Mutta kun niiden sotatoimien pitäisi jatkua jollain muulla tavalla kuin se tällä hetkellä sujuu jotta sitä olisi järkeä jatkaa.
Ukrainan konflikti/sota
Mutta kun niiden sotatoimien pitäisi jatkua jollain muulla tavalla kuin se tällä hetkellä sujuu jotta sitä olisi järkeä jatkaa.
Tänään tapasin Yhdysvaltojen edustajia. Korkean tason valtuuskunta ja erittäin vakava keskustelu. Amerikkalainen puoli esitti omat ehdotuksensa – suunnitelman kohdat sodan päättämiseksi – heidän näkemyksensä. Sodan ensimmäisistä päivistä lähtien olemme pitäneet kiinni yhdestä hyvin yksinkertaisesta linjasta: Ukraina tarvitsee rauhaa. Todellista rauhaa – sellaista, jota ei murreta kolmannella hyökkäyksellä. Arvokasta rauhaa – ehtoineen, jotka kunnioittavat itsenäisyyttämme, suvereniteettiamme ja Ukrainan kansan arvoa. Ja juuri tällaiset ehdot meidän on turvattava. Esittelin keskeiset periaatteemme. Ja sovimme, että tiimimme työskentelevät näiden ehdotusten parissa varmistaakseen, että kaikki on aitoa. Emme tule antamaan jyrkkiä lausuntoja. Ja olemme valmiita selkeään ja rehelliseen työhön – Ukraina, Yhdysvallat sekä ystävämme ja kumppanimme Euroopassa ja ympäri maailmaa.
Näinä päivinä käydään paljon keskusteluja eurooppalaisten johtajien kanssa, paljon kirjeenvaihtoa – ja kiitän kaikkia Ukrainan ystäviä heidän tuestaan. Tänään puhuin Suomen presidentti Stubbin kanssa – koordinoimme toimiamme. Olen myös jatkuvassa yhteydessä muihin johtajiin, Ranskan presidenttiin. Odotan voivani puhua presidentti Trumpin kanssa lähipäivinä. Tiedostamme täysin, että Amerikan voima ja Amerikan tuki voivat todella tuoda rauhaa lähemmäs, emmekä halua menettää sitä. Tiedämme myös, ettei Venäjällä ole todellista halua rauhaan – muuten se ei olisi aloittanut tätä sotaa. On monia arvioita – täysin oikeutettuja – että tämän vuoden aikana Venäjä on pyrkinyt vain yhteen asiaan: viivyttämään pakotteita ja ostamaan lisää aikaa sodalleen. Yhdysvalloilla on valta varmistaa, että Venäjän halukkuudesta lopettaa sota tulee lopulta vakavaa. Jatkan tämän eteen työskentelyä sataprosenttisesti – koko aikani on nyt omistettu tälle. Ukraina tarvitsee rauhaa, ja Ukraina tekee kaikkensa varmistaakseen, ettei kukaan maailmassa voi sanoa, että muka me olisimme ne, jotka horjuttavat diplomatiaa. Tämä on tärkeää.
Zelenskiy / Official
Today, I had a meeting with representatives of the United States. A high-level delegation, and a very serious conversation. The American side presented its proposals – the points of a plan to end the war – their vision. From the first days of the war, we have upheld one very simple position...t.me
Gyllis1
Respected Leader
Toisessa sopimusluonnoksessa turvatakuut Ukrainalle:
www.iltalehti.fi
"Yhdysvallat ja sen kumppanimaat vastaisivat Venäjän hyökkäykseen tarkoituksenmukaisesti, tarvittaessa myös sotilaallisella voimalla, luonnoksessa lukee uutissivuston mukaan."
Axios: Käänne rauhansuunnitelmissa – Näin kävisi, jos Venäjä hyökkäisi Ukrainaan
Uutissivusto Axios kertoo toisesta sopimusluonnoksesta.
www.iltalehti.fi
"Yhdysvallat ja sen kumppanimaat vastaisivat Venäjän hyökkäykseen tarkoituksenmukaisesti, tarvittaessa myös sotilaallisella voimalla, luonnoksessa lukee uutissivuston mukaan."
