Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

Mölkky kirjoitti:
Samaa olen pohtinut monesti ja joka kerta tullut siihen tulokseen, että uhka Suomeen hyökkäyksestä on ollut todellinen. Valmistelevia toimia on olleet tuon lisäksi maahankinnat Suomesta strategisesti tärkeiltä alueilta mantereella ja ulkoväylien varrella ja (hyökkäys) joukkojen uudelleensijoitus rajan läheisyyteen. Käsitykseni mukaan poliittinen johto on ollut hyvin kartalla tilanteessa, vaikka siitä ei ole julkisuuteen huudeltu. Viimeisen kymmenen vuoden aikana maanpuolustukseen on satsattu onneksi ennätyksellisesti ja ilman poliittisia ristiriitoja. Airiston helmen viranomaisisku oli varmasti viesti ryssille siitä, että me tiedetään mitä te suunnittelette.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nato-hakemusta ei silti saatu aikaiseksi, ennen kuin tavara oli tuulettimessa, ja kansalaiset sitä vaatimalla vaati. Onneksi uuden sukupolven poliitikot ovat toista maata, harjanteet, valtoset, marinit, joka puolueesta löytyi kun vanhat kuiskaajat saatiin vängettyä vihdoin sivuun. Vähän kuin LOTR ja Rohanin ratsastajat, joiden kuningasta se yksi hyypiö hallitsi, kunnes heitettiin jorpakkoon. Nyt toki kaikki hereillä ja hyvä niin.
 
Talteen myös tänne pääpalstalta.
---

Tämä Perunin video "kranaatti-infrastruktuurista" on loistava. Voi suositella lämpimästi. Referoin lyhyesti ulkomuistista ja pistän tuonne "Ukrainan sodan opetukset" ketjuun myös.

* Kun sanotaan, että ryssä ampuu 60 000 päivässä ja Ukraina 6000 päivässä niin on epäselvää mitä kaikkea se sisältää. Voi sisältää Grad, tankki, kaikki raskaat tykkikaliberit, krh 120 ja 82. Ei tarkkaa tietoa, mutta tuntuisi järkeenkäyvältä että kaikkea vähänkin raskaampaa
* Ryssän tuotantokyvyksi (edelleen kaikissa raskaissa kaliibereissa) arvioidaan tuo 1.7-3.4 miljoonaa vuodessa. Ryssältä ei tule ammukset loppumaan mutta heidän tykistökeskeinen doktriininsa voi kärsiä pahasti ja jopa tuhoutua.
* Kun puhutaan 155 mm niin USA:n tuotantokyky on luokkaa 240k vuonna 2023 ja Euroopan todennäköisesti >300k. Euroopassa on ilmeisesti enemmän tyhjäkäynnillä olevaa kapasiteettia (Tsekin/Slovakian teollisuus pelkästään 100 000 vuodessa ja ilmeisesti pystynyt nopeasti kasvattamaan tuotantoa).
* 152mm osalta ei esittänyt arviota, mutta tyhjää kapasiteettia voi olla paljon
* Kranaatti-infrastruktuuri kuitenkin sisältää kuoret, räjähteen, sytyttimen, nallin, ajopanoksen. Näissä voi olla logistisia pullonkauloja, niin huonoon kuin hyvään suuntaan
* Suurin potentiaali on ylivoimaisesti Aasiassa. Etelä-Korealla on käsittämätön 12 000 tykin (joista 4000+ 155 mm) arsenaali. Pelkästään kuukauden sota kaikki putket käytössä (20 laukausta päivässä) vaatisi 7 MILJOONAA kranaattia. Varastot lienee hirmuiset mutta niistä ei ole tietoa. Myös tuotantokapasiteetti lienee hirmuinen, ja olisi potentiaalinen uustuotannon tekijä (täyttäisi USA:n varastoja, joita taas tyhjennettäisiin Ukrainaan)
* Myös Japanilla saattaisi olla iso potentiaali mutta menee vain omaan käyttöön. Mitä Perun ei maininnut, taisi juuri olla joku tweetti jonka mukaan Japaniin harkitaan lakimuutosta joka mahdollistaisi aseviennin
* Perun ei ottanut juurikaan kantaa (tai sitten nukahdin) USA:n varastojen tilanteeseen
* USA ja kumppanit haravoi pitkin maailmaa ex-soviet tavaraa, sitä voi löytyä vielä yllättäviäkin määriä. Hiljattain mm. USA ilmoitti toimittavansa 40000 152 millistä ja 100 000 122 mm grad rokettia, mistä palstallakin oli vähän puhetta.
* USA:lla ilmeisesti edelleen jopa pari miljoonaa 155 millistä rypälekranaattia ja HIMARS rypälettä. Toistaiseksi ei toimitettu, Ukraina kyllä pyytänyt.
* Jos tilanne oikeasti menee kriittiseksi niin sitten on vielä ATACMS ja muutakin
* Monissa tapauksissa (152/122 global sourcing, Etelä-Korea / Japani, "eskalointi") kyse on pitkälle poliiittisista kysymyksistä
* Ei usko että vuonna 2023 Ukrainalla tulisi vielä erityistä ongelmaa "kranaattien" määrän suhteen

Omia kommentteja.

