Ukrainan konflikti/sota

teknohippi kirjoitti:
Euroopan maat taitaa pikkuhiljaa herätä siihen todellisuuteen että USA ei todellakaan hoida tätä asiaa. Näin ollen Ranskan ja muiden etelänvetelien on pakko reagoida tai neuvottelupöydässä istuu sodan voittanut lilliputteli. Siitä on hyvä lähteä rakentamaan turvallistatilaa EU kansalaisille. Tähänasti on voinut sysätä sen poliittisen taakan USA uskon varaan.

Joten kun on pakko toimia niin alkaa niitä ase-eriä ihan oikeasti löytymään. Tsekin kranaattierä tuskin löytyi EU alueelta, eiköhän se ole ostettu ihan rehellisellä asekaupan välittäjän avulla jostain. Maita joita ryssän toiminta ns. *ituttaa löytyy, kuten Japani tai Eteläkorea, nämä vaan ei halua julkisesti noita murkuloita toimittaa. Afrikasta ja Etelä-Amerikastakin löytyy maita joilta saa varmasti murkulaa kun lyö euroja tiskiin sopivalta taholta. Lisäksi sitten EU maat ei halua nyt heti pyörtää päätöstään että ei osteta ulkoa. No nyt on pakko ja jopa makaronin pitää taipua.

Niin kauan kuin sota saadaan pysymään EU alueen ulkopuolella nykyinen poliittinen johtajuus pystyy pitämään paikkansa. Jos Ukraina pettää ja lilliputteli vyöryttää paskansa EU alueelle niin näiden korviinsa asti velkaantuneiden maiden luottojen riskiluokitus karkaa tähtitieteelliselle tasolle. Jos EU alue ei pysty puolustamaan itseään niin kaikkien valtioiden uskottavuus tippuu melkoisesti. Erityisesti näiden jotka ei pistä tikkua ristiin asian eteen. Isoraha hylkäsi ryssälän ja edes pieni riski sodasta saa myös pienemmän rahan karkaamaan heti. Tämä näkyy jo nyt EU alueella korkojen nousuna, maariski on jo hinnoiteltavissa koko alueelle. Kevään ja kesän aikana luottoluokittajat tulee sanomaan tämän myös ääneen.

Kyllä se on raha joka tätä maailmaa pyörittää. Ei tarvita kovinkummoista talousneroa että alkaa käsittää mikä on halvin ratkaisu EU alueelle. Nyt kun USA ei tee mitään niin kyllä se on se voitokkaan sodan rahoitus se halvin reitti, tappion hinta olisi moninkertainen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvä puoli tässä trumpetti-peikon nousussa on Euroopan mahdollinen ryhdistäytyminen. Sotaa piti käydä kaksi vuotta ja yhä istuttiin isossa kuvassa kädet takapuolen alla, poislukien tietyt puolustusteollisuuden alat kuten ammusteollisuus. Kenties ruvetaan laittamaan vauhtia vähän järeämpään tuotantoon, mm. mainitut risteilyohjukset, ilmatorjuntajärjestelmät, hävittäjät yms.

Vaikka Biden voittaisi (enemmän kuin toivottavaa luonnollisesti) niin seuraava breakpoint on taas neljän vuoden päässä. USA on yhteiskuntana mennyt niin sisäisesti hajalle, ettei Eurooppa voi laskea pidemmän päälle USA:n varaan. En sinänsä usko trumpetin valinnan vaarantavan NATO:a lyhyellä tähtäimellä, mutta saattaa käynnistää kehityksen johon tämä johtaa vaikkapa parinkymmenen vuoden päästä.
 
teknohippi kirjoitti:
Niin, samalla tavalla tuonkin tankin tykki ja konekivääri tappaa Ukrainalaisia. Ja yhtälailla tuhoamiseen tarvitaan Javelin, drone tai miinoitus. Mutta tuokin tankki tuli varastosta aktivointilinjan kautta etulinjaan ampumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta, mutta tuohon purisi 66kes88 tai vanhempikin. Ei vaadi javelinia, suurella todennäköisyydellä bradley puhkoisi pääaseella ainakin pois pelistä tuon tornin. Mutta tykistönähän tuo on aivan kuranttia, kunhan ei osu fpv kulmille, tai mavicci panssarikranulla. Eli ei kuitenkaan ihan sama kuin edes kevytsinkoja vastaan toimivat vaunut.
 
e7i kirjoitti:
Hyvä puoli tässä trumpetti-peikon nousussa on Euroopan mahdollinen ryhdistäytyminen. Sotaa piti käydä kaksi vuotta ja yhä istuttiin isossa kuvassa kädet takapuolen alla, poislukien tietyt puolustusteollisuuden alat kuten ammusteollisuus. Kenties ruvetaan laittamaan vauhtia vähän järeämpään tuotantoon, mm. mainitut risteilyohjukset, ilmatorjuntajärjestelmät, hävittäjät yms.

