Ukrainan konflikti/sota

Ryssän huoltoketjun katkaiseminen pitäisi olla ihan ykkösprioriteetti.

Osaavatko palstalaiset kertoa miksi ryssän joukot kykenevät edelleen jatkamaan toimintaansa, ja ryssän huoltokuljetukset pelaavat edelleen?

Tai oikeammin, miksi ryssän huoltokuljetuksia ei ole saatu katkaistua? Tai mitä kyvykkyyksiä Ukrainalta puuttuu huoltokuljetusten katkaisuun?
Tiivistetysti a) Ukrainalta puuttuu kyky iskeä sekä tarpeeksi pitkälle että tarpeeksi lujaa ja/tai b) kohteita pitäisi pudotella todella todella paljon koska rintama on niin pitkä ja infraverkosto haarainen.

Jos ajatellaan jotain todella merkittävää kohdetta kuten keskeistä järeää rautatiesiltaa niin semmoisen tiputtaminen saattaisi vaatia useampia Tomahawk-tason risteileviä (joita ei ole) tai nippu järeitä 1000 kg lentopommeja (joita varmaan on mutta ei kyetä kuljettamaan perille).

Järein työkalu Ukrainan pakissa on Storm Shadow / Scalp, joita lienee ollut varsin niukasti käytössä (luokkaa vähemmän kuin sata) ja joiden kantamakin on rajattu (olikohan joku 300 km). Niillä ei järeitä siltoja saada alas ilman että käytetään suhteettoman suuri osa resursseista. Niillä on pistetty alas muita (selkeämpiä/helpompia) tärkeitä kohteita, mm. Mustanmeren laivaston päämaja Krimillä.

Asiaa voi katsoa myös peilistä. Ryssä ei kykene halvauttamaan Ukrainan logistiikkaa vaikka sillä on käytössä järeitä risteileviä ja keskikoon ballistisia. Näitä on käytetty jo tuhansittain.

Vertailun vuoksi voi sitten miettiä Persianlahden sotaa, kuinka Saddamin logistiikka ajettiin alas. Tähän tarvittiin 69 000 lentoa kuukauden aikana.

Teoreettisessa NATO vs. ryssä (konventionaalisessa) sodassa se voitaisiin nähdä, mikäli NATO:lla riittäisi pommia ja ohjusta muutakin kuin parin viikon sotaan.
 
Yhden ryssäläisen näkemys siitä mitä tarvittaisiin tiettyjen ei-taistelevien joukkojen aseeksi, tämä johtuen pitkän kantomatkan FPV- ja kuitudroneista jotka uhkaavat kaukana etulinjan takana:

A Russian argues that since FPVs are the principal danger in Ukraine deep into the rear, soldiers not in an assault force need an anti-FPV weapon a lot more than a rifle.

Since shotguns have too short an effective range, he calls for the resurrection of the submachine gun.

Displaced by fast-cycling, long-range, hard-hitting assault rifles like the AK-47 and M-16, SMGs have the very high cyclic rate to unleash a blitz of bullets but with enough range and energy for FPVs.

He recommends the PP-19 "Vityaz" 9 x 19mm with its 1200 rpm cyclic rate.


1752674657514.webp

An SMG is more compact and lightweight than a rifle for gunners and drivers, yet much more viable if needed for a small-arms fight than a shotgun.

What Western submachine gun options might there be for Ukraine?

Sources:


https://t.me/mil_hub/107760
https://t.me/mil_hub/107761
https://t.me/mil_hub/107762
https://t.me/makers2fron/6466

 
Yhden ryssäläisen näkemys siitä mitä tarvittaisiin tiettyjen ei-taistelevien joukkojen aseeksi, tämä johtuen pitkän kantomatkan FPV- ja kuitudroneista jotka uhkaavat kaukana etulinjan takana:

A Russian argues that since FPVs are the principal danger in Ukraine deep into the rear, soldiers not in an assault force need an anti-FPV weapon a lot more than a rifle.

Since shotguns have too short an effective range, he calls for the resurrection of the submachine gun.