Gyllis1
Respected Leader
Linkissä em suunnittelma
Axios: Tässä on USA:n ja Venäjän Ukraina-suunnitelma
www.is.fi
Axios: Tässä on USA:n ja Venäjän Ukraina-suunnitelma
Axios: Tässä on USA:n ja Venäjän Ukraina-suunnitelma
Ukraina joutuisi suunnitelman mukaan tekemään laajoja alueluovutuksia ja luopumaan Nato-jäsenyyshaaveista.
www.is.fi
Bwana
Kenraali
Tiedätkös veli-sensei, noin se menee äidin pikku nappisilmillä ihan jokaisella "yhteen sektoriin" keskittyvällä elämäntaiteen alueella. Koitapa kertoa kehitysapu- tai koulutuksen inkluusioväelle omin silmin nähtyjä ja tehtyjä havaintoja vaikka ihan todisteiden kera. Tuota se on.
Jännästi nyt tuutataan tätä korruptio hommaa tuuttiin joka suunnasta. ryssä ei tule tekemään rauhaa Ukrainassa ja nyt ostetaan taas vaan aikaa kun koko paska meinaa luhistua, tais lukoil osua melko syvälle. Joka kerta kun jotain isompaa on sanktioitu/vaikeutettu niin sama ralli alkaa ja käydään "neuvottelemaan" eli Ostetaan aikaa jotta saadaan homma jotenkin pysymään pystyssä. Nää paperit on ihan pelkkää sontaa ja me kaikki tiedetään että tuokaan ei tule etenemään.
Korruptiosta sen verran että me kaikki tiedetään että sitä on Ukrainassa ja ryssälässä. Se on peritty äidinmaidosta slaavien kesken, ne ketkä eli neukkulaa nii ovat nyt 45--> vuotiaita ja päättävissä hommissa. Mitä kukaan oikeasti odotti ja oletti, toivottavasti ei sitä että hommat ois jotenkin muuten kuin ne oikeasti ovat. Ne voi joskus olla toisinkin mutta ei kauhean nopeasti, se ajatusmaailma on kuitenkin sukupolvinen asia. Eteenpäin on menty, mutta matka on pitkä eikä 10 vuotta tai 15 vuotta ole siinä hommassa vielä ku alkutaival.
Tuki Ukrainalle: Mä olen valmis maksamaan jopa enemmän mitä nyt menee kuukaudessa kun se auttaa tappaaan ryssiä (jokainen sijoitettu euro hyvään ryssään on ku laittaisi rahaa pankkiin). Eli suomeksi ostetaan ammuttavaa euroopasta ja suomesta, toimitetaan perille, Ukraina käyttää ne, toista alusta. Ajatuksella "Kaikkea enemmän:me annetaan aseita ja ammuksia enemmän, laittakaa te enemmän miehiä linjaan". Se on kaikille win-win tilanne, euroopan asetuotanto ja varustelu jatkaa nousuaan, Ukraina säilyttää itsenäisyyden ja hyviä ryssiä tulee enemmän.
Kapasiteetti nousee hitaasti, mutta varmasti kun valtiot laittaa rahaa tehtaisiin jotka sijaitsevat lännessä (lue:euroopassa). Toki tuotteiden tekeminen on varmasti halvempaa per yksikkö Ukrainan puolella, mutta tässä kannattais laskea myös jotain sille mitä se vaikuttaa esim suomen talouteen ja omaan (puolustus)teollisuuteen tuoteaanko ne Ukrainassa vai Suomessa. Hommat on toki nytkähdelly eteenpäin ja osa on paremmassa vauhdissa kuin toiset, itse toki toivoisin että tuotanto voitaisiin skaalata vielä suuremmaksi tiettyjen tuotteiden ja järjestelmien osalta eikä vähiten Scalpit, Stormit ja Taurukset. Jos sakut pystyy tekemään 60 Taurusta vuodessa ja ranskikset 100 Scalppia niin onhan se euroopan mittapuulla ihan helvetin vähän.
Mä en henkilökohtaisesti toivo että sota loppuu ihan hetkeen, koska aika on meidän puolella ja rahallinen panos saatavaan hyötyyn on loistava. Ukraina tekee nyt sitä mikä voisi olla meillä edessä ja Ukrainaa tukemalla me saadaan ostettua aikaa kasvattaa pallit. Ja tällä tarkoitan koko eurooppaa en suomea. Mitä pidempään sota jatkuu sitä vähemmän meidän lapsilla on itärajalla tulevaisuudessa tapettavaa. Jos me rahalla selvitään siitä että ei tarvi omia käydä tapattamaan niin sehän on ihan no brainer.
Korruptiosta sen verran että me kaikki tiedetään että sitä on Ukrainassa ja ryssälässä. Se on peritty äidinmaidosta slaavien kesken, ne ketkä eli neukkulaa nii ovat nyt 45--> vuotiaita ja päättävissä hommissa. Mitä kukaan oikeasti odotti ja oletti, toivottavasti ei sitä että hommat ois jotenkin muuten kuin ne oikeasti ovat. Ne voi joskus olla toisinkin mutta ei kauhean nopeasti, se ajatusmaailma on kuitenkin sukupolvinen asia. Eteenpäin on menty, mutta matka on pitkä eikä 10 vuotta tai 15 vuotta ole siinä hommassa vielä ku alkutaival.
Tuki Ukrainalle: Mä olen valmis maksamaan jopa enemmän mitä nyt menee kuukaudessa kun se auttaa tappaaan ryssiä (jokainen sijoitettu euro hyvään ryssään on ku laittaisi rahaa pankkiin). Eli suomeksi ostetaan ammuttavaa euroopasta ja suomesta, toimitetaan perille, Ukraina käyttää ne, toista alusta. Ajatuksella "Kaikkea enemmän:me annetaan aseita ja ammuksia enemmän, laittakaa te enemmän miehiä linjaan". Se on kaikille win-win tilanne, euroopan asetuotanto ja varustelu jatkaa nousuaan, Ukraina säilyttää itsenäisyyden ja hyviä ryssiä tulee enemmän.
Kapasiteetti nousee hitaasti, mutta varmasti kun valtiot laittaa rahaa tehtaisiin jotka sijaitsevat lännessä (lue:euroopassa). Toki tuotteiden tekeminen on varmasti halvempaa per yksikkö Ukrainan puolella, mutta tässä kannattais laskea myös jotain sille mitä se vaikuttaa esim suomen talouteen ja omaan (puolustus)teollisuuteen tuoteaanko ne Ukrainassa vai Suomessa. Hommat on toki nytkähdelly eteenpäin ja osa on paremmassa vauhdissa kuin toiset, itse toki toivoisin että tuotanto voitaisiin skaalata vielä suuremmaksi tiettyjen tuotteiden ja järjestelmien osalta eikä vähiten Scalpit, Stormit ja Taurukset. Jos sakut pystyy tekemään 60 Taurusta vuodessa ja ranskikset 100 Scalppia niin onhan se euroopan mittapuulla ihan helvetin vähän.
Mä en henkilökohtaisesti toivo että sota loppuu ihan hetkeen, koska aika on meidän puolella ja rahallinen panos saatavaan hyötyyn on loistava. Ukraina tekee nyt sitä mikä voisi olla meillä edessä ja Ukrainaa tukemalla me saadaan ostettua aikaa kasvattaa pallit. Ja tällä tarkoitan koko eurooppaa en suomea. Mitä pidempään sota jatkuu sitä vähemmän meidän lapsilla on itärajalla tulevaisuudessa tapettavaa. Jos me rahalla selvitään siitä että ei tarvi omia käydä tapattamaan niin sehän on ihan no brainer.
Räjähtävä Ribbentrop
Alikersantti
Sotatoimet voivat jatkua näin ja niitä on järkevä jatkaa. Venäjän kansantaloutta ei ole tätä menoa enää olemassa vuoden päästä.
Benelli
Respected Leader
Hallinnossa ilmiselvästi ei olla yksimielisiä siitä miten homma pitäisi hoitaa.
Onhan meilläkin joskus puolueet samassa hallituksessa vetäneet ulkopolitiikassa eri linjoja esimerkiksi Israelin suhteen mikä antaa ulospäin skitson vaikutelman.
Örkeillä menee useampi vuosi että saavuttavat rajat joille Ukrainan pitäisi vetäytyä ja ensi vuonna ryssillä on vähemmän rahaa sotimiseen ja sitä seuraavana vielä vähemmän.
Gyllis1
Respected Leader
Wall street journalin jutun mukaan sopimusluonnoksessa oli alunperin kohta jossa vaadittiin "tilintarkastusta" Ukrainaan toimitetuista tukieuroista ja dollareista. Uket olivat toivoneet sen poistoa ja nyt luonnoksessa lukee jotta ketään ei jälkikäteen tuomita sodan ajan touhuista...
teknohippi
Ylipäällikkö
Koko tilanteen palaset eivät ole siirtyneet mihinkään viimeisen kahden vuoden aikana. Ukraina ei alueitaan anna vaan ryssä joutuu ne ottamaan väkisin. Tähän taasen ryssällä ei riitä voimat. Vastaavasti putleri on ajanut itsensä nurkkaan josta ainoa ulospääsy on saada en Ukrainan alueet. Joten diili-trumpilla ei ole muuta vaihtoehto kuin katsoa sellainen lopputulos jossa putleri saa pitää päänsä. Päättömän miehen eli ruumiin kanssa on vaikeaa tehdä diiliä.
Kyllä ne ratkaisut ovat joko Ukraina taipuu tai ryssä romahtaa johonkin sisäiseen sekasortoon. Eiköhän tuolla liene eri tahoilla ennusteita mihin ryssän sisäinen sekasorto johtaa ja mitä ilmeisimmin ne ei riemastuta Valkoistataloa. Joku mainitsikin jopa sen ydinasein käytävän sisällissodan ja vaikka tuohon nyt ei päädyttäisikään niin kyllä se ryssälänä tunnettu paskanpainekeitin tulee roiskeitaan jakamaan laajasti.
Tästä se tilanne alkaa eskaloitua kremlissa yhä kiihtyvään tahtiin, tähän kategoriaan se Puolan junarataiskukin menee. On eri asia katkoa turvallisuusjärjestelmien kaapeleita kuin räjäyttää rata junan alta. Alkaa vaikuttaa että kremlissä on se hetki että kohta ei ole enää mitään menetettävää. Nato hyökkäsi ryssälään voi alkaa tuntua ihan hyvältä vaihtoehdolta jos sillä putleri saa pitää päänsä vielä puolivuotta. Tuolloin joku Krimin menetys ei niin haittaa kun Könispergistä tuli itsensä tai pietaria pommitetaan lentokoneista käsin.
Kyllä ne ratkaisut ovat joko Ukraina taipuu tai ryssä romahtaa johonkin sisäiseen sekasortoon. Eiköhän tuolla liene eri tahoilla ennusteita mihin ryssän sisäinen sekasorto johtaa ja mitä ilmeisimmin ne ei riemastuta Valkoistataloa. Joku mainitsikin jopa sen ydinasein käytävän sisällissodan ja vaikka tuohon nyt ei päädyttäisikään niin kyllä se ryssälänä tunnettu paskanpainekeitin tulee roiskeitaan jakamaan laajasti.
Tästä se tilanne alkaa eskaloitua kremlissa yhä kiihtyvään tahtiin, tähän kategoriaan se Puolan junarataiskukin menee. On eri asia katkoa turvallisuusjärjestelmien kaapeleita kuin räjäyttää rata junan alta. Alkaa vaikuttaa että kremlissä on se hetki että kohta ei ole enää mitään menetettävää. Nato hyökkäsi ryssälään voi alkaa tuntua ihan hyvältä vaihtoehdolta jos sillä putleri saa pitää päänsä vielä puolivuotta. Tuolloin joku Krimin menetys ei niin haittaa kun Könispergistä tuli itsensä tai pietaria pommitetaan lentokoneista käsin.