Vaikka Biden voittaisi (enemmän kuin toivottavaa luonnollisesti) niin seuraava breakpoint on taas neljän vuoden päässä. USA on yhteiskuntana mennyt niin sisäisesti hajalle, ettei Eurooppa voi laskea pidemmän päälle USA:n varaan. En sinänsä usko trumpetin valinnan vaarantavan NATO:a lyhyellä tähtäimellä, mutta saattaa käynnistää kehityksen johon tämä johtaa vaikkapa parinkymmenen vuoden päästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Trumpin voitto olisi melkein parempi nyt kuin vasta neljän vuoden päästä. Sillon ryssä on saanut taas joukkonsa parempaan malliin mitä sillä on nyt.

-

Ryssä haukkuu Ukrainan Magura vesidronen. Tiiä sitten siittäkään.

https://twitter.com/x/status/1763506914988622225

(Onko tämä käyttäjä muuten ihan ok vai onko ryssään taipuvainen?)
 
Kustavi kirjoitti:
Trumpin voitto olisi melkein parempi nyt kuin vasta neljän vuoden päästä. Sillon ryssä on saanut taas joukkonsa parempaan malliin mitä sillä on nyt.

-

Ryssä haukkuu Ukrainan Magura vesidronen. Tiiä sitten siittäkään.

https://twitter.com/x/status/1763506914988622225

(Onko tämä käyttäjä muuten ihan ok vai onko ryssään taipuvainen?)
Klikkaa laajentaaksesi...

Mun mielestä ok lähde. Itse seuraan ainakin.

Tässähän se vaan kertoo kuinka rysyjen mielestä niitä vastaan suunnatuista aseista ei oo mihinkään. Ja siitähän todistaa rysyjen totaalinen Mustanmeren hallinta… 😎
 
-TripleX- kirjoitti:
Ne olikin kaartilaisia, oikeasti ryssien parhaimmistoa ja siinä ne meni, parissa minuutissa puoli joukkuetta ja BTR päälle.

Epäilen johtajien mittavaa kusipäisyyttä syynä tuollaiseen hyökkäilyyn, vähintään 3/4 täynnä jos ei sitten ihan hölskymätön.

https://twitter.com/x/status/1763637318278160889
Klikkaa laajentaaksesi...
Nämä ei kyllä mitään eliittiä tai parhaimmistoa olleet varusteiden perusteella. Perus paskaa kypärää ja resupekkojen asusteet muutenkin. VDV yms. tunnistaa taktisista kypäristä jne. Keskellä kirkasta päivää ei ryssäkään uhraa kuin stormiyksiköitä.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
APCR kirjoitti:
Nämä ei kyllä mitään eliittiä tai parhaimmistoa olleet varusteiden perusteella. Perus paskaa kypärää ja resupekkojen asusteet muutenkin. VDV yms. tunnistaa taktisista kypäristä jne. Keskellä kirkasta päivää ei ryssäkään uhraa kuin stormiyksiköitä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lisäksi, vaikka olisi mitä tahansa kuperkeikkamiestä tai resupekkaa, niin se että niillä on pillerit alla tekee ihmeitä.

Tästähän on taaskin ollut juttua että vaffat dopit on porukalla käytössä. Yhdessä lähteessä (en lähde kaivamaan) sanottiin että POW:t ei nuku tai syö pariin vuorokauteen.

Olivat itse sanoneet että pillerit annettiin alle ja sitten mentiin..
 
https://twitter.com/x/status/1763622612549198182

Ihan mielenkiintoista kalustoa annetaan, varsinkin jos miettii mitä muualta on tullut lähiaikoina.

Nimittäin nyt on viime aikoina annettu helikoptereita (tästä on vahva mutu muttei fakta, jos jollain on tähän joku linkki nopeasti niin kiitän.) siltakalustoa, losseja/lauttoja, veneitä kaiken näköisiä ja mallisia.

Samaan aikaan alkaakin löytymään tykistönkranaatteja niin, että niillä voisi alkaa vaikka läpimurtoa suunnittelemaan.