Displaced by fast-cycling, long-range, hard-hitting assault rifles like the AK-47 and M-16, SMGs have the very high cyclic rate to unleash a blitz of bullets but with enough range and energy for FPVs.

He recommends the PP-19 "Vityaz" 9 x 19mm with its 1200 rpm cyclic rate.


Katso liite: 123346

An SMG is more compact and lightweight than a rifle for gunners and drivers, yet much more viable if needed for a small-arms fight than a shotgun.

What Western submachine gun options might there be for Ukraine?

Sources:


https://t.me/mil_hub/107760
https://t.me/mil_hub/107761
https://t.me/mil_hub/107762
https://t.me/makers2fron/6466

Sotilashaulikossa voisi olla aivan eri sisäpaineet kuin tavallisessa jolloin kantamaakin saa enemmän.
Kaliperikin voisi olla joku 12/100 mega magnum jolloin tavalliset mahtuvat tuohon mutta sotapanos ei mahdu tavalliseen haulikkoon.
 
Tiivistetysti a) Ukrainalta puuttuu kyky iskeä sekä tarpeeksi pitkälle että tarpeeksi lujaa ja/tai b) kohteita pitäisi pudotella todella todella paljon koska rintama on niin pitkä ja infraverkosto haarainen.

Jos ajatellaan jotain todella merkittävää kohdetta kuten keskeistä järeää rautatiesiltaa niin semmoisen tiputtaminen saattaisi vaatia useampia Tomahawk-tason risteileviä (joita ei ole) tai nippu järeitä 1000 kg lentopommeja (joita varmaan on mutta ei kyetä kuljettamaan perille).

Järein työkalu Ukrainan pakissa on Storm Shadow / Scalp, joita lienee ollut varsin niukasti käytössä (luokkaa vähemmän kuin sata) ja joiden kantamakin on rajattu (olikohan joku 300 km). Niillä ei järeitä siltoja saada alas ilman että käytetään suhteettoman suuri osa resursseista. Niillä on pistetty alas muita (selkeämpiä/helpompia) tärkeitä kohteita, mm. Mustanmeren laivaston päämaja Krimillä.

Asiaa voi katsoa myös peilistä. Ryssä ei kykene halvauttamaan Ukrainan logistiikkaa vaikka sillä on käytössä järeitä risteileviä ja keskikoon ballistisia. Näitä on käytetty jo tuhansittain.

Vertailun vuoksi voi sitten miettiä Persianlahden sotaa, kuinka Saddamin logistiikka ajettiin alas. Tähän tarvittiin 69 000 lentoa kuukauden aikana.

Teoreettisessa NATO vs. ryssä (konventionaalisessa) sodassa se voitaisiin nähdä, mikäli NATO:lla riittäisi pommia ja ohjusta muutakin kuin parin viikon sotaan.

Oon tästä jo muutamaan otteeseen kirjottanu, mutta henk koht en lähtis edes kokeileen puikoilla tiputtaan siltoja, etenkin kun ne strategisesti tärkeet sillat sijaittee keski-Siperiassa. Lähinnä siis Irtysh- ja Ob-jokien ylittävät sillat. Noita ei vedä pelkillä puikoilla alas vaan tarvitaan hitusen epäkonventionaalisempia keinoja.

Ite oon jo ehdottanu vedenalasia UGV:eitä ~15cm timanttiporien kanssa, noilla panostusreiät pilareihin ja sukeltajat perään vetään a-tarvikkeet paikalleen. Omalla hiharavistuksella heittäsin että tollanen 20mx2m pilari tod näk vaatis about 60-100kg a-tarviketta teräspilarien kohdille että sais alas, se että saisko pelkästään tuolla sillat romautettua kokonaan vaatis hieman korkeemman tason laskentaa. Eli a-tarviketta tarvittais aivan tautiset määrät ja sen verran hyvät vedenalaset porausalustat että kykenisivät poraan yhdellä kierroksellä useemman kymmenen metriä reikää teräsvahvistettuun betoniin. Vaatii suunnittelua mut pitäs olla tehtävissä.

Hoitakaa allekirjottaneelle 85 milliä eurojaskasta perjantaina ja rahotan operaation henkilökohtasesti.
 
