Ukrainan konflikti/sota

Olisko jollain valistunut arvaus millaisen ajan vähintään ottaa tomahawkien matka trumpin yläpeukusta Ukrainan sotavarusteeksi. Äkkiseltään tuntuu valitettavan epäuskottavalta, että auttaisi rysyn energiatuotannon särjennässä vielä tulevan talven aikana.
Kuukausi.
 
Olisko jollain valistunut arvaus millaisen ajan vähintään ottaa tomahawkien matka trumpin yläpeukusta Ukrainan sotavarusteeksi. Äkkiseltään tuntuu valitettavan epäuskottavalta, että auttaisi rysyn energiatuotannon särjennässä vielä tulevan talven aikana.

Kyllä hetken vaatii Tomahawkien saaminen Ukrainaan toimitusvalmiiksi. Suurin haaste on laukaisulavetti, jenkeillä ei taida olla valmiina kuin muutama US Navyn testilavetti maalaukaisuihin. Toisaalta lavetin speksit ovat valmiina, joten muutaman uuden lavetin rakentaminen ei vaatine aivan järjetöntä aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä hetken vaatii Tomahawkien saaminen Ukrainaan toimitusvalmiiksi. Suurin haaste on laukaisulavetti, jenkeillä ei taida olla valmiina kuin muutama US Navyn testilavetti maalaukaisuihin. Toisaalta lavetin speksit ovat valmiina, joten muutaman uuden lavetin rakentaminen ei vaatine aivan järjetöntä aikaa.
Varmasti myös maalitusjärjestelmän rakentaminen/integrointi ottaa aikaa. Oletan, että USA haluaa kuitenkin pitää tomahawkien varsinaiseen käyttöön sen verran välimatkaa ettei lentosuunnitelmia ja maalitietoja lähdetä omin käsin syöttämään venäjälle ammuttaviin ohjuksiin.

Näyttää tosiaan ainakin khatgpt:n kautta siltä, että kaikilla mailla joilla tomahawkit on käytössä tai hankintaprosessissa, nämä ovat navy-tavaraa.
 
Kyllä hetken vaatii Tomahawkien saaminen Ukrainaan toimitusvalmiiksi. Suurin haaste on laukaisulavetti, jenkeillä ei taida olla valmiina kuin muutama US Navyn testilavetti maalaukaisuihin. Toisaalta lavetin speksit ovat valmiina, joten muutaman uuden lavetin rakentaminen ei vaatine aivan järjetöntä aikaa.
Tuli tästä kommentistasi mieleen, että tässä saattaa olla taustalla muutakin kuin Ukrainan kaukovaikutuskyky... Joka sinänsä on mainio perustelu alkaa nopeasti valmistamaan suuressa määrin Tomahawkin maalaukaisulavetteja. Joko Mk70 Typhonia tai jotain aivan uutta, halpaa ja nopeasti valmistuvaa häksäystä. Mutta avainasemassa siis se, että tuo voidaan perustella käyttämättä sanoja "kiina" tai "Tyynimeri." Tuohon suuntaan liittyenhän on jenkkien kaukovaikutuskyvyn vähäisyyttä valiteltu julkisuudessa.
 

"En usko, että tämä on viimeinen asutuskeskus, jonka vapautamme tällä rintamalla. Operaatio sujuu hyvin, vihollinen kärsii tappioita ja monia on otettu vangiksi, Manko sanoi Ukrainska Pravdan mukaan."

Vaihteeksi positiivisempaa Ukraina-uutisointia päässyt Iltapökäleen filtterin läpi. Romahtaako nyt Venäjän rintama, luhistuuko vastarinta? Ihan tässä maailmankuva horjuu, eli tuokaa nyt äkkiä jostain pari pyylevää nörttiä ja yksi surusilmäinen sotatieteilijä kertomaan, ettei ainakaan tällä ole mitään merkitystä yhtään minkään kannalta ja kyseessä on turhaa räpistelyä vääjäämättömän tuhon edellä. En tiedä saako tässä pieni ihminen unta muuten.

Mutta sitten ihan ilman mitään vinoilua, niin painakaa päälle vaan. Eihän sitä tiedä miten kauas rybykin juoksee, kun sille päälle sattuu. Eikös tuo suunta ole nyt ollut vähän hiljaisempi muutenkin?
SOTILASASIANTUNTIJA Paroinen Black Bird -hepuista on usein Iltasanomissa siteerattu henkilö ja myös hän aina tasaisesti julistaa Ukrainan rintaman romahtaneen. Mutta ei hätää, Ukrainan etenemisellä ei ole mitään merkitystä!