Ja vielä samaan aikaan Krynkyn sillanpäätä laajennetaan pikkuhiljaa. Krynkystä puheenollen, sinne taisi tällä viikolla siirtyä Ukrainan kovimpia yksikköjä, eli Kraken.


Sitten olisi vielä se maaliskuun komediaesitys alkamassa kuun puolessa välissä. Voi olla mielenkiintoista aikaa tämä maaliskuu. :uzi:
 
Lahtinen kirjoitti:
Joo, ihan kivalta tuo kuulostaa, mutta voidaan taas esittää kysymys, mitä nuo ihmiset siellä oikeasti tekevät? Kun isot pojat oikeasti pistää tuulemaan ja alkavat tekemään koneita, siinä on ihan turha maallikoiden pyöriä jaloissa. Nykypäivän koneteollisuus on aivan eri asia, mitä se oli joskus 50-70 vuotta sitten. Se on ammattimiesten hommaa, jossa koulutetut henkilöt tekevät töitä, oikeasti osaamista vaativien koneiden kanssa. Ja samalla se tuottavuus on ihan eri tasolla. Toki sieltäkin löytyy myös niitä tehtäviä, jossa ei vaadita sitä osaamista, mutta mikä tahansa tuotantolinjan pyörittäminen vaati vähän enemmän kuin kasan maallikoita.

Jos tuota tuotantoa halutaan kunnolla nostaa, niin siihen tarvitaan koneita, energiaa, raaka-aineita, tiloja ja ennen kaikkea niitä osaajia. Jo pelkästään sellaisen tehtaan rakentaminen, jossa kyetään valmistamaan panssarivaunuja ja sen osia, niin se vie vuosia. Ja jos tätä tuotantoa on tarkoitus kasvattaa kunnolla, niin tarvitaan lisää terästehtaita ja muita vastaavia. Ja jos sitä tuotantoa kasvatetaan, niin tarvitaan lisää raaka-aineita, eli kaivoksia ja jalostamoja. Ja kun näitä tulee lisää, niin tarvitaan myös lisää sähköntuotantoa. Ja kun saadaan lisää sähköntuotantoa, niin tarvitaan lisää siirtolinjoja, muuntajia ja muuta pikkukivaa. Ja jotta tuo kaikki saadaan kuntoon, niin tarvitaan lisää kuljetuskapasiteettia, eli käytännössä lisää junarataa. Ja jos rataa saadaan, niin tarvitaan lisää junia ja vanuja. Ja yhtäkkiä tarvitaankin taas lisää tehtaita, raaka-aineita ja sähköä. Ja sitten tarvitaan lisää työkaluja, koneita ja muita ajoneuvoja, kuten nostureita, trukkeja ja kaivureita. Ja nämä taas vaativat lisäystä polttoaineen tuotantoon. Joten, tarvitaan uusia öljylähteitä ja jalostamoja. Ja sitten taas lisää tehtaita, kaivoksia, voimalaitoksia… Ja ennen kaikkea lisää osaavaa työvoimaa.

Ja jos nuo kaikki saadaan kuntoon, niin se on se helpoin osuus. Jonkun pitää lisäksi pystyä organisoimaan ja johtamaan tuota teollisuutta ja pitämään huolen siitä, että kaikki on oikeassa paikassa, oikeaan aikaan. Ja mikä tärkeintä, varmistaa että kaikki tekevät työnsä ja kukaan ei varasta välistä.

Joten, ihan aikuisten oikeasti. Kuvitteleeko ihan oikeasti, että ryssä tuohon kykenee?
Klikkaa laajentaaksesi...

Epäilisin, että ne tekevät käsityövaltaisilla metodeilla missä valtavalla työntekijämäärällä kompensoidaan nykyaikaisten koneiden puute. Raaka-aineita ja muuta tuotantoon vaadittavaa saadaan ainakin jonkinlaista tarvetta vastaava määrä, kun tingitään siviilipuolen tuotannosta.

Raskaan teollisuuden tuotannon organisoinnin uskoisin venäläisiltä onnistuvan, kun miettii miten paljon sen tyyppistä tuotantoa siellä on (ja varsinkin oli jo neuvostoaikana). Toki se tuotanto on tehotonta, mutta sitä on perinteisesti kompensoitu sillä, että yksittäisessä teräskombinaatissa on esim. 30.000 työntekijää.
 
Nargö kirjoitti:
Epäilisin, että ne tekevät käsityövaltaisilla metodeilla missä valtavalla työntekijämäärällä kompensoidaan nykyaikaisten koneiden puute. Raaka-aineita ja muuta tuotantoon vaadittavaa saadaan ainakin jonkinlaista tarvetta vastaava määrä, kun tingitään siviilipuolen tuotannosta.

