Ukrainan konflikti/sota

[Vot Iivana]

Ukrainassa todennäköisesti tapahtuu samantyylinen puhdistus asevoimissa kuin Suomessa itsenäisyyden ajan alussa. Nykyiset nuoret rintamakomentajat tulevat olemaan Ukrainan asevoimien uudet johtajat ja muutamat pätevät vanhemmat neukkuaikoja kokeneet jäävät rinnalle.

Toivottavasti näitä tulevia johtajia tullaan kouluttamaan eri valtioiden sotakorkeakouluissa osaamisen laajentamiseksi.

Selväähän se on, että Ukrainan ylempi upseeristo on NL :n kouluja käyneitä ja pääosin sen doktriinin mukaan ajattelevia. Se on varmasti ollut musertavan läpitunkeva kasvuympäristö, ja sama meno on varmasti jatkunut itsensä NL:n raunioista irtirepäisseen Ukrainan armeijassa. Kyseessähän on heidän oman kasvatuksensa mukaan voittoisa armeija, joka pani sakemannia pataan 6-0, sen jälkeen kun raukkamaisesta päällekarkauksesta olivat toipuneet. Ja ihan omin avuin, oikeastaan siis täysin yksin. Kaikki länsimaiden väitteet jostain osallisuudesta ovat Nato-propagandaa. On myös aika todennäköistä, että Ukrainan ensimmäisen kymmenen/viisitoistavuotta on sotaväki sekä sen johto elänyt omaa neukkuelämäänsä, jota toki on varjostanut myös puute ja rahattomuus. Sekä vanhan tavan mukaan korruptio. Ja Venäjä on tätä elämäntyyliä ja asennetta parhaansa mukaan avustanut.
Me itseasiassa taisimme nähdä 2014 Krimillä ja sittemmin 2022 Zaporižžja'ssa kuinka hyvin tämä indoktrinaatio edelleen toimi, ja mihin Kremlin ajatukset 3 päivän erikoisesta pohjautuivat.

Siksipä olisikin ensiarvoisen tärkeää että Ukrainaan kasvaisi uusi upseerisukupolvi, joka sinne varmasti on kasvamassa - ja saattaahan tämä olla jo hyvässä vauhdissa.

Kuten @arix tuossa toteaa, näitä tulevia asevoimien johtajia tulisi kouluttaa tehokkaasti lännessä. Joten, olisiko tässä nyt meillä suomalaisilla todella erinomainen paikka kouluttaa näitä upseereita - tämähän olisi asia johon koko EU:n ja miksei laajemminkin lännen kannattaisi ohjata varoja. Suomalaisesta koulutuksesta ei varmasti olisi haittaa muillekaan euroopan armeijoille. Samalla kun me saisimme lisää EU (ja muita) varoja vakansseihin ja koulutusresursseihin, toki myös saisimme omaa kapasiteettia lisättyä. Tuskinpa selkämme takana olevia Nato-armeijoita haittaisi jos härmäläisillä olisi resurssit pyörittää vaikkapa 400.000 miehen sota-ajan joukkoja.

Tällä luotaisiin konkreettisesti lisää länsimaista turvallisuutta ja varmistettaisiin Ukrainan kehitys osana Eurooppaa. Saattaahan jopa olla, että sillä olisi kohottava vaikutus myös nuorempien ukrainalaisikäluokkien, mahdollisesti nyt välttelevään, asenteeseen isänmaansa puolustamiseen.

 

[Kaitsu]

Meillä on liikaa venäjän myötäiliöitä + toimittajia jotka ovat saanneet medioilta järkyttävästi aikaa julistaa omaa ideologiaansa ja rinnat rottingilla vähätelleet naapurin aikeita. Naapuri on muuttunut, paskat ne ei osaa muuttua.

Ps. Maran sanoin; ne hyökkäävät tänne mutta emme tiedä koska.

Kokeen ideologiseksi tasapainoitukseksi voisi aloittaa vaikkapa siirtämällä journalistiikan opetuksen pois Tampereelta jonnekin muualle. Ovatko kaikki sinne pyrkivät opiskelijat alunperin vasemmistolaisia vai ajautuvatko he aatteeseen opettajiensa tai opiskelijajärjestöjensä johdattamina?

Jokin juttu tuossa kuitenkin on, että Suomessa yleismedian toimittajat ovat vasemmalle kallellaan ja talous/tekniikkajutuista kirjoittavat oikealle.

Asiaa on selvitetty välillä jossain gallupeissa mutta en muistaakseni ole nähnyt yhtään juttua, joka selvittäisi tätä vinoumaa.
Liian kuuma peruna, koska uutis/lehtitaloilla on a) laaja kattaus uutisoineissa eikä b) omaa silmää yrittää nokkia?

 

[Nestehukka]

Historiassa ei taida olla kovin paljon esimerkkejä siitä, että jokin kansanryhmä olisi tehnyt nopean käännöksen sen kulttuurisen pohjan suhteen mikä yhteiskuntaa pitkälti määrittää. Esimerkiksi Etelä-Italian ja Pohjois-Italian välillä on iso ero, vaikka kyse on samaa kieltä puhuvasta kansasta joka jo 1800-luvulta lähtien on elänyt yhtenäisessä valtiossa.

