Ukrainan konflikti/sota

Financial Timesin toimittajalta huhu, että Eurooppa-neuvostossa sopisivat keskenään kovat pakotteet Unkarille, jos ei mieli muutu Ukraina-asiassa. Jopa likaisia toimia: forintin valuuttapaon triggeröintiä etc. (Eurooppa-neuvosto @wiki: epävirallisesti EU:n huippukokous, on Euroopan unionin jäsenvaltioiden valtionpäämiehistä koostuva toimielin, jota johtaa EU:n presidentti.)

--

SCOOP - Brussels has drawn up a plan to sabotage Hungary’s economy if Viktor Orbán blocks a €50bn aid package to Ukraine this week, according to a secret internal document seen by that lays out Budapest’s economic weaknesses & how to exploit them

The document, prepared by officials from the EUCouncil, sets out how the rest of the bloc can spark a run on Hungary’s currency, push up its borrowing costs and endanger “jobs and growth” by spooking investors and the markets through a vow to cut off all funding to Budapest

The explosive threat by Brussels against the economy of one of its own member states marks a major escalation in the battle between the EU and its most pro-Russian member, and makes stark the scale of anger at Orbán’s refusal to agree a compromise with his allies to fund Kyiv

Hungary’s EU minister Janos Boka told the FT on Sunday that Budapest “does not give in to pressure”, “does not establish a connection between support for Ukraine and access to EU funds,” and rejects other parties doing so.
EUCouncil declined to comment.

So, forget gossip about the potential to use Article 7. The real weapon - as always - is the economy, stupid.

https://twitter.com/x/status/1751712211485999592
 
Viimeksi muokattu:
ido59 kirjoitti:
Financial Timesin toimittajalta huhu, että Eurooppa-neuvostossa sopisivat keskenään kovat pakotteet Unkarille, jos ei mieli muutu Ukraina-asiassa. Jopa likaisia toimia: forintin valuuttapaon triggeröintiä etc. (Eurooppa-neuvosto @wiki: epävirallisesti EU:n huippukokous, on Euroopan unionin jäsenvaltioiden valtionpäämiehistä koostuva toimielin, jota johtaa EU:n presidentti.)

--

SCOOP - Brussels has drawn up a plan to sabotage Hungary’s economy if Viktor Orbán blocks a €50bn aid package to Ukraine this week, according to a secret internal document seen by that lays out Budapest’s economic weaknesses & how to exploit them

The document, prepared by officials from the EUCouncil, sets out how the rest of the bloc can spark a run on Hungary’s currency, push up its borrowing costs and endanger “jobs and growth” by spooking investors and the markets through a vow to cut off all funding to Budapest

The explosive threat by Brussels against the economy of one of its own member states marks a major escalation in the battle between the EU and its most pro-Russian member, and makes stark the scale of anger at Orbán’s refusal to agree a compromise with his allies to fund Kyiv

Hungary’s EU minister Janos Boka told the FT on Sunday that Budapest “does not give in to pressure”, “does not establish a connection between support for Ukraine and access to EU funds,” and rejects other parties doing so.
EUCouncil declined to comment.

So, forget gossip about the potential to use Article 7. The real weapon - as always - is the economy, stupid.

https://twitter.com/x/status/1751712211485999592
Klikkaa laajentaaksesi...
Ensipuraisu saadaan tietysti jo vuotamalla suunnitelma Financial Timesin kautta koko maailman tietoon.

Toivotaan Unkarin valtionlainakorkojen nousevan jo heti maanantaiaamusta, niin tulee ihan oikeassa rahassa maksettava hintalappu ryssän nuoleskelulle.
 
Antares kirjoitti:
Tästä Yhdysvaltain ja Kreikan asekaupasta / asevaihtokaupasta ollut puhetta tänään, pahoittelut jos tämä oli tällä jo aikaisemmin (en muista nähneeni).

Mukava määrä neukkukalustoa Ukrainalle tämän mukaan, vastineeksi Yhdysvallat luvannut myydä mm. F-35 hävittäjiä, Bradley IFV-vaunuja yms.

Muistanko väärin että näistä Kreikan kamppeista ollut puhetta aikaisemminkin? Osaa ryssä on huoltanut normaalin huolto-ohjelman mukaisesti mutta tiettyjä järjestelmiä ei (koska ei ollut sovittu huolto-ohjelmasta)? Eipä sinänsä haittaa, näistä saa joka tapauksessa vähintään varaosia ja mahdollisesti peruskorjauksen jälkeen toimivia kamppeita.

