Ukrainan konflikti/sota

Aikaisemmin kun on ollut näitä "Suomi on myynyt patruunoita sille-ja-sille diktatuurille!!" -kohuista, niin usein kyseessä on olleet kilpa-ampujien tarpeisiin tehdyt pienet tilaukset. Yksi ampuja ampuu sen 20 000 patruunaa kevyesti vuodessa, eikä riitäkään.

Varakas se yksi ampuja, sillä nämä maksavat pienemmissä erissä yli euron laaki. :) Ei tässä silti mitään kohua ole. Normitilaus. Tilaaja ja vastaanottaja vain oli FSB. Ja ne menivät yli ennen ensimmäistäkään pakotekierrosta.
 
BtJecf6IcAAmtuQ.jpg:large


No tulihan se sieltä ! Eli tarkoittasiko tämä sitä osuma olisi ollut suoraan koneen etuosaan/siipiin ? Tai alaosaan?

Mistä kuvan löysit?
 
Sarah Firth, RT:n toimittaja, erosi kanavan palveluksesta malesialaiskoneen tapauksen johdosta.

"Väärensimme tarinaa, jossa ihmiset olivat menettäneet rakkaitaan. En enää halunnut nähdä, miten hoidimme sitä. Joka päivä valehtelimme ja keksimme seksikkäämpiä tapoja valehdella."

http://www.buzzfeed.com/jimwaterson/russia-today-correspondent-resigns-over-coverage-of-ukranian
Eikö tämä jo ole ollut täällä, about 20 sivua sitten ?

Ukrainan sota on huono koska tämä ei yksiselitteisesti kuvaa juuri tätä sotillaalista konfliktia. Wikipediassa on tämä itä-ukrainan kriisi 2014. Mutta tämä täyttä sotimista.
 
Olin poissa koneen ampumisen aikoihin enkä huomannut Firthin juttua. No, kertaus on opintojen äiti.
 
Hyvä pointti..

-setämies-

Jos perustetaan uusi vitja mallia Ukrainan sota, niin ehdotan tämän säikeen lukitsemista.

Ehkä pitää myös asettaa tiettyjä reunaehtoja määritelmälle Ukrainan sota. Tarkoitan suomeksi sitä, että tämä vitja on vähän herkkä erilaisille vaikuttamishaluille, joista ei saa selvää, ovatko ne halut trollia vai aivan aitoa vaikuttamishalua. Ja kun tätä on vaikea erottaa, niin erikoiseen tarpeeseen sitten erikoiset ehdot?

Mitä arvelette asiasta?

Ymmärrän hyvin, että asioista on erilaisia mielipiteitä ja käsityskantoja, mutta tässä kohtaa on pakko tarkastella asioita myös Foorumin luettavuuden ja uskottavuuden näkökulmasta. Lisäksi tiettyä vastuuta on kannettava tämän aiheen pysymisestä asiallisena, sodassa on kuitenkin osapuoli, joka on meidän naapuri ja toiseksi tuo sota on jo varsin lähellä maantieteellisestikin. En näe lainkaan mielekkäänä härvätä tämän aiheen ympärillä epäasiallisin ottein. Iltavapaat on sitten sitä varten.
 
Jos perustetaan uusi vitja mallia Ukrainan sota, niin ehdotan tämän säikeen lukitsemista.

Ehkä pitää myös asettaa tiettyjä reunaehtoja määritelmälle Ukrainan sota. Tarkoitan suomeksi sitä, että tämä vitja on vähän herkkä erilaisille vaikuttamishaluille, joista ei saa selvää, ovatko ne halut trollia vai aivan aitoa vaikuttamishalua. Ja kun tätä on vaikea erottaa, niin erikoiseen tarpeeseen sitten erikoiset ehdot?

Mitä arvelette asiasta?

Ymmärrän hyvin, että asioista on erilaisia mielipiteitä ja käsityskantoja, mutta tässä kohtaa on pakko tarkastella asioita myös Foorumin luettavuuden ja uskottavuuden näkökulmasta. Lisäksi tiettyä vastuuta on kannettava tämän aiheen pysymisestä asiallisena, sodassa on kuitenkin osapuoli, joka on meidän naapuri ja toiseksi tuo sota on jo varsin lähellä maantieteellisestikin. En näe lainkaan mielekkäänä härvätä tämän aiheen ympärillä epäasiallisin ottein. Iltavapaat on sitten sitä varten.

Kyllä. Ja sitten pitää vielä kiistellä siitä, onko kyseessä kansalaissota, vapaussota vai sisällissota. :)

Pidetäänkö konfliktina hetken aikaa?
 
Eikö tämä jo ole ollut täällä, about 20 sivua sitten ?

Ukrainan sota on huono koska tämä ei yksiselitteisesti kuvaa juuri tätä sotillaalista konfliktia. Wikipediassa on tämä itä-ukrainan kriisi 2014. Mutta tämä täyttä sotimista.
Satoja, tuhansia kaatuneita kullakin puolella, raskaita aseita käytössä, tankkeja, miinoitetaan vesistöjä, käytetään raketinheittimiä. Jos tämä ei ole sotaa niin en tiedä mikä sitten on. Kertoisitko minulle? Ukrainan sota nimitys yksiselitteisesti ilmaisee sodasta Ukrainassa. Sota jossa vastakkain ovat Ukrainan hallituksen joukot ja kapinallisten sekä Venäjän muodostama koalitio. Se, etteivät osapuolet ole julistaneet sotaa toisillensa nyt johtuu vain siitä, että se aiheuttaisi Venäjälle "vapauden" suoraan hyökkäykseen.
 
