Ei tule NATO:lle yllätyksenä, mutta entäs Ukraina? Totaalinen sota vaatii siviilien massaevakuointia, mobiilisaatiota yms. Hiljaista on ollut, mutta ehkä he tietävät (toivottavasti) paremmin.
Ei tule NATO:lle yllätyksenä, mutta entäs Ukraina? Totaalinen sota vaatii siviilien massaevakuointia, mobiilisaatiota yms. Hiljaista on ollut, mutta ehkä he tietävät (toivottavasti) paremmin.
Leaderwolf
Respected Leader
NATO bluffaa. Tiedustelee Ukrainalle ja varoittaa Venäjää, mutta voimia hyökkäyksen torjumiseen ei ole lähistöllä. Brittien tai USAn satunnainen hävittäjä mustallamerellä ei saa lupaa vapauttaa ohjuspattereitaan vaikka puolet Venäjän ilmavoimista lentäisi yli kohti Ukrainaa hyökkäyksen ollessa jo käynnissä. Ne katsoisivat vierestä koska ei ole tukea alueella, NATO ei kestäisi noita tappioita. Länsi on sekaisin, voimat hajallaan ja politiikka muualla. Ainoastaan Puolalla on NATO maista alueella tarpeeksi voimaa, ja ehkä haluakin, marssittaa armeijansa Venäjää vastaan Dneprille ajoissa. Silloinkin Venäjä vain ilmoittaisi saavuttaneensa tavoitteensa ja pysäyttäisi hyökkäyksen siihen, ettei riskeeraa turpiin ottamista alun myllytyksen jälkeen. Kun Venäjä on Dneprillä, ei NATO lähde vastahyökkäykseen Ukrainan vuoksi. Ne on vain karuja realiteetteja. Venäjällä on hyvät kortit käsissään ja vähemmän menetettävää. Puola on Ukrainan ainoa toivo sotilaallisesti mitä tulee täysimittaiseen konventionaaliseen konfliktiin Venäjän kanssa. NATO voisi koota armeijan jolle Venäjä tai Kiinakaan idässä ei voisi mitään, mutta ei länsimaista löydy tahtoa siihen laiskassa helpossa elämässämme jossa itkeminen kevyistä koronarajoituksista vie voimat, ja ahneus ja itsekkyys vie voiton vapauden puolesta uhraamiselta.
ak.tied
Respected Leader
Nyt niitä pioneereja?
"152. piiri" twiitin mukaan. Eli Nizhny Novgorod Oblast Moskovan itäpuolella. Väitetysti eilen.
En pitäisi mitenkään varmana havaintona ennen kuin vastaava kolonna bongataan lähempänä oletettua kohdealuetta.
Muok: Eiliseltä video tuskin on ainakaan, keli ollut tuolla kuiva/kirkas. Pääsiäisen yli sen sijaan nollan molemmin puolin, pilvistä ja kosteus lähellä 100 tai 100.
"152. piiri" twiitin mukaan. Eli Nizhny Novgorod Oblast Moskovan itäpuolella. Väitetysti eilen.
En pitäisi mitenkään varmana havaintona ennen kuin vastaava kolonna bongataan lähempänä oletettua kohdealuetta.
Muok: Eiliseltä video tuskin on ainakaan, keli ollut tuolla kuiva/kirkas. Pääsiäisen yli sen sijaan nollan molemmin puolin, pilvistä ja kosteus lähellä 100 tai 100.
Viimeksi muokattu:
Ei tuossa ole mitään jakoa että jollekin maalle tulisi yllätyksenä ja jollekin ei. Ukrainassakaan ei nuo läntiset tiedustelijat lentele ilman Kiovan lupaa ja pyyntöä, joihin varmasti liittyy oleellisena vaatimus kertoa, mitä ne sieltä rintamalinjan toiselta puolelta löytävät. Jokaisessa maailman valtiossa on sotilasjohtoa, jolle tulossa olevat tapahtumat ovat kuin lukisi samaa kirjaa viidettä kertaa, ja poliitikkoja jotka ovat shokissa täydellisesti yllätettyinä asioista, joita ei voinut mitenkään odottaa, ei vaikka em. sotilasjohto on sitä heille briiffanut jo moneen otteeseen.
On totta että tehokas sotiminen vaatii evakuointeja, ajoissa suoritettua mobilisaatiota ym. Kuitenkin noiden aloittaminen nyt pelaisi propagandakentällä venäjän pussiin, joka yrittää jo kovasti väittää vastapuolen olevan aloittamassa sotatoimia. Siellä on opittu Talvisodasta, ylimääräisiin harjoituksiin ei haluta jättää aikaa. Ei käy kateeksi...
strelailija
Majuri
Entäpä jos ei bluffaakaan? Jos vaikkapa Ukrainan maaperälle siirrettyjä IT-yksiköitä alkaa hissukseen katoamaan kartalta kuten Pantsireita Syyriassa?