Yhden OSINT-tilin näkemys ryssän Shahed-136 / Geran-2 ja "niiden kaltaisten dronejen" uustuotannosta tällä hetkellä sekä arvio tulevaisuudesta (HUOM: heinäkuussa 2025 on tähän mennessä laukaistu 4055kpl tällaisia droneja, eli ensimmäisen 16 päivän keskiarvo on 253,44 kpl per päivä):

Russian production of Shahed-136, "Gerbera", and "Parody" drones has increased by 10-15% as of July 2025.

The Shahed-136 has a daily output of over 100 units, with a variability of +/- 10-15%. This production heavily relies on smuggled foreign components, making up over 85% of supplies, of which about 65% are Chinese. The remaining components cannot be sourced even from China, creating a tight supply situation for Russia.

Meanwhile, "Gerbera" and "Parody" decoy drones have a daily output exceeding 100 units, with a more positive variability of +/- 10-15%, often leaning towards the +15% side. These drones are cheaper and simpler to produce, with fewer critical foreign components, often sourced through light smuggling or direct supply from China.

Combined, the total daily production of both types of drones is up to 230 units.

Projections suggest that daily output could reach 250 in August, 280 in September, 310 in October, 350 in November, and 490-500 in December.

These figures are contingent on stable component supplies and no disruptions to production from UA drone attacks or other unforeseen circumstances.



-

Hän siis arvioi / arvaa näiden dronejen uustuotannon kasvun menevän näin loppuvuoden 2025 aikana:

heinäkuu 2025 = 230
elokuu 2025 = 250 eli 1,087-kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena
syyskuu 2025 = 280 eli 1,12-kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena
lokakuu 2025 = 310 eli 1,11-kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena
marraskuu 2025 = 350 eli 1,13-kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena
joulukuu 2025 = 490-500 eli 1,4-1,43 -kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena

Tällainen maltillinen kasvu on helppo uskoa, tosin joulukuun osalta kasvu olisi oudon ripeä.

Ukrainan taholta on kerrottu että ryssä pyrkii kasvattamaan näiden dronejen tuotannon 500 kpl per päivä tasolle, jossain vaiheessa tavoite on jopa 1000 kpl per päivä, mutta näistä numeroista ollaan vielä kaukana.

Vuotta 2025 on vielä 5,5 kuukautta jäljellä joten kapasiteetti voi kasvaa nopeamminkin. Yalabugan tehtaan laajennustyöt ovat vielä kesken, oletan että vastaavaa tehtäisiin myös "muiden dronejen" tehtaiden osalta (tai rakennetaan uusia tuotantolinjoja / tehtaita muualle). Samoin muistetaan ne väitteet / huhut 25000 - 30000 pohjoiskorealaisesta työläisestä, joiden pitäisi aloittaa työt Yalabugassa joskus tämän kesän aikana (eli heinä- tai elokuussa), jos tässä huhussa oli mitään perää. JOS nämä suunnitelmat toteutuisivat muutaman kuukauden sisällä niin silloin kapasiteetin kasvu voisi olla yllä arvioitua nopeampaakin eli saatettaisiin nähdä "yllättävä hypähdys" dronejen laukaisumäärissä joskus syksyn tai alkutalven aikana.

Tässä Ukrainan torjuntailmoitusten numerot aikavälillä 1.3.2025 - 16.7.2025:

1752679149713.webp

Tässä kuukausien kokonaismäärät ja päiväkohtaiset keskiarvot (heinäkuuta 2025 on vielä 15 päivää jäljellä):

1752679276552.webp

HUOM: heinäkuun tämän hetkinen keskiarvo, JOS kuukausi jatkuu tällaisena loppuun asti niin kokonaismääräksi tulisi 7857 kpl.