The US State Department approved the transfer of F-35's to Greece. In exchange, Greece has agreed to transfer all of their Russian air defense systems, the condition of which is unknown, to Ukraine and includes:

– 12 x S-300PMU1
– 4 x Tor-M1 air defense systems
– 38 x Osa-AKM air defense systems

It is possible Greece is also considering the transfer of about 50 US made Hawk air defense systems.

https://kathimerini.gr/politics/for...otites-xekleidonoyn-gia-tis-enoples-dynameis/

https://twitter.com/x/status/1751571842484019617
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on huomioitava muuten se, että tuo toimii osaltaan myös Turkin F-16-kaupalle vastapainona, että Kreikka saa nuo uudet F-35:t. Siinä alkaa Kreikan ilmavoimilla olla aika hyvä asema turkkilaisiin verrattuna, jos kreikkalaisilla on F-35 ja Rafale, ja turkkilaisilla F-16V ja oma koneprojektituotoksensa.

jalperi kirjoitti:
Unkarilainen äärioikeistopoliitikko totesi, että mikäli Ukraina kaatuu, Unkari ottaa Transkarpatian
www.hs.fi

Ukraina | Unkarilainen äärioikeistojohtaja haluaa palan Ukrainasta – Myös Romanian äärioikeistolla aluevaatimuksia

Unkarin äärioikeiston kommenttien jälkeen myös Romanian äärioikeisto innostui vaatimaan Ukrainan Taka-Karpatiaa osaksi maataan.
www.hs.fi www.hs.fi

Unkarista puheenollen, siirsivät rajalleen joukkoja 22.2.22 kenties Transkarpatian alueen miehitykseen.
https://twitter.com/x/status/1657398994782285824
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo joukkojen siirto rajalle oli silloin Venäjän hyökkäyksen alla kyllä ihan legitiimi toimi, sillä silloinhan kaikki suuret länsimaat odottivat Ukrainan häviävän nopeasti, Afganistanin romahduksen jäljiltä pessimistisinä. Todennäköisesti myös Puola oli harkinnut joukoillaan estävänsä läntistä Ukrainaa päätymästä Venäjän haltuun.

Ukrainan Transkarpaattien (nimenomaan siis niiden tosiasiallisten Transkarpaattien eikä Zakarpattian alueen) historia on myös sikäli epäreilu moneltakin osin, että se leikattiin kostohenkisesti Trianonin sopimuksessa osaksi Tsekkoslovakiaa sen unkarilaisesta enemmistöstä huolimatta. Unkari sai unkarilaisenemmistöisen alueen takaisin 1938 Wienissä käydyn välimiesoikeuden jälkeen, mutta Unkari sitten valtasi lopunkin Slovakialle jääneen "Karpaattien Ukrainan" 1939. Alue päätyi taas uudelleen Tsekkoslovakialle sodan loputtua, mukaan lukien tuo 1938 Unkarille luovutettu alue, mutta 1945 Neuvostoliitto pakotti Tsekkoslovakiaa luovuttamaan kaiken "Karpaattien Ukrainan" Neuvostoliitolle, joka liitti sen 1946 Ukrainan SNT:aan.

Kuvassa punaisella viivalla Unkarille 1938 luovutettu unkarilaisenemmistöinen alue, ja vihertävällä turkoosilla Ukrainan SNT:lle päätynyt, II maailmansodan aikaan Unkarin hallussa ollut alue (joka oli Tsekkoslovakiaa ennen vuotta 1938):
Carpatho_Ukraine_March_1939.png
 
Viimeksi muokattu:
Antares kirjoitti:
Papparaiset juttusilla, pari päivää takana ja huomenna jatkuu:

Lukashenko and Putin have been negotiating for the second day. Today they have talked for eight hours. They will continue their meeting tomorrow.

https://twitter.com/x/status/1751677166796845246

-

Oletan että tuskin aiheena "Valko-Venäjä hyökkää vihdoinkin pohjoisesta Ukrainan kimppuun ja helpottaa painetta muilla rintamilla" (aihe mistä ei ollakaan kuultu pitkään aikaan, sodan ensimmäisen vuoden aikana tiuhempaan).