Toisaalta niin kauan kuin Venäjä ei virallisesti sodi, voisi NATO antaa ihan todellista tulivoima-apua "tuntematonta" agressoijaa vastaan. Eli käytetään Venäjän omaa maskirovka-asetta sitä itseään vastaan. NATO pesee tiedoitustilaisuuksissa kädet ja turvaa vain Ukrainan koskemattomuutta "tuntematonta" vihollista vastaan.
Yhdelläkään eu-natomaalla ei ole munaa lähteä tuonne tekemään yhtään mitään, eikä useimmilla mailla edes ole kyvykkyyttä lähteä parakkejaan pidemmälle.
Poikkeuksina ehkä tietyt itäeurooppalaiset maat, mutta niillä on varmaan kovempi kiire valmistautua linnoittamaan itäosiaan tällä hetkellä.
Läntisiltä EU-mailta saa tiedusteluapua. Tulivoiman USA:lta ja Puolalta.
Venäjää vastaan toimisi parhaiten tässä tilanteessa sen oma taktiikka. Tuhotaan tylysti Pantsireita ym. ison rahan kohteita ja annetaan kaikki kunnia kuvitteellisille Ukrainan sabotööreille. Venäjä voi kitistä eskalaatiosta ja tuoda lisää romurautaa tuhottavaksi. Propagandaa vain propagandan päälle. Ei Venäjää vastaan kannata rehellisesti sotia.
EDIT - Yllä oleva kuulostaa sodanlietsonnalta, mutta tälläkin palstalla pelätään jatkuvasti Venäjän vastausta ja varotaan eskalointia - ikään kuin hiljaa hyväksytään Venäjän sodankäynti (huom. ei lietsonta). Tähän Venäjä on jo vuodesta 2014 asti luottanut Ukrainassa ja Eurooppa on siihen pussiin pelannut toistuvasti. Jos rauhaa halutaan, pitäisi eskalointibluffi jossain vaiheessa katsoa tai sitten suoraan antautua.
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
Voi mikä ilme..että hekuma oikein paistaa,oikein oksetta - päässyt terroristiriveihin paremmille leiville, viinakin runsaasti ja varmaan maistuu. Ei haittaa että siinä sivussa että hänenkin takia kuoli tuhansia viattomia siviileja.
Oi niitä muistoja..
"Mä tulen Kiovaan"
"Onnea, bratan (veli, slängi)
"LOL"
"No comment".
Eiks haettiin myös nimenomaan näytteliöitä, tähän satanan teatteriin?
Viimeksi muokattu:
Olympiakasarmi
Kenraali
Ei puhettakaan, että Eurooppa lähtisi sotimaan Ukrainaan. Eihän ne uskalla edes laittaa kunnon talouspakotteita Venäjälle. Diplomaattisuhteet poikki ja rajat kiinni, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan.
D
Deleted member 1079
Guest
Ei mitään, kyllä siellä miestä riittää ja jos miehet loppuu niin sieltä tulee 10 miljoonaa ämmää
Tjsp
Lännellä ja etenkin Saksalla oli tietysti itsekkäätkin syyt estää Ukrainaa muuttumasta sekasortoiseksi sotatantereeksi. Jokainen arvaa mihin ilmansuuntaan pakolaiset ja muu hauskuus jatkaisivat Ukrainasta matkaa. Jälleenrakennuskin pitäisi lopulta jonkun maksaa.
Venäjällä ei tällaisia rajoitteita tunneta, koska heille riittää että Putinin klikki pysyy vallassa ja maa voi kutsua itseään suurvallaksi. Samapa tuo minkälaista tunkiota kukko komentaa, kunhan komentaa.
Putinin harmiksi asiat eivät ole viime aikoina menneet ihan putkeen. Valko-Venäjällä on ongelmia. Navalnyin tapaus suututti jopa yleensä rauhallisen Saksan. Kotimainen oppositio on saanut uutta virtaa. USA:ssa on avoimen epäystävällinen hallinto joka tulee hyvin toimeen eurooppalaisten liittolaistensa kanssa. Talous on kroonisesti kuralla ja korona riehuu kotimaassa, koska Sputnik-V on varattu diplomatian työkaluksi. Nagorno-Karabahissa ei ollut kuin huonoja vaihtoehtoja.