Ukrainan kulttuuri ja muukin maan sisäinen todellisuus on suurelta osin lähellä Venäjää. Ei Ukrainassa ole juuri mitään historiallista taustaa länsimeiningistä, toisin kuin mitä vaikkapa Baltian mailla ja Puolalla on.

Vaikka Ukraina onkin nyt poliittisesti vahvasti asemoitunut länteen, niin maan sisäiseen kulttuuriin se vaikuttaa hyvin hitaasti ja viiveellä.

Lakotat nyt ensimmäisenä tulivat mieleen kansana joka muutti kulttuurinsa kai uskontoa myöten vaihtaessaan metsäisten alueiden maanviljelystä preerioiden ratsastuskulttuuriin. Heilläkin taisi olla ulkoista painetta koska naapurinsa ojibwat pystyivät hankkimaan ranskalaisilta tuliaseita ja siksi sotivat ylivoimaisesti, joten lakotat väistivät lännemmäksi, preerioille

Ukraina taasen kuului satoja vuosia Puola-Liettuaan, jotkin läntiset alueet Itävalta-Unkariin jossain välissä, kai tuo lasketaan joksikin länsi kontaktiksi.

Ryssäläinen vaikutus epäilemättä markkinoi nyky Ukrainassa vahvasti länsimielisyyttä, toivottavasti heidän kulttuurinsa pysyy myrskyisistä ajoita huolimatta omaleimaisena.

Korruptio sen sijaan jäytää Ukrainaa ilmiselvästi vielä pitkään ja ankarasti, muttei mitenkään ennenkuulumattomasti tai maailmanmittakaavassa poikkeuksellisesti, vaikkakin meidän silmissämme tilanne onkin kauhea.

 

[Kaitsu]

Usa lähettää 10 patriot ohjusta...

https://twitter.com/x/status/1942532605041058006

Euroopan kannattaa toimia niin kuin jenkeiltä ei tulisi enää yhtään mitään. Muutoin todetaan taas jälleen kerran too little, too late.

Ukraina on tehnyt hyvää työtä risteilyohjustensa ja myös ballistisen ohjuksen kehittämisen suhteen. Näin olen julkisista lähteistä ymmärtänyt. Toki nämä uutiset pitää ottaa suolan kanssa ja muistaa, että infowar on tälläkin saralla voimissaan.

Mutta vielä ei ole näkynyt tietoja ilmatorjunta-aseistuksen kehittämisessä, jota he tarvitsisivat kipeästi. Droonitorjuntaan on jo ilmestynyt kaikenlaista ketterää mutta missä luuraavat air-to-air ohjukset ja Patriot-tyyliset yms. isommat pojat, joilla torjuttaisiin suurempia puikkoja? Jos näitä tulisi käyttöön ja taisteluissa testatuiksi toimivaksi konseptiksi niin noitahan ostaisivat/lisensoisivat/kopioisivat EU-maat pää märkänä.

 

[ddude]

Ukraina on tehnyt hyvää työtä risteilyohjustensa ja myös ballistisen ohjuksen kehittämisen suhteen. Näin olen julkisista lähteistä ymmärtänyt. Toki nämä uutiset pitää ottaa suolan kanssa ja muistaa, että infowar on tälläkin saralla voimissaan.

Mutta vielä ei ole näkynyt tietoja ilmatorjunta-aseistuksen kehittämisessä, jota he tarvitsisivat kipeästi. Droonitorjuntaan on jo ilmestynyt kaikenlaista ketterää mutta missä luuraavat air-to-air ohjukset ja Patriot-tyyliset yms. isommat pojat, joilla torjuttaisiin suurempia puikkoja? Jos näitä tulisi käyttöön ja taisteluissa testatuiksi toimivaksi konseptiksi niin noitahan ostaisivat/lisensoisivat/kopioisivat EU-maat pää märkänä.

Ei taida olla ihan helppoa rakentaa kerroksellista järjestelmää joka keskustelee ristiin kun pohjana on ollut ryssän vehkeet.
Ymmärsin että esim s-300 järjestelmiä ja puikkoja oli aika paljon vielä sodan alussa joten mitään tarvetta ei ole ollut ohjata vähiä varoja uusien järjestelmien kehitykseen.

 

[Maidan]

Kokeen ideologiseksi tasapainoitukseksi voisi aloittaa vaikkapa siirtämällä journalistiikan opetuksen pois Tampereelta jonnekin muualle. Ovatko kaikki sinne pyrkivät opiskelijat alunperin vasemmistolaisia vai ajautuvatko he aatteeseen opettajiensa tai opiskelijajärjestöjensä johdattamina?