Veikkaisin että Putin yrittäisi taivutella Lukashenkoa auttamaan enemmän Venäjän ruokakriisin kanssa ja kenties yleisesti pakotteiden kiertämisen kanssa. Kenties olisi tarkoitus yrittää sopia jonkinlainen "molempia hyödyttävä uusi sopimus" joka tietysti leikkaisi Valko-Venäjän liikkumavaraa ja sitoisi sitä tiukemmin Venäjään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vai voisiko olla suunnitelmat hybridivaikuttamisen kanssa. Alkavat roudaamaan porukkaa puolan rajalta tänne?
 
spadeau kirjoitti:
Kuten jo aiemmin vastasin niin sopimusneuvotteluthan ovat väkisinkin iso kasa asioita, joissa yhtä aikaa sovitaan kaikkien osapuolten kesken Ukrainan NATO jäsenyys ja esimerkiksi venäjä puolestaan varmasti edellyttää, että samassa kasassa sovitaan lännen talouspakotteiden jatkosta. Väkisinkin aikanaan neuvotteluissa tulee siis olemaan muutkin tahot kuin Ukraina ja venäjä. Ei tietenkään voi siis tehdä niin että Ukrainan NATO jäsenyys ei tapahtuisi varmasti (ja viipymättä).

No, Ukraina päättää, mutta tällä hetkellä ei välttämättä näytä siltä, että lopputulos on tuota parempi ellei käy tuuria ja Putinin hallinto kaadu pian eikä myöhemmin.

edit.
Kaikkihan tietysti haluaa, että venäjä menettää kaikki alueet ja ajetaan pois, mutta millä realismilla. Viime kesänä saatiin olematon tilkku peltoa ja pari kylää. Nyt venäjä on linnoittanut kohta vuoden verran taas lisää ja tällä hetkellä voimia tuntuu olevan painostaa laajasti koko rintamalla. Lännestä tulossa kalustoa, mutta kovin vähän. Lännen osallistuminen sotaan näyttää poissuljetulta edes ilmavoimilla. Vaikea nähdä miten tuossa niin kävisi, eettä Ukraina valtaa sotimalla Krimin ja idän kaksi suurta kaupunkia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo sinun tapa käytännössä palkitsisi ryssän hyökkäyssotaan lähtemisestä ja kansanmurhasta. Sama voisi tapahtua milloin tahansa uudelleen. Ryssän toimesta tai jonkun muun.

Ryssien poisto ei ollut realismia viime kesänä. Eikä ole välttämättä vielä ensi kesänä. Mutta ryssä huojuu jo taloudellisesti. Pakotteet estävät kaupankäynnin länsimaihin poislukien salakuljetus, mutta sillä ei valtion kassaa paikata. Laukaansuun tapaiset iskut taas nakertavat taloutta poistamalla miljardin sieltä ja toisen täältä kaupankäynnistä kehittyviin maihin.

Sotilaallisesti ryssä on kestämättömällä tiellä. Tappiot ovat kokoajan moninkertaisia tuotantoon nähden. Ryssä voi kyllä tuottaa massana tyhmiä tykinammuksia, mutta ei kehittynyttä sotamateriaalia. Laskepa noilla luvuilla ennusteita kesään 2025.

https://twitter.com/x/status/1751722178696085817


Ei pidä hätäillä. Ryssän huollolla on pahoja pullonkauloja ja kipupisteitä. Oma näkemykseni on, että romahdus lähtee liikkeelle eteläisellä rintamalta noin vuosi Kerchin sillan katkaisun jälkeen. Sen jälkeen seuraa pienellä viiveellä Itä-Ukraina. Jos silta paskotaan nyt kevättalvella 2024, alkaa kesällä 2025 olla kypsää.
 