Venäjällä on lopulta aika vähän työkaluja painostaa länttä. Sotilaallinen uhkailu Itä-Euroopassa on yksi, ja ydinaseilla pullistelu toinen. Molempia kokeillaan, mutta ei nämä enää jaksa oikein sytyttää. Jos Ukraina ja USA ei tämän enempää provosoidu, niin mitä sitten tehdään? Ukrainan konfliktia voi toki lämmittää uudelleen, mutta sodasta saattaa tulla Venäjälle sietämättömän vaikea, mikäli Ukrainaa päätetään lännestä tukea. Venäjän uskottavuus neuvottelukumppanina alkaa olla aika lailla nollissa.
Venäjällä ei tällaisia rajoitteita tunneta, koska heille riittää että Putinin klikki pysyy vallassa ja maa voi kutsua itseään suurvallaksi. Samapa tuo minkälaista tunkiota kukko komentaa, kunhan komentaa.
Putinin harmiksi asiat eivät ole viime aikoina menneet ihan putkeen. Valko-Venäjällä on ongelmia. Navalnyin tapaus suututti jopa yleensä rauhallisen Saksan. Kotimainen oppositio on saanut uutta virtaa. USA:ssa on avoimen epäystävällinen hallinto joka tulee hyvin toimeen eurooppalaisten liittolaistensa kanssa. Talous on kroonisesti kuralla ja korona riehuu kotimaassa, koska Sputnik-V on varattu diplomatian työkaluksi. Nagorno-Karabahissa ei ollut kuin huonoja vaihtoehtoja.
Venäjällä on lopulta aika vähän työkaluja painostaa länttä. Sotilaallinen uhkailu Itä-Euroopassa on yksi, ja ydinaseilla pullistelu toinen. Molempia kokeillaan, mutta ei nämä enää jaksa oikein sytyttää. Jos Ukraina ja USA ei tämän enempää provosoidu, niin mitä sitten tehdään? Ukrainan konfliktia voi toki lämmittää uudelleen, mutta sodasta saattaa tulla Venäjälle sietämättömän vaikea, mikäli Ukrainaa päätetään lännestä tukea. Venäjän uskottavuus neuvottelukumppanina alkaa olla aika lailla nollissa.
D
Deleted member 1079
Guest
Syyriassa iskuista on huolehtinut IDF, ei NATOn porukka.
Toki et väittänytkään tuollaista,mutta selvennykseksi laitoin.
VLF
Kapteeni
Tarkoitat varmaan, että jos Venäjä hyökkää uudelleen/ laajemmin Ukrainaan. Nehän nimittäin on jo sielä.
-
Olen kiinnittänyt huomiota useinkin siihen, että puhutaan sodan aloittamisesta Ukrainassa. No mitä sielä sitten on ollut vuodesta 2014 jos ei sotaa? Maata on vallattu aseellisesti, sotilaita on ammuttu puolin ja toisin. Sotaa se on, joskaan ei ehkä mitään totaalista hyökkäyssotaa.
Ranska määrää muukalaislegioonan Ukrainaan, puhdistamaan itä-osat separatisteista, yhdessä UA:n kanssa. Sitten Krim. Jos Venäjä sotkeentuu, se on hyökkäys nato-maata vastaan. Sitten vaan natoilemaan.
ReijoRotta
Kersantti
Mahtaako mongoolien tarkoitus pysähtyä vasta Dneper-joen kohdalla.
Talvisodan aloituksen toistoa on havaittavissa mongooleilta.
Siiretään rajalle joukkoja ja samalla neuvotellaan, mutta tällä kertaan ei ole mikään Leningrad tekosyynä.
Talvisodan aloituksen toistoa on havaittavissa mongooleilta.
Siiretään rajalle joukkoja ja samalla neuvotellaan, mutta tällä kertaan ei ole mikään Leningrad tekosyynä.
D
Deleted member 1079
Guest
Täh, sarkasmia vai mitä ajattelit?
Kaunis päivä uni?
Ei nimittäin tapahdu, vaikka Natolla onkin muskeleita niin ei niitä käytetä ellei hyökkäyksen kohteena ole toinen natomaa tai kriisinhallinta operaatioissa. Mutta NATO:lla on hyvin virkamies tyyppinen hallinto ja kymmeniä eri valtioita joilla kaikilla ei mitään halua tai velvollisuutta osallistua hyökkäys operaatioon.
Jos ja näillä näkymin kun Venäjä toteuttaa operaationsa, Suomi voisi tarjota ukrainalaisille marjanpoimijoille turvapaikkaa. Saataisiin kerrankin valmiita työläisiä turvapaikanhakijoina.
Taas kerran toivon olevani väärässä...
ReijoRotta
Kersantti
Ne pakotteet kierretään Valko-Venäjän kautta.
Venäjä on jo hyökännyt Ukrainaan ja miehittää osaa Ukrainasta tälläkin hetkellä. Ne suhteet olisi pitänyt laittaa poikki jo yli 5 vuotta sitten...