Alueelle on ilmeisesti saapunut 350 "rauhanturvaajaa", kansalaisuuksista mainitaan mm. Irak ja Kosovo jos nyt oikein ymmärsin.
 
Mistä T-72 ja T-80 tankit ovat tuonne tulleet ? No kukaan ei voi enää väittää vastaan etteikö Ukrainan maaperällä olisi näitä tankkeja.o_O Käit nämä ovat kuitenkin varaosia. Tuossa viimeisessä kuvassa parhaimpia mitä löytyy kuvista.

Kuvissa näkyvät vaunut ovat modernisointiin tulleita neuvostoarmeijan T-64, T-72 ja T-80 malleja joiden peruskorjauksiin ja muutoksiin tämä verstas oli erikoistunut. Alueella oli kuvanottohetkellä arviolta 400 taisteluvaunua. Mitä tuosta olen lukenut niin noihin kaikkiin oli tarkoitus vaihtaa moottorit, vaihdelaatikot, telapyörästöt ja telat, sekä muutenkin fiksata modernimmaksi mutta homma jäi kesken kun asiakas lakkasi olemasta ja verstas meni kiinni 1991. Irrallisina lojuvat moottorit, vaihteistot ect. ovat ilmeisesti kaikki olleet tehdasuusia kun paja pistettiin säppiin.

Mitähän vaimo tykkäisi jos hommaisi tuommoisen harrastusajoneuvon? T-64:n sais varmaan jo museokilpiin? :D
 
Mitä oikein tarkoitat tällä kommentilla?

Aivan samaa, mitä Australian pääministeri tarkoitti.

Australia: Turmakoneen todisteita on peukaloitu tosiasioiden salaamiseksi
Australian pääministerin mukaan todistusaineistoa malesialaiskoneen putoamispaikalla on peukaloitu laajamittaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan samaa, mitä Australian pääministeri tarkoitti.

Australia: Turmakoneen todisteita on peukaloitu tosiasioiden salaamiseksi
Australian pääministerin mukaan todistusaineistoa malesialaiskoneen putoamispaikalla on peukaloitu laajamittaisesti.

Jotain konkretiaa näihin väitteisiin olisi kiva saada, käytännössä todistusaineistoa ohjusiskusta on hyvin vaikea salata, etenkään jos ja kun tarvittavaa osaamista ei ole ja aikaa rajoitetusti.
 
Jotain konkretiaa näihin väitteisiin olisi kiva saada, käytännössä todistusaineistoa ohjusiskusta on hyvin vaikea salata, etenkään jos ja kun tarvittavaa osaamista ei ole ja aikaa rajoitetusti.

Kannattaa kysyä Australian pääministeriltä, mistä on tietonsa saanut... :) Mutta arvioisin, että mahdollinen esim. koneen osien ja ruumiinen katoaminen ei ainakaan edesauta tutkintaa. Voisinpa epäilevänä luonteena arvioida, että pahimmassa tapauksessa kaikki koneenosat, joissa epäillään näkyvän jälkiä ohjusosumasta ovat matkalla sulattoon itärajan takana. Mutta eihän sellaista saa edes epäillä, saati sanoa. Venäjä voi suuttua.
 
Mistä T-72 ja T-80 tankit ovat tuonne tulleet ? No kukaan ei voi enää väittää vastaan etteikö Ukrainan maaperällä olisi näitä tankkeja.o_O Käit nämä ovat kuitenkin varaosia. Tuossa viimeisessä kuvassa parhaimpia mitä löytyy kuvista.

Tietääkö kukaan miten tankkien numerointi menee? Pataljoonan sisällä 100 - 999 ?
Varmistetaan nyt vielä että kenen vaunuiksi näitä vihjaillaan ja koska kuva on otettu?
 
Kannattaa kysyä Australian pääministeriltä, mistä on tietonsa saanut... :) Mutta arvioisin, että mahdollinen esim. koneen osien ja ruumiinen katoaminen ei ainakaan edesauta tutkintaa. Voisinpa epäilevänä luonteena arvioida, että pahimmassa tapauksessa kaikki koneenosat, joissa epäillään näkyvän jälkiä ohjusosumasta ovat matkalla sulattoon itärajan takana. Mutta eihän sellaista saa edes epäillä, saati sanoa. Venäjä voi suuttua.

Eiköhän Australian pääministeri perusta tietonsa samoihin lähteisiin kuin muutkin. Epäilemättä kapinalliset saattavat toivoa voivansa piilottaa todisteita, mutta käytännössä se on hyvin vaikeaa kärräämättä koko raatoa pois.

Kuinka muuten voivat olla noin tiiviissä paketissa kun miettii mikä tilanne on, ja mitä voi tapahtua?

Koska ne ovat käytännössä romurautaa?
 
Back
Top