Päivän luvut:
417471577_730412519271829_2579154000165147093_n.jpg
 
Öljyvana kirjoitti:
Tässä vähän realismia Unkarin suunitelmiin vallata Karpaatteja...

https://twitter.com/x/status/1751602295832285263

Heidän kohtalonsa olisi jotain tätä luokkaa. Kiovasta pommitetaan kaikkea kokoontumisiin kelpaavaa

https://twitter.com/x/status/1751647303755038769
Klikkaa laajentaaksesi...
Ensin ajattelin, että tuon ehdottaja on varmaankin paikallisen turtiaisen kökköpuolue, mutta:

Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin tutkija Katalin Miklossy arvioi IS:lle keväällä 2023, että Mi Hazank on hyvin todennäköisesti enemmistöpuolue Fideszin luoma proxy-puolue, jolla Fidesz testaa näkemyksiä, joita se ei viitsi suoraan esittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.is.fi

Unkarilaiselta äärioikeistojohtajalta kova vaatimus Ukrainalle, jos se häviää sodan – "Viestimme on yksinkertainen"

Mi Hazank (Kotimaamme) -puolueen puheenjohtaja Laszlo Toroczkai kertoi näkemyksistään lauantaina.
www.is.fi www.is.fi
 
ido59 kirjoitti:
Financial Timesin toimittajalta huhu, että Eurooppa-neuvostossa sopisivat keskenään kovat pakotteet Unkarille, jos ei mieli muutu Ukraina-asiassa. Jopa likaisia toimia: forintin valuuttapaon triggeröintiä etc. (Eurooppa-neuvosto @wiki: epävirallisesti EU:n huippukokous, on Euroopan unionin jäsenvaltioiden valtionpäämiehistä koostuva toimielin, jota johtaa EU:n presidentti.)

--

SCOOP - Brussels has drawn up a plan to sabotage Hungary’s economy if Viktor Orbán blocks a €50bn aid package to Ukraine this week, according to a secret internal document seen by that lays out Budapest’s economic weaknesses & how to exploit them

The document, prepared by officials from the EUCouncil, sets out how the rest of the bloc can spark a run on Hungary’s currency, push up its borrowing costs and endanger “jobs and growth” by spooking investors and the markets through a vow to cut off all funding to Budapest

The explosive threat by Brussels against the economy of one of its own member states marks a major escalation in the battle between the EU and its most pro-Russian member, and makes stark the scale of anger at Orbán’s refusal to agree a compromise with his allies to fund Kyiv

Hungary’s EU minister Janos Boka told the FT on Sunday that Budapest “does not give in to pressure”, “does not establish a connection between support for Ukraine and access to EU funds,” and rejects other parties doing so.
EUCouncil declined to comment.

So, forget gossip about the potential to use Article 7. The real weapon - as always - is the economy, stupid.

https://twitter.com/x/status/1751712211485999592
Klikkaa laajentaaksesi...
EU:n osalta on erinäköistä mielipidettä mutta sopimuspohjaisesti kyseessä on talousunioni, ei mikään muu. Talous tarttee yhtenäiset säännöt ja niitä on säädetty kurkkujen käyryyttä myöten. Oikeastaan kaikki talouden ulkopuolelta on silmänlumetta.

Talous pyörii kun on edes jonkintasoinen yhteisymmärrys ja jos joku ei tätä jaa niin tulee ongelmia vähän kaikille. Joten se on talousasiat jolla se yhteinen linja taas syntyy. Unkari pääsee tämän kokeilemaan.
 
YliKoo kirjoitti:
Ensin ajattelin, että tuon ehdottaja on varmaankin paikallisen turtiaisen kökköpuolue, mutta:


www.is.fi

Unkarilaiselta äärioikeistojohtajalta kova vaatimus Ukrainalle, jos se häviää sodan – "Viestimme on yksinkertainen"

Mi Hazank (Kotimaamme) -puolueen puheenjohtaja Laszlo Toroczkai kertoi näkemyksistään lauantaina.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Enemmän tämä kertoo siitä mitä lilliputteli kavereineen suunnitteli ja lupaili. Ainoa vain että nyt sitten se suorittavaosuus koki kananlennon. Todellisuushan tuolla on hämärtynyt pahoin kun omassa paskastanissaan voi tehdä mitä vain ja sen voi runnoa läpi pamputtamalla viimeistään. Ainoa vain että korruption takia se voimakoneiston teho puuttui ja itsevalahtelun takia ymmärrys tasosta oli hämärtynyt.

Edelleen ryssän voimafantasiat paistaa asenteesta läpi, eli on oletus örkki+ase kombinaation voimasta. Ainoa vain että muillakin on niitä aseita, kaiken lisäksi ovat vielä parempiakin kun korruptio ei ole syönyt tuloksia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top