Tässä oli monia asiaa mitä palstalla ei ole käsitelty, vaikka aiheesta on paljonkin kirjoiteltu. Tämän perusteella ainakin itse suhtaudun luottavaisesti tilanteeseen. Tosiasia on koko ajan ollut, että Ukraina käyttää kranaatteja paljon vähemmän (suhteessa 1:3 - 1:10) kuin ryssä mutta kuitenkin saa varsin hyvin aikaiseksi. Ryssän määriä on turha suoraan katsoa, jos määrällä tehdään vain reikäjuustoa peltoihin.

 
Tämä on vanha pätkä Tsetsenian sodasta, mutta voisi sisällöltään olla nykypäivää. Tukea ei tule, haavoittuneista ei välitetä ja siviilejä käsketään käyttämään ihmiskilpinä. Mikään ei ole muuttunut.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com www.reddit.com

Toinen pätkä on ensimmäisestä Tsetsenian sodasta, uudenvuodenaatolta, kun venäläinen panssarikolonna väijytettiin Groznyin kaduille. Taas, voisi olla nykypäivältä.

www.reddit.com

r/CombatFootage - On New Year's Eve a camera fixed in the window of a 4th floor building captured the beginning of the fighting in the First Battle of Grozny. An entire Russian armored brigade was wiped out the following night. December 31, 1994.

152 votes and 17 comments so far on Reddit
www.reddit.com www.reddit.com
 
Antares kirjoitti:
Ajoituksen eli vuoden 2019 osalta ei voi olla pohtimatta: olisiko helmikuun 2022 hyökkäys voinut kohdistua Suomeen? Miksi muuten investoitaisiin suuresti tieverkon parantamiseen joitakin vuosia ennen hyökkäyssodan aloittamista? Suomi ei ollut tuolloin vahvasti menossa NATO:on mutta "jäätyneen konfliktin" myötä nämä haaveet olisi voinut unohtaa lopullisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mölkky kirjoitti:
Samaa olen pohtinut monesti ja joka kerta tullut siihen tulokseen, että uhka Suomeen hyökkäyksestä on ollut todellinen. Valmistelevia toimia on olleet tuon lisäksi maahankinnat Suomesta strategisesti tärkeiltä alueilta mantereella ja ulkoväylien varrella ja (hyökkäys) joukkojen uudelleensijoitus rajan läheisyyteen. Käsitykseni mukaan poliittinen johto on ollut hyvin kartalla tilanteessa, vaikka siitä ei ole julkisuuteen huudeltu. Viimeisen kymmenen vuoden aikana maanpuolustukseen on satsattu onneksi ennätyksellisesti ja ilman poliittisia ristiriitoja. Airiston helmen viranomaisisku oli varmasti viesti ryssille siitä, että me tiedetään mitä te suunnittelette.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joku muukin on pohtinut tuota...

Näitä kahta karttaa kun katsoo, niin tulee mieleen jäätyneen konfliktin tilan valmistelu.

 
Huhta kirjoitti:
Joku muukin on pohtinut tuota...

Näitä kahta karttaa kun katsoo, niin tulee mieleen jäätyneen konfliktin tilan valmistelu.

Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvin mielenkiintoisia karttoja ja suunnitelmia. Tuotahan Suomeen hyökkääminen kysyisi: paremmat tieyhteydet, kun rautateitä menee niin harvassa. Vaatisi logistiikkakeskuksia pitkin matkaa jotta voidaan työntää huoltoa lähelle rajaa eikä tarvitse kuljettaa niin pitkästi.

Mielenkiintoinen myös tuo suunnitelmassa esitetty ajatus että Parikkala-Vaasa -reitti pitäisi saada nopeammaksi. Miksi?

Tässä reitti Google Mapsista:

1672525362644.png

Tulee mieleen talvisodan ajoilta ajatus Suomen katkaisemisesta Oulun kohdalta. Tästä tulee mieleen seuraava: Suomen vahvin puolustus on tietysti etelässä pääkaupungin suojana. Siellä menee maakaistale jota pitkin hyökätä mutta on kovin kapea. Toisaalta ryssän on helpoin tukea hyökkäystä Karjalan kannaksen suunnalta koska Pietarin tuntumaan tulee junaratoja, kaasuputkia ja oliko jopa öljyputki? Joka tapauksessa heidän logistiikan kannalta helpoin paikka, pohjoisempana menee vaikeammaksi koska etäisyys Murmanskin rataan kasvaa suuremmaksi ja tieverkko on harvempi ja huonompi (poislukien ne tiet joita ovat suurella rahalla parannelleet viime vuosina).