Tässä ote IS:n uutisesta 13.10.2025:
"Sotilasasiantuntija Pasi Paroinen suhtautuu varauksella uutisiin Ukrainan aluevaltauksista.
Hänen mukaansa kylät, jotka Ukraina on ilmoittanut vallanneensa, ovat olleet viime vuosina vuoroin Ukrainan ja Venäjän hallussa, eikä niiden hallinta yksinään kerro laajemmasta käänteestä rintamalla.
– Isossa mittakaavassa Ukrainan valtaamilla kylillä ei ole juurikaan merkitystä. Kyse on pikemminkin pienimuotoisesta etulinjan toiminnasta, jossa partioita lähetetään suuntaan ja toiseen, Paroinen sanoo.
Kylät voivat vaihtaa hallintaa useita kertoja lyhyessä ajassa."
Täytyy sanoa, että minua alkaa vituttaa tämä näiden herrojen uutisointi! Tämä tuntuu olevan täysin yksipuolista ryssän voittojen korostamista!
 
Yksinkertainen on kaunista. Eikö porukalla tule mieleen, että Ukraina on voinut tehdä jo kuukausia hommia sen eteen, että Tomahawkit ammutaan samalta lavetilta kuin Neptunet. Molemmat pötkylät on jotakuinkin samoissa mitoissa (0.5 x 6 m), Tomahawk painavampi, mutta ei varmasti ole esteenä. Maalitusjärjestelmän integrointi lienee isoin tehtävä, mutta mikäli jenkit oikeasti auttavat niin se siihen silloin ilmestyy.

Fyysisesti tuo ei ole ongelma, datapuolella riittää työtä.
 
Tatarigami_UA kirjoitti eilen julkaistussa viestiketjussaan että he eivät ole yhtä varmoja T-72B3M modernisoinnin määristä kuin mitä ovat T-90M+T-90M2 panssarivaunujen ja BMPT-tulitukivaunujen suunnitellusta "tuotannosta" (sisältää oikean uustuotannon, sekä peruskorjaukset ja peruskorjaukset + modernisoinnit).

Jompy kommentoi että tästä huolimatta suunniteltu T-72B3M vaunujen määrä täsmää hyvin varastotukikohdista poistuneiden T-72A vaunujen määrän kanssa:

I think nobody has mentioned it yet but these numbers match perfectly with the remaining T-72s in storage, including all those T-72As recently shipped to UVZ.

Katso liite: 125596

-

Katso liite: 125595


-

Kertauksena Jompyn julkisen taulukon numerot, "kesällä 2025" eli ennen tuoreinta poistumaa, Venäjän varastotukikohdissa oli tasan 900 kpl T-72A/Ural vaunutyyppeihin kuuluvia panssarivaunuja (Tatarigami_UA:n twitter-ketjussa jaetussa taulukossa T-72B3M modernisointien kokonaismäärä aikavälillä 2027-2036 oli yhteensä 828 kpl):

Katso liite: 125597

"Kesän 2025" ja "syksyn 2025" välisenä aikana niistä oli poistunut 439 kpl, arvatenkin Uralvagonzavodin pihalle odottamaan peruskorjausta ja modernisointia.

Tatarigami_UA:n twitter-ketjussa jaetussa taulukossa oli arvailtu vuosien 2027 ja 2028 T-72B3M modernisointien määräksi yhteensä 427 kpl. Vuodesta 2029 alkaen suunnitellut modernisointimäärät laskevat selvästi, JOS tähän analyysiin on luottaminen.

Kysymys: miksi näiden modernisointi alkaa vasta vuonna 2027, miksei jo ensi vuonna tai vaikka "niin pian kuin mahdollista"?

Kenties heillä on vielä riittävä määrä T-72B vaunuja T-72B3M modernisointia varten? En tarkoita pelkästään varastotukikohtien vaunuja vaan myös Ukrainasta palaavia kunnostusta ja/tai modernisointia odottavia vaunuja.

Kenties tälle on jokin muu selitys? Olen nähnyt aikaisemmin kommentteja että UVZ olisi kouluttanut tänä vuonna lisää CNC-koneistuskeskusten käyttäjiä ja pyrkisivät kasvattamaan kapasiteettiaan, mikä ei tietysti tapahdu hetkessä. Heidän tuotantonsa on sanottu olevan jatkuvassa kolmivuorossa jo pidemmän aikaa eli kapasiteetin nosto onnistuu vain avaamalla uusia tuotantolinjoja.

T-72A on selvästi huonompi peruspanssaroinniltaan kuin T-72B ja toisaalta pelkkä panssarimoduulien asentaminen rungon ja tornin etuosaan ei liene mahdollista ilman muutoksia jousitukseen, tornin kääntömekanismiin yms. Oletan että tässä joudutaan käytännössä rakentamaan koko vaunu uusiksi, poislukien sen hitsattu runko. Mietin myös, joudutaanko torni vaihtamaan kokonaan uuteen hitsattuun torniin, kenties samanlaiseen kuin mikä on T-90M vaunuissa tai kenties pienempään, T-90A / T-90S malliseen. Toisaalta jos jouduttaisiin vaihtamaan alkuperäisen tornin tilalle uusi niin kaikkien näiden muutostöiden jälkeen vaunua kutsuttaisiin T-72B3M malliksi eikä T-90M tai T-90M2?

HUOM: vuosien 1983 ja 1984 aikana valmistuneet T-72A vaunut muistuttivat kokoajan enemmän ja enemmän vuonna 1985 virallisesti tuotantoon hyväksyttyä T-72B vaunua ELI jos ollaan oikein tarkkoja, niin silloin tietty määrä T-72A vaunuja on peruspanssaroinniltaan yhtä hyviä kuin ensimmäisenä tuotantoon tulleet T-72B mallit.

-

MUOKKAUS: tästä tuli mieleen, että Venäjä teki 103. armoured repair plant pajan kanssa sopimuksen 800 kpl T-62 varastovaunun aktivoinnista ja peruskorjaamisesta ja modernisoinnista syksyllä 2022. Sen sopimuksen mukaan tuo määrä piti kyetä peruskorjaamaan kolmessa vuodessa, eli "syksyyn 2025" mennessä.

En tiedä, onko paja ollut nopeampi vai hitaampi kuin mitä sopimus vaatii, mutta varastotukikohdista lyhyellä aikavälillä ("kesä 2025" - "syksy 2025") poistunut suurehko määrä T-62 vaunuja voisi selittyä tällä (104 kpl). ELI kenties on allekirjoitettu uusi sopimus T-62 vaunujen aktivoinnista ja peruskorjauksesta ja modernisoinnista?
Jos t90 vaunujen tuotanto määrää nostetaan niin voiko tämä selittää miksi t72 modaukset siirtyvät pidemmälle aikavälille ?

"Ukrainassa toimiva avoimen lähdekoodin OSINT-tiedustelujärjestön mukaan venäläinen sotilasajoneuvoja valmistava Uralvagonzavod-yhtiö (UVZ) aikoo lisätä T-90-tuotantoa 80 prosenttia vuoteen 2028 mennessä verrattuna vuoden 2024 tasoon"

 
SOTILASASIANTUNTIJA Paroinen Black Bird -hepuista on usein Iltasanomissa siteerattu henkilö ja myös hän aina tasaisesti julistaa Ukrainan rintaman romahtaneen. Mutta ei hätää, Ukrainan etenemisellä ei ole mitään merkitystä!

Tässä ote IS:n uutisesta 13.10.2025:
"Sotilasasiantuntija Pasi Paroinen suhtautuu varauksella uutisiin Ukrainan aluevaltauksista.
Hänen mukaansa kylät, jotka Ukraina on ilmoittanut vallanneensa, ovat olleet viime vuosina vuoroin Ukrainan ja Venäjän hallussa, eikä niiden hallinta yksinään kerro laajemmasta käänteestä rintamalla.
– Isossa mittakaavassa Ukrainan valtaamilla kylillä ei ole juurikaan merkitystä. Kyse on pikemminkin pienimuotoisesta etulinjan toiminnasta, jossa partioita lähetetään suuntaan ja toiseen, Paroinen sanoo.
Kylät voivat vaihtaa hallintaa useita kertoja lyhyessä ajassa."
Täytyy sanoa, että minua alkaa vituttaa tämä näiden herrojen uutisointi! Tämä tuntuu olevan täysin yksipuolista ryssän voittojen korostamista!
Tässä ote IS:n uutisesta 21.6.1944:
"Sotilasasiantuntija Arvi Kalsta suhtautuu varauksella uutisiin Neuvostoliiton aluevaltauksista.

Hänen mukaansa kaupungit, jotka Neuvostoliitto on ilmoittanut vallanneensa, ovat olleet viime vuosina vuoroin Neuvostoliiton ja Suomen hallussa, eikä niiden hallinta yksinään kerro laajemmasta käänteestä rintamalla.

- Isossa mittakaavassa Neuvostoliiton valtaamilla kaupungeilla ei ole juurikaan merkitystä. Kyse on pikemminkin pienimuotoisesta etulinjan toiminnasta Viipurin lohkolla, jossa partioita lähetetään suuntaan ja toiseen, Kalsta sanoo.

- Kaupungit voivat vaihtaa hallintaa useita kertoja lyhyessä ajassa."


...
 
Back
Top