Raskaan teollisuuden tuotannon organisoinnin uskoisin venäläisiltä onnistuvan, kun miettii miten paljon sen tyyppistä tuotantoa siellä on (ja varsinkin oli jo neuvostoaikana). Toki se tuotanto on tehotonta, mutta sitä on perinteisesti kompensoitu sillä, että yksittäisessä teräskombinaatissa on esim. 30.000 työntekijää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Perinteiseen ryssätyyliin tuotannosta on käypää ainoastaan ti-ke-to tuotettu, muu on krapula/nousukännilaatua...
 
arix kirjoitti:
Perinteiseen ryssätyyliin tuotannosta on käypää ainoastaan ti-ke-to tuotettu, muu on krapula/nousukännilaatua...
Klikkaa laajentaaksesi...
Sotatuotannossa voi oikoa, samaa se teki natsi-saksakin. Esim. loppupään tankkien panssariteräs oli kaikkea muuta kuin hyvälaatuista. Mutta toimivaa sotavermettä tuli linjalta. Ei se vaikka era-palikan korvaaminen betonipalikalla suorituskykyä romahduta, varsinkin jos ei kerrota mobikille. Paskaa massassa näkyy toimivan Ukrainassa kun kerta ryssä siellä täällä vähän etenee, valitettavasti. Tosin jossain vaiheessa se varikkoromukin loppuu mutta pois se on etulinjaan päätyneenä tuhottava ennen kuin loppuu.
 
Kustavi kirjoitti:
Tsekin kranaateista tulee eka satsi Ukrainaan muutamassa viikossa! Tämä on kyllä todella positiivinen uutinen.

Näistä muuten tuli osa Etelä-Afrikasta kun sitä täällä aiemmin mietittiin, että mistä tulivat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sehän on sitten hienosti yhtenäinen tuo putler the master strategistin BRICS, johon Etelä-Afrikka kuuluu.
 
e7i kirjoitti:
Hyvä puoli tässä trumpetti-peikon nousussa on Euroopan mahdollinen ryhdistäytyminen. Sotaa piti käydä kaksi vuotta ja yhä istuttiin isossa kuvassa kädet takapuolen alla, poislukien tietyt puolustusteollisuuden alat kuten ammusteollisuus. Kenties ruvetaan laittamaan vauhtia vähän järeämpään tuotantoon, mm. mainitut risteilyohjukset, ilmatorjuntajärjestelmät, hävittäjät yms.

Vaikka Biden voittaisi (enemmän kuin toivottavaa luonnollisesti) niin seuraava breakpoint on taas neljän vuoden päässä. USA on yhteiskuntana mennyt niin sisäisesti hajalle, ettei Eurooppa voi laskea pidemmän päälle USA:n varaan. En sinänsä usko trumpetin valinnan vaarantavan NATO:a lyhyellä tähtäimellä, mutta saattaa käynnistää kehityksen johon tämä johtaa vaikkapa parinkymmenen vuoden päästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei ole. Jos Usa:ssa murkulan tuotanto on noussut 5x kertaiseksi, ja eu vielä empii, niin ei. Se että eurooppa ryhdistäytyy, niin se on 1-2 vuotta liian myöhään.

Jos pelle voittaa usan vaalit, niin kaikki menee ihan vituiksi. Sekopään voi lukea putlerin ja hitlerin kanssa samaan kastiin. Niin pihalla ulkopolitiikasta ja kansainvälisistä sopimuksista, että sama kuin pyyhkisi persettä kaikilla sopimuksilla. Toisaalta se on YK:n linjan mukainen.

trumpia voi verrata hölmöläis vitsiin, jossa kämpässä on pimeää. Naapuri ensin ehdottaa, että ottakaa säkit ja kantakaa ulkoa valoa sisälle säkeillä.
 
Siinäpä se ryssien kelpaa haukkua noita meridrooneja, mutta niillä on laitettu pohjaan tai telakalle melkoinen määrä Venäjän laivastoa ja loput piileskelee satamissa puomien takana, mutta eipä hätäillä kun seuraavassa versiossa taas R-ainemäärä kasvaa niin tuolla jo saattaa eräs siltakin ottaa vähän osumaa.

https://twitter.com/x/status/1763665528697057765

Joko kimmunitiot tai ryssien rahat loppuivat, uusia lasteja ei ole haettu hiljattain.

https://twitter.com/x/status/1763671775924060266
 
Viimeksi muokattu:
Havoc kirjoitti:
No ei ole. Jos Usa:ssa murkulan tuotanto on noussut 5x kertaiseksi, ja eu vielä empii, niin ei. Se että eurooppa ryhdistäytyy, niin se on 1-2 vuotta liian myöhään.