Ehkä ajatus on ettei hyökättäisi siitä vaan katkaistaan Suomi vähän korkeammalta. Minkäs palasen Dugin sanoikaan että Suomesta pitäisi lohkaista? Taisi puhua eteläisestä alueesta ja oliko niin että Pohjois-Suomesta tulisi jonkinlainen itsenäinen tasavalta? Muistanko väärin?

Suomen teollisuudesta suuri osa on etelässä ja karttaan piirretyn jakolinjan eteläpuolelle jäisivät Helsingin lisäksi mm. Turku, Pori, Rauma, Tampere yms.

Pohjoisempana on tietysti myös teollisuutta mm. Oulu, Raahe, Kemi ja Tornio mutta ehkä niiden aika tulisi myöhemmin?
 
Antares kirjoitti:
Ajoituksen eli vuoden 2019 osalta ei voi olla pohtimatta: olisiko helmikuun 2022 hyökkäys voinut kohdistua Suomeen? Miksi muuten investoitaisiin suuresti tieverkon parantamiseen joitakin vuosia ennen hyökkäyssodan aloittamista? Suomi ei ollut tuolloin vahvasti menossa NATO:on mutta "jäätyneen konfliktin" myötä nämä haaveet olisi voinut unohtaa lopullisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielestäni olisi voinut.
Olen niskakarvat pystyssä seurannut kauan erilaisia 'merkkejä'. Joskus on puhuttu että Venäläiset puuhaa yhtä ja toista - sitten se ymmärretään sekä huomataan vasta kun on ns. Tilanne ohi. Tai vaihtoehtoisesti ikinä ei huomatakaan mitä oikeastaan tapahtui.

Kuten tiedetään venäjä käyttää 'hybridiasetta' taitavasti. Ukrainan kohdalla on esimerkiksi pitkään juurrutettu veljeskansa ajattelua, jopa niinkin radikaalein sanankääntein että on väitetty heidän olevan samaa kansaa ja mitään Ukrainaa ei ole olemassakaan.

Niin hassulta kuin se kuulostaakin, on meillekin hieman vastaavaa kokeiltu syöttää. Ei se aivan huonosti mennyt kun Yleisradiokin saatiin tarinaan mukaan.

2013 Venäläiset masinoivat operaation "Venäläiset on suomalaisia". Myöhemmin myös ahkerasti levitettiin tarinaa Putinin "suomalais-ugrilaisuudesta".

"Tutkijoitten tuloksen mukaan​

venäjällä asuvien etnisten ryhmien väliset geneettiset suhteet kaatavat nykyiset näkemykset slaavilaisten perimästä. Tutkimukset kumoavat monia myyttejä venäläisten kansallisuudesta.
Erityisesti DNA tutkimusten mukaan todettiin, että geneettisesti venäläiset eivät ole ”Itä-slaavilaisia” vaan suomalaisia.

Useiden kymmenien vuosien antropologiset ja viimevuotiset DNA tutkimukset kertovat siitä, että, näyttää siltä, että venäläinen on kaikkea muuta kuin ”Itä-slaavilainen”. – Venäläinen on suomalainen.

Nämä tutkimukset kumoavat väitteen, että valkovenäläiset, ukrainalaiset ja venäläiset kuuluvat ”itä-slaavilaiset” ryhmään.

Venäläiset ja suomalais-ugrilaiset kansat ovat geneettisesti niin lähellä, että he ovat geneettisesti identtisiä ja mitään slaavilaista venäläisissä ei ole."​

Koko juttu (pitkä, kommenttikentistä pitäisi löytyä Ylen juttuun linkit sekä horinan debunkkaukseen linkit).


puheenvuoro.uusisuomi.fi

Venäläiset ovat etnisiä suomalaisia! | Uusi Suomi Puheenvuoro

Otsikolla: "Venäjän kansalaisen kasvot, eli kansan keskuudessa tunnetun rotuopin romahdus." – "Лицо русской национальности, или крах популярной расологии" kertoo asiasta usea julkaisu.
puheenvuoro.uusisuomi.fi puheenvuoro.uusisuomi.fi
Antares kirjoitti:
Ehkä ajatus on ettei hyökättäisi siitä vaan katkaistaan Suomi vähän korkeammalta. Minkäs palasen Dugin sanoikaan että Suomesta pitäisi lohkaista? Taisi puhua eteläisestä alueesta ja oliko niin että Pohjois-Suomesta tulisi jonkinlainen itsenäinen tasavalta? Muistanko väärin?
Klikkaa laajentaaksesi...

"Duginin vuonna 1997 ilmestyneessä kirjassa Osnovy geopolitiki (Geopolitiikan perