Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

Perun tarinoi Euroopan vastauksesta ryssän hyökkäykseen.


En osaa sanoa miten luotettava tämä on.

 
Viimeksi muokattu:
Epäsuoran tulen merkitys ja sirpaleilta suojaantuminen tulee mieleen. +dronetähystys ja vaikutus. Kun pehmeätä voimaa vastaan on monenlaista ammusta -pienempää dronekranua, herätekranaatteja, nuoliammuksia, kuulia, kuljetusvaunun läpäisyä- tulee mieleen että on hyvä jos jv-taistelijan suojavarustus kehittyy edelleen.

Olisiko hyvä vai huono idea ottaa laajemmin käyttöön ballistiset peitteet? Muutama m2 peitettä jossa on esim. Kondenssinesto+folio+ aramidia vaikkapa IIIA tason edestä +pintaan vielä tutkasäteilyn imevää maalia + IR-spektriltä sopivaa navehärpäkettä . Näihin voisi kääriytyä kuorma-auton tai peräkärryn lavalla tai ripustaa ne ajoneuvon kylkiin. Nopeuttaisi nopeaa linnoittamista ja poteron kattamista. Myös rakennetulla alueella pikalinnoittaessa voisi olla kätevä. Todellinen taikaviitta

Onko hinta liian kallis? 800-1000e? 1,2 x 2-3m
Onko painoa liikaa 20kg? peitto?
 
Olen miettinyt halpojen kevytpeitteiden tuomaa suojaa yläpuolelta tulevalta tiedustelulta/pommitukselta/(säältä). Näitä olisi helppo ripustella nurkista puihin kiinni. Maasto täyteen peittoja, joten ne toimii myös valelaitteina tiedustelua hämäämässä.
 
miheikki kirjoitti:
Olen miettinyt halpojen kevytpeitteiden tuomaa suojaa yläpuolelta tulevalta tiedustelulta/pommitukselta/(säältä). Näitä olisi helppo ripustella nurkista puihin kiinni. Maasto täyteen peittoja, joten ne toimii myös valelaitteina tiedustelua hämäämässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aikaisemmin kirjoitin, että noiden valemalien ja hämäävän liikkeen aikaan saaminen olisi hyvää homma vanhemmalle reserviläiselle, joka ei enää ole aivan priima tavaraa.
 
Laitetaan vaikka tänne havaintojen ja opetusten puolelle, Lawrence Freedmanin mielenkiintoisia havaintoja Ukrainan sodasta, viimeisimpänä tämä pohdinta miten saada sota loppumaan.

(TLDR Tukemalla Ukrainaa taistelukentällä)

samf.substack.com

Why Putin prefers ‘War-War’ to ‘Jaw-Jaw’

‘Jaw, jaw is better than war, war.’ Winston Churchill 1954, As is often the case with familiar quotes this is not quite what Churchill actually said. Official biographer Sir Martin Gilbert reports that the original was ‘Meeting jaw to jaw is better than war’ which is not quite as punchy. The...
samf.substack.com samf.substack.com
 
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

”Kansantasavallan” komentaja avoimena: jopa 60 prosenttia tappiosta johtuu omien tulituksesta – IL seuraa sotaa​

Donestkin ”kansantasavallan” sotilaskomentaja: 60 prosenttia tappiosta johtuu ominen tulituksesta​

klo 10:00: Donetskin niin sanotun kansantasavallan sotilasjohtaja Aleksandr Hodakovski esitti Telegramissa hurjia väitteitä Venäjän joukkojen kokemista sotilastappioista. Hänen mukaansa joukkojen Mariupolin operaation jälkeen valtaosa Venäjää tukevien joukkojen tappioista olisi tullut omien tulituksen seurauksena.

– Joku myös nimesi luvun: 60 prosenttia, hän kirjoittaa.

Hodakovskin ilmoittamasta hurjasta luvusta kertoo yhdysvaltalainen ajatushautomo ISW, jonka mukaan omien tulitus tyypillisesti aiheuttaa jonkin verran tappioita, mutta että nämä yleensä ole lähelläkään 60 prosenttia kaikista miestappioista.

Hodakovskin mukaan hurjaan lukuun vaikuttaisi sotilaskomentajien ja erityisesti tykistön komentajien puutteellinen pätevyys.

Päivityksessä hän kertoo tapauksesta, jossa joukkoja oli kuollut omien tekemän miinoituksen seurauksena.

– Joku armeijakenraali oli antanut insinööreilleen käskyn miinoittaa etulinja, joka oli vuorokauden aikana liikkunut eteenpäin, mutta kenraali ei ollut edes viitsinyt kysyä asiasta. Tämän seurauksena muutamia ihmisiä kuoli, mukaan lukien tankkimiehistö ja heidän komentajansa, jotka olivat liikkuneen jalan hakeakseen käskyn.

Toisessa tapauksessa, josta on ISW:n mukaan kerrottu sekä Venäjän että Ukrainan mediassa, yökierrosta tukikohtaan palanneet Venäjän joukot olivat ajaneet kuoppaan, jonka toinen armeijan ryhmittymä oli kaikessa hiljaisuudessa kaivanut.

– Luulisi, että olisimme jo päässeet eteenpäin tällaisista älyttömyyksistä. [...] Hyvä jumala armeijan kenraalit, pitäkää tilanne hallinnassa, on aika kasvaa, Hodakovski tilittää.

ISW:n mukaan on merkittävää, että venäläinen sotilasjohtaja avoimesti spekuloi tällaisilla luvuilla omien aiheuttamista miestappioista. Se kertoo, miten rajuissa vaikeuksissa Venäjän joukot ja niiden pätevyys ovat. "

Hyvä osoitus kuinka erilliset militiat ovat erityisessä riskissä saada tulta niskaansa.
Siksi meilläkään ei pidä luoda itse koottuja militia joukkoja. Viittaan militialla tälläkin foorumilla säännöllisesti esiin nouseviin itse koottuhin joukkoihin joka puolustaa kotiseutuaan.
 
Jopuni kirjoitti:
Aikaisemmin kirjoitin, että noiden valemalien ja hämäävän liikkeen aikaan saaminen olisi hyvää homma vanhemmalle reserviläiselle, joka ei enää ole aivan priima tavaraa.
Klikkaa laajentaaksesi...
+55v Reserviläisiä ja metsästys seuran ukot tarkastamaan kaikki epäilyttävät (esim ryssän omistamat tai muuten jollakin tasolla varmistettavat/tarkastettavat paikat suomessa.
 
kimmo.j kirjoitti:
Siksi meilläkään ei pidä luoda itse koottuja militia joukkoja. Viittaan militialla tälläkin foorumilla säännöllisesti esiin nouseviin itse koottuhin joukkoihin joka puolustaa kotiseutuaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erittäin kannatettava näkökanta, varsingin Stadissa Kaartissa palvelleelle ressulle... noi porukat olisivat meille täydellinen painajainen.
Blue-on-"lightblue" olisi enemmän sääntö kuin poikkeus, varsinkin kun noi idiootit tulisivat tod. näk. aktiivisesti hakemaan kontaktia selittääkseen meille jotain... yritykseksi jäisi.
Vittu mikä sotku.
 
Ylimatruusi kirjoitti:
+55v Reserviläisiä ja metsästys seuran ukot tarkastamaan kaikki epäilyttävät (esim ryssän omistamat tai muuten jollakin tasolla varmistettavat/tarkastettavat paikat suomessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Prätkärotsit ja muut kamppeet päälle, niin valtio voi tiedottaa, että yönsudet käyneet viettämässä iltaa omistamissaan kämpissään.
 
Dronetähystykseltä ja dronekranaateilta suojautuminen
*Naamioverkot
*Lapio
*Saha
*Narua

Eli ihan perusvarustuksella pärjää kohtalaisen hyvin. Suomi on onneksi metsää ja metsässä on useimmiten puita.
Kaikkea liikkuminen, huolto, lepo ja linnoittaminen tehdään ensisijaisesti näkösuojaa antavan puuston alla. Tämä on opetettu suomen armeijalle jo liki sadan vuoden ajan.

Dronehärveleiden tuoma muutos tähän on se, että koulutettua pitää vaatia ja toteuttaa aina, kun se on mahdollista. Aiemmin on ehkä lipsuttu ilmatähystykseltä suojautumisen vaatimuksesta harjoituksissa.
Itse lisäisin puuston käytön ja linnoittamisen tehokkuutta lisäämällä sahoja ja muoveja joukkueitasolle. Eli jokaiseen joukkueeseen 2 moottorisahaa, narua, muovia ja naveja. Liikkeen pysähtyessä kaivaudutaan kuten ennenkin, mutta nyt se tehdään suojassa tähystykseltä. Kaivetaan poterot/asemat tuuhean puun alle silloin kun siihen on mahdollisuus. Tai kaadetaan karvainen kuusi poikittain asemiin ja kaivetaan kaadetun kuusen alla. Ja kun tuliaseman raivaus ja kaivaminen on saatu valmiiksi, niin ruvetaan kattamaan poteroita. Moottorisahalla vähän kauempaa puuta nurin ja 2-3 metrin pätkiksi ja katteen tekoon tuliasemien päälle.

Moottorisahoja tosiaan lisää ja koulutusta niiden käyttöön. Ja yksittäisille taistelijoille retkisahoja ja kirveitä.
Osta siis itsellesi retkisaha, kirves tai vesuri ja vihreää muovia sekä naamioverkkoa.
 
KIM kirjoitti:
Dronetähystykseltä ja dronekranaateilta suojautuminen
*Naamioverkot
*Lapio
*Saha
*Narua

Eli ihan perusvarustuksella pärjää kohtalaisen hyvin. Suomi on onneksi metsää ja metsässä on useimmiten puita.
Kaikkea liikkuminen, huolto, lepo ja linnoittaminen tehdään ensisijaisesti näkösuojaa antavan puuston alla. Tämä on opetettu suomen armeijalle jo liki sadan vuoden ajan.

Dronehärveleiden tuoma muutos tähän on se, että koulutettua pitää vaatia ja toteuttaa aina, kun se on mahdollista. Aiemmin on ehkä lipsuttu ilmatähystykseltä suojautumisen vaatimuksesta harjoituksissa.
Itse lisäisin puuston käytön ja linnoittamisen tehokkuutta lisäämällä sahoja ja muoveja joukkueitasolle. Eli jokaiseen joukkueeseen 2 moottorisahaa, narua, muovia ja naveja. Liikkeen pysähtyessä kaivaudutaan kuten ennenkin, mutta nyt se tehdään suojassa tähystykseltä. Kaivetaan poterot/asemat tuuhean puun alle silloin kun siihen on mahdollisuus. Tai kaadetaan karvainen kuusi poikittain asemiin ja kaivetaan kaadetun kuusen alla. Ja kun tuliaseman raivaus ja kaivaminen on saatu valmiiksi, niin ruvetaan kattamaan poteroita. Moottorisahalla vähän kauempaa puuta nurin ja 2-3 metrin pätkiksi ja katteen tekoon tuliasemien päälle.

Moottorisahoja tosiaan lisää ja koulutusta niiden käyttöön. Ja yksittäisille taistelijoille retkisahoja ja kirveitä.
Osta siis itsellesi retkisaha, kirves tai vesuri ja vihreää muovia sekä naamioverkkoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Moottorisaha on muutenkin kätevä, näppärä laittaa muutama puu tien yli nurin niin jonkun niistä alle on todella helppo piilottaa telamiinoja tai muuta häijyä kuten tähysteinen jumppakuutio. Nähdyn perusteella venäläisten tapa on ajaa katsomatta yli. Sopivasti murrostaen kaikkien muiden paitsi vaunujen liike lakkaa jo siihen murrosteeseen. Polttopuita, suojauksia, siltoja ojien ja pienten purojen yli syntyy ryhmätyönä hetkessä. Lisäksi voi tehdä valemaaleja eli kun tekee asemat jotka näkyvät vähän liian helposti niin todennäköisesti ainakin ensimmäiset kranut iskevät niihin ja omat varsinaiset asemat välttävät sen ryöpyn, voi olla että toista ei tulekaan jos oma tykistö toimii sitten vastaan. Ensimmäisenä henk. koht. aseen jälkeen on pakkauslistalla moottorisaha, sen huoltovälineet ja bensaa.
 
Hyvin mielenkiintoinen video Venäjän ilmavoimien nykytilasta. En ehdi kirjoittamaan tiivistelmää kommenteista mutta mm. koneiden availability numerot ovat paljon kertovia. Yak-130 harjoittelukoneiden osalta noin 50% tosin lentäjien koulutusaikataulun osalta usein juuri väärään aikaan vuodesta.

Intian ilmavoimilla MiG-29K availability olisi hänen mukaansa ollut pitkään "in the teens" eli alle 20%. Hänen mukaansa Venäjän ilmavoimilla tiettyjen MiG koneiden osalta olisi reilut 30%.

Huomaa myös Youtube-videon lisätiedoissa oleva julkisten lähteiden linkkilista. Useita tuttuja (varsinkin bmpd-blogi) mutta myös muutama uusi tuttavuus.

Moni muistaa Stanimir Dobrevin sodan ensi päivien pitkän ketjun jossa avattiin Venäjän asevoimien suuria ongelmia. Siitä tekstistä osa oli venäläisen asiantuntijan kommentteja mutta silti hyvin ansiokas ja tarkkanäköinen ketju. Hän ei ole olut sodan aikana kovin aktiivinen twitterissä mutta kirjoittanut usein hyvin teräviä havaintoja sodan eri aikoina.


Jos haluat verestää muistia mitä Dobrev kirjoitti helmikuun lopussa niin twitter-ketjun teksti on lainattu tässä tämän ketjun viestissä: LINKKI VIESTIIN
 
Viimeksi muokattu:
www.tekniikkatalous.fi

Nato-kenraali Ukrainan sodan opetuksista: Suomen ja Ruotsin ilmavoimien toiminnassa on paljon ihailtavaa – ”Venäläisillä ei todellakaan ole samanlaisia”

Ukraina on kekseliäs ja kykenee keskittämään rajallisia resurssejaan tehokkaasti, luonnehtii Air Marshal Johnny Stringer.
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi

HIMARSeilla on ollut suhteettoman suuri vaikutuskyky, koska venäläiset eivät ole kyenneet luomaan tarvittavaa maalinosoitus- ja rynnäkkökykyä kaluston tuhoamiseksi. Naton tiedustelu-, ilma- ja avaruuskyvykkyydet tunnistaisivat vastaavanlaisen kaluston minuuteissa ja iskisivät sitten.”
 
miheikki kirjoitti:
www.tekniikkatalous.fi

Ukrainan sota osoitti, että maataistelukone on kuollut – Venäjän Su-25:n tappiot valtavia

Maavoimien lähi-ilmatukeen tarkoitetuista lentokoneista on tullut tarpeettomia.
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitäs muita näitä on kuollut.... ammusilmatorjunta, panssarivaunut, helikopterit, tst-hekot, lentokoneet, maataistelukoneet, taistelijan rynnäkkökiväärit..... Ainut mikä on tainnut oikeasti poistua viimeisen 80vuoden aikana on isot taistelulaivat.
Noi T&T artikkelit on muutenkin aikamoista kuraa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top