Jos pelle voittaa usan vaalit, niin kaikki menee ihan vituiksi. Sekopään voi lukea putlerin ja hitlerin kanssa samaan kastiin. Niin pihalla ulkopolitiikasta ja kansainvälisistä sopimuksista, että sama kuin pyyhkisi persettä kaikilla sopimuksilla. Toisaalta se on YK:n linjan mukainen.

trumpia voi verrata hölmöläis vitsiin, jossa kämpässä on pimeää. Naapuri ensin ehdottaa, että ottakaa säkit ja kantakaa ulkoa valoa sisälle säkeillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos en nyt ihan väärin muistele niin eikös tuon murkulantuotannon voimasuhteet ala pikkuhiljaa kääntyä tälle puolelle Atlanttia? Toki vuosia liian myöhään mutta parempi sekin kuin ei milloinkaan.
 
Lahtinen kirjoitti:
Joo, ihan kivalta tuo kuulostaa, mutta voidaan taas esittää kysymys, mitä nuo ihmiset siellä oikeasti tekevät? Kun isot pojat oikeasti pistää tuulemaan ja alkavat tekemään koneita, siinä on ihan turha maallikoiden pyöriä jaloissa. Nykypäivän koneteollisuus on aivan eri asia, mitä se oli joskus 50-70 vuotta sitten. Se on ammattimiesten hommaa, jossa koulutetut henkilöt tekevät töitä, oikeasti osaamista vaativien koneiden kanssa. Ja samalla se tuottavuus on ihan eri tasolla. Toki sieltäkin löytyy myös niitä tehtäviä, jossa ei vaadita sitä osaamista, mutta mikä tahansa tuotantolinjan pyörittäminen vaati vähän enemmän kuin kasan maallikoita.

Jos tuota tuotantoa halutaan kunnolla nostaa, niin siihen tarvitaan koneita, energiaa, raaka-aineita, tiloja ja ennen kaikkea niitä osaajia. Jo pelkästään sellaisen tehtaan rakentaminen, jossa kyetään valmistamaan panssarivaunuja ja sen osia, niin se vie vuosia. Ja jos tätä tuotantoa on tarkoitus kasvattaa kunnolla, niin tarvitaan lisää terästehtaita ja muita vastaavia. Ja jos sitä tuotantoa kasvatetaan, niin tarvitaan lisää raaka-aineita, eli kaivoksia ja jalostamoja. Ja kun näitä tulee lisää, niin tarvitaan myös lisää sähköntuotantoa. Ja kun saadaan lisää sähköntuotantoa, niin tarvitaan lisää siirtolinjoja, muuntajia ja muuta pikkukivaa. Ja jotta tuo kaikki saadaan kuntoon, niin tarvitaan lisää kuljetuskapasiteettia, eli käytännössä lisää junarataa. Ja jos rataa saadaan, niin tarvitaan lisää junia ja vanuja. Ja yhtäkkiä tarvitaankin taas lisää tehtaita, raaka-aineita ja sähköä. Ja sitten tarvitaan lisää työkaluja, koneita ja muita ajoneuvoja, kuten nostureita, trukkeja ja kaivureita. Ja nämä taas vaativat lisäystä polttoaineen tuotantoon. Joten, tarvitaan uusia öljylähteitä ja jalostamoja. Ja sitten taas lisää tehtaita, kaivoksia, voimalaitoksia… Ja ennen kaikkea lisää osaavaa työvoimaa.

Ja jos nuo kaikki saadaan kuntoon, niin se on se helpoin osuus. Jonkun pitää lisäksi pystyä organisoimaan ja johtamaan tuota teollisuutta ja pitämään huolen siitä, että kaikki on oikeassa paikassa, oikeaan aikaan. Ja mikä tärkeintä, varmistaa että kaikki tekevät työnsä ja kukaan ei varasta välistä.

Joten, ihan aikuisten oikeasti. Kuvitteleeko ihan oikeasti, että ryssä tuohon kykenee?
Klikkaa laajentaaksesi...
"T55" valmistusko high-techiä? Henkilökunnan taitovaateet riippuvat siitä mitä valmistetaan. Voi olla ettei ole kykyä/halua jne edes massoina tehdä muuta kuun "tyhmää rautaa" , silloin WW2 riittää.

Suutari pysyköön lestissään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top