Keskiarvojen vertailu toisiinsa:

toukokuu 2025 = 129,13
kesäkuu 2025 = 181,33 eli 1,40-kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena
heinäkuu 2025 (16 päivän jälkeen) = 253,44 eli 1,40-kertaa suurempi määrä kuin edellisenä kuukautena

Aika näyttää, millainen heinäkuun kokonaismäärä tulee olemaan todellisuudessa mutta parin viime kuukauden kasvu kertoo siitä että ryssä on kyennyt kasvattamaan uustuotannon kapasiteettia JA kasvu on ollut selvästi nopeampaa kuin mitä yllä arvaillaan tulevien kuukausien kasvuksi. Toisaalta tällainen raju kasvu tuskin jatkuu loputtomiin eli jossain vaiheessa saavutetaan "uusi normaali" taso ja kasvu sen jälkeen on maltillisempaa.
 
Viimeksi muokattu:
Taaempana oli juttua niiden torjuntaohjusten pitkistä tuotantoajoista. Joku tuossa ei nyt täsmää. NASA tunnetusti hitaana organisaatuona in aiemmin saanut aikaiseksi laitteita joihin uskaltaa laittaa ihmisiäkin kyytiin, ihan verrannollissa ajoissa. Epäilen että tehtävänanto ja käyttötarkoitus on määritelty , "metsähallinnon " puolelle. Pitkäkestoinen konflikti on nähty mahdottomana , käyttö ajateltu Isoja ohjuksia ja hävittävijiä vastaan tirjuntapuilella ja muissa ohjuksissa kirurgisiin iskuihin.Mutta piti varmaan olla tiedossa että Neukkulan jäämistössä on hehtaariohjusta pinoittain, miten niiden torjunta oli ajateltu, droonien skippaaminen on ihan ok, kun ne tekivät läpimurron vasta nyt. Jenkkilön valmistusketjun pituuden ja monipolvisuuden voi ajatella jovtuvan siitä että ei kukaan voi uskoa että jenkkilän sisällö osuttaisiin jossain keskilännessä tarkasti mihinkään, tuotanto voi olla siirtokelvotonta , ja kun sen mukaan suunnitellaan valmistus, lienee tilanne sama kuin autehtailla ennen Henry Fordia ja muita joiden nimiä en nyt jaksa etsiä, jotka kielsivät viilan käytön tuotannossa. Varmaan ei viilata konkreettisesti, mutta lienee viritettäviä , kalibroitavia ja testattavia osasia suunniteltu, sen sijaan että paukut olisi laitettu sarjatuotantoon/ massavamistukseen sopivan teknologian kehitykseen. Siinö olisi Elonille työmaa.
Tehdään ihan itte ..kele, Vaisalalta anturit , Liinukselta käyttis ,paikannuksen tarkistus Ice-eyltä , ei GPSsää ,Nammolta kovat kamat, valmistaa jo ohjuksia, Noksulta älyn kokoonpano, robottilinja Uuteenkaupunkiin, jos pystyvät vuodessa ottamaan uuden automallin, on pötkylä pikkujuttu.
 
Oon tästä jo muutamaan otteeseen kirjottanu, mutta henk koht en lähtis edes kokeileen puikoilla tiputtaan siltoja, etenkin kun ne strategisesti tärkeet sillat sijaittee keski-Siperiassa. Lähinnä siis Irtysh- ja Ob-jokien ylittävät sillat. Noita ei vedä pelkillä puikoilla alas vaan tarvitaan hitusen epäkonventionaalisempia keinoja.

Ite oon jo ehdottanu vedenalasia UGV:eitä ~15cm timanttiporien kanssa, noilla panostusreiät pilareihin ja sukeltajat perään vetään a-tarvikkeet paikalleen. Omalla hiharavistuksella heittäsin että tollanen 20mx2m pilari tod näk vaatis about 60-100kg a-tarviketta teräspilarien kohdille että sais alas, se että saisko pelkästään tuolla sillat romautettua kokonaan vaatis hieman korkeemman tason laskentaa. Eli a-tarviketta tarvittais aivan tautiset määrät ja sen verran hyvät vedenalaset porausalustat että kykenisivät poraan yhdellä kierroksellä useemman kymmenen metriä reikää teräsvahvistettuun betoniin. Vaatii suunnittelua mut pitäs olla tehtävissä.

Tosiaan ne suuret jokisillat ovat kooltaan massiivisia ja kriittiset kohdat niissä mihin osumalla silta putoaa kunnolla ovat pinta-alaltaan pieniä. Lisäksi siltoja vartioidaan (siltojen yhteydessä on miehitetyt vartiokopit). Ei ole helppo operaatio tuollaisen tuhoaminen.
 
Tavallisesti laittaisin tämän talousketjuun, mutta uutisen ajankohtaisuus yhdistyy Trumpin esiintuloissa tapahtuneeseen käännökseen, enkä usko tässäkään tapauksessa sattumaan. USAn iso raha on investoimassa Ukrainaan, jolloin siellä ei katsota hyvällä sitä, että ryssä pommittaa maata kivikaudelle.

Nämä ovat juuri niitä tahoja, jotka tukivat Trumpin toista kautta ja jos ne näkevät hyvän bisnes mahdollisuuden Ukrainassa niin ryssien ei auta siihen poikkiteloin asettua.




Naftogaz Group has signed a strategic memorandum of understanding (MoU) with Baker Hughes Co. to strengthen Ukraine’s energy sector.

Naftogaz said in a media release that the two companies would explore new technical, operational, and commercial opportunities in key energy segments, including oil and gas extraction, transportation, storage, and processing, as well as geothermal projects, carbon capture technologies, and electricity generation.


The collaboration will encompass a range of services and equipment vital for drilling and well construction.

Naftogaz said that Baker Hughes signed a separate MoU with Naftogaz’s JSC Ukrtransgaz to assess the potential to leverage Baker Hughes’ gas technology equipment portfolio for underground gas storage and power generation projects in Ukraine.

“Baker Hughes is committed to supporting Naftogaz Group and companies in Ukraine with its energy technology solutions portfolio and expertise. The ultimate goal of our companies is to contribute to the energy security and decarbonization of Ukraine’s energy sector and support the eventual reconstruction of the country’s economy through reliable and modern energy solutions”, Paolo Noccioni, President of Baker Hughes’ Nuovo Pignone, said.
 
Tosiaan ne suuret jokisillat ovat kooltaan massiivisia ja kriittiset kohdat niissä mihin osumalla silta putoaa kunnolla ovat pinta-alaltaan pieniä. Lisäksi siltoja vartioidaan (siltojen yhteydessä on miehitetyt vartiokopit). Ei ole helppo operaatio tuollaisen tuhoaminen.
Tarvittaisiin joku autonominen CUAV jolla iso laser-ohjattu pommi kannossa.
 
WSJ kirjoittaa näin Trumpin ajatuksenjuoksun muutoksesta:

Trump surprised German Chancellor Friedrich Merz when, after another Russian strike on Ukraine, he called him personally and agreed to sell Kyiv not two, but five Patriot systems. -- WSJ
No selvisiko mitä siihen Patriot systemsiin kuuluu? Monille se on edelleen hämärän peitossa..
 
Operatiivinen tilannetieto 16.07.2025 klo 08:00 Venäjän hyökkäyksestä


Patrian 6x6:t meneekin kovalle porukalle. :solthum:



Meinas tulla kyynel linssiin kun näin, että kerrankin tiettyyn asiaan kehitetty kalusto menee just siihen tarkoitukseen mihin se alun perin on suuniteltu. Eli listiä ryssää niin paljon kun pystyy. Tuo apc kun on peri aatteessa valittu eu halpa apc. niin noita on parin vuoden päästä ukrainan aroilla satoja tekemässä just sitä mihin ne on tarkoitettu.
 
No selvisiko mitä siihen Patriot systemsiin kuuluu? Monille se on edelleen hämärän peitossa..
Patriotin Wiki-sivu englanninkielisenä käyttää myös systems-nimitystä. Patterin sisältämät laukaisualustojen määrät näyttävät olevan maakohtaisia, kahdeksan yleinen, myös kuusi ja viisikin mainittu.
 
Ukrainan ja USAn yritysten välille on solmittu yhteistyötä, jossa tykkiruudin valmistusta tehdään jenkeissä ja käyttö on Ukrainassa, ainakin alkuun näin, myöhemmin voinee olla molempien varastojen täyttöä ko. tuotannosta.

Työllistää USA:ssa, nostaa pysyvästi kapasiteettia ja on sellaisessa paikassa, että jää ryssiltä pommittamatta.

 
The Economist lehden meta-analyysi venäjän tappioista ja kaatuneista sodan aikana. Tarkkoja lähteitä ei mainita mutta "perustuu Ukrainalaisten, venäläisten kanslaisjärjestöjen, ulkomaalaisten tiedustelupalveluiden ja sotaa seuraavien ajatushautomoiden arvioihin sodassa kaatuneista ja loukkaantuneista"


Kuolleiden kokonaismäärä sodain aikana on 200.000 - 360.000 ja tappiot 840.000 - 1.300.000
2025 on ollut todella rankka vuosi rintamalla, Marco Rubio kertoi alkuviikosta lehdistötilaisuudessa että US arvion mukaan 2025 aikana venäläisiä on kuollut yli 100.000 henkeä: “It’s important to note that since January of this year, …on the Russian side, they’ve lost 100,000 soldiers – dead – not injured – dead.”

Katso liite: 123239


Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin se tarkoittaisi sitä, että haavoittuneita olisi noin 800 000 - 1 000 000, joka olisi lähes prosentti koko venäjän väestöstä. Joten, kysymys kuuluu, missä nuo haavoittuneet ovat? Tuollaisen porukan piilottaminen voi olla vaikeaa jopa venäjän hallinnolla. Toki voidaan olettaa, että suurin osa on vielä rintamalla, mutta tuskin siellä on miljoonaa haavoittunut, jos joukkojen kokonaismääräksi on arvioitu noin 700 000.

Mutta kun tuota käyrää katsoo, niin tuossa on tehty se virhe, että on oletettu suhteen olevan 1:3, mikä ei vastaa todellisuutta millään tasolla.


Nyt esitetään myös realistisempia arvioita, kuten 1,36:1, mutta itse väittäisin vuodettujen tietojen perustella, että suhde voi olla jopa 2:1. Jos se pitäisi paikkansa, niin silloin kuolleita olisi noin 700 000 - 900 000 ja haavoittuneita ehkä noin 300 000 - 400 000. Tällöin voisi olla niin, että noin 100 000 haavoittunutta on päästetty pois rintamalta ja noin 300 000 on jätetty sinne. Toisaalta tämä tarkoittaisi myös sitä, että lähes puolet rintamalla olevista sotilaista on jo kertaalleen haavoittunut, jolloin oikeasti taistelukuntoisten sotilaiden määrä olisi vain 300 000 - 400 000. En tiedä mikä on todellisuus, mutta toisaalta nämä luvut selittäisivät aika paljon tilannetta rintamalla.
 
Nyt esitetään myös realistisempia arvioita, kuten 1,36:1, mutta itse väittäisin vuodettujen tietojen perustella, että suhde voi olla jopa 2:1. Jos se pitäisi paikkansa, niin silloin kuolleita olisi noin 700 000 - 900 000 ja haavoittuneita ehkä noin 300 000 - 400 000. Tällöin voisi olla niin, että noin 100 000 haavoittunutta on päästetty pois rintamalta ja noin 300 000 on jätetty sinne. Toisaalta tämä tarkoittaisi myös sitä, että lähes puolet rintamalla olevista sotilaista on jo kertaalleen haavoittunut, jolloin oikeasti taistelukuntoisten sotilaiden määrä olisi vain 300 000 - 400 000. En tiedä mikä on todellisuus, mutta toisaalta nämä luvut selittäisivät aika paljon tilannetta rintamalla.
Samaa tässä on ihmetelty; missä on se valtava z-haavakkojen joukko? Luulisi väkisinkin näkyvän katukuvassa jo isosti. Siinäkin tapauksessa että minun Asiantuntia-arviossani z-kuolleiden ja haavakkojen määrä on ehkä puolet noista luvuista. Tämä selittäisi senkin miksi z pystyy painamaan vaikka kaikki oli zenäjällä loppu jo reilu 3 vuotta sitten.
 
Back
Top