Vasemmistokin on eriläistä, on sitä maltillinen vasemmisto, mutta sitten toisella vaakalaudalla on taistolaiset, ne olivat ihan Kremlin palkalistoilla. En tiedä, onko enää heitä, kai vielä on, nyt saa ryssän mafialta kremlissa provikkaa.. Sinänsä vasemmistolaisuus, maltillinen sellainen saa olla,tasapainottelun takia, kunhan pysyisivät totuudessa, eikä missään "Gazan sorrettu kansa" linjalla, eli terojen puolellla oleva vasemmisto - Suomessa se on aivovammaisten touhu, ja siksi ovat terroristit itse, vailla todellisuuden tajua. Mikään yliopisto brw ei tee kenestä kokonaisuuksia ajattelevan, vastuullisen ihmisen.

 

[johnadoe]

En epäile, etteikö kehittämistä ole, mutta Zaluznyi oli komentaja vielä 2023, ja haastateltava ottaa senkin vuoden esimerkiksi huonosta johtamisesta. Syrskyi aloitti komentajana helmikuussa 2024.

Eiköhän tuolla 2023 viitata nimenomaan Syrskyihin, ei välttämättä koko asevoimiin. Aina oikeassa oleva Wikipedia osaa sanoa Syrskyistä mm.

Vuonna 2023 hän johti ukrainalaisia joukkoja verisessä Bah’mutin taistelussa. Syrskyista tuli ukrainalaisten sotilaiden keskuudessa erittäin epäsuosittu. Hän sai pilkkanimet 'teurastaja' ja 'kenraali-200', jossa 200 on sotilasslangin ilmaus kaatuneelle. Syrskyia pidettiin neuvostotyylisenä kenraalina, joka oli valmis lähettämään loppumattomasti omia miehiään lihamyllyyn vähäisten taktisten tavoitteiden täyttämiseksi.

Tästä tappioista piittaamattomuudestahan oli aika paljonkin älämölöä alkuvuodesta 2024 kun Syrskyi:stä povattiin Zalužnyin seuraajaksi.

 

[Maidan]

Lakotat nyt ensimmäisenä tulivat mieleen kansana joka muutti kulttuurinsa kai uskontoa myöten vaihtaessaan metsäisten alueiden maanviljelystä preerioiden ratsastuskulttuuriin. Heilläkin taisi olla ulkoista painetta koska naapurinsa ojibwat pystyivät hankkimaan ranskalaisilta tuliaseita ja siksi sotivat ylivoimaisesti, joten lakotat väistivät lännemmäksi, preerioille

Ukraina taasen kuului satoja vuosia Puola-Liettuaan, jotkin läntiset alueet Itävalta-Unkariin jossain välissä, kai tuo lasketaan joksikin länsi kontaktiksi.

Ryssäläinen vaikutus epäilemättä markkinoi nyky Ukrainassa vahvasti länsimielisyyttä, toivottavasti heidän kulttuurinsa pysyy myrskyisistä ajoita huolimatta omaleimaisena.

Korruptio sen sijaan jäytää Ukrainaa ilmiselvästi vielä pitkään ja ankarasti, muttei mitenkään ennenkuulumattomasti tai maailmanmittakaavassa poikkeuksellisesti, vaikkakin meidän silmissämme tilanne onkin kauhea.

Korruptio on vakava uhka Ukrainassa, mutta sitä sentään puhutaan. Vuosikymmenia NL ajoiltaan rakennettu vertikaaleja vallassa, ja samanlainen rakenne oli kaikialla naapureilla, mm Ukrainassa.
Esimerkki: Nyt jossain parkkipaikalla tai puskissa teslan vieressa "itseään ampunut liikenneministeri". Jokainen ministeri siellä on dollari miljardööri, hän saa varastaa, mutta juuri sen verran prosenteissa mitä tarkkasti kerrottu "sopimuksessa", mutta ainahan ruokahalu kasvaa syödessä, ja tulee otettua vähän liika. "Sopimuksen" mukaan näin ja näin paljon rahoja siirretään ylös. Putinille. Siksi kun sanotaan että putte on kenties Euroopan rikkain mies - täysin pitää paikkansa. Alhaalta ministerit saa sorsia niin paljon kun sielu sietää, mutta ylöspäin siirrettäviä rahoja ovat "pyhiä", Se joka unohtaa tätä, saa maksaa, joko tippuu ikkunasta tai ammu itseään jossain, tai saa yllättäen sydäntapahtuma, yllättäen kesken rauhallista tavallista illanviettoa esm. (FSB:lla on laaja myrkkyjen valikoima).
Ministerit ja varaministerit tietää pelin säännöt, että kaikki siellä samassa venessä ovat, kaikki varastavat, näin on tarkoituskin, mutta ei saa tulla liian ahneeksi. Tai käyttäytyä väärin. Totta kai, aina joku kajoaa "pyhän prosenttilukuun", ja useinkin, mutta kaikkia ei voi tiputtaa ikkunasta, vaan tehdään valikoiden, jotta muut pelkäisi..näyttääkseen ettei kukaan ole korvamaton.
Järjestelmä on niin raaka ja mätä, että mafian rötöksiä historiassa kokeneelle usa:laisillekaan ei menee jakeluun tämä.

 

[EetuLippone]

En usko että varastaminen on suuri ongelma maassa, joka käy sotaa neljättä vuotta. Ei ole juuri mitään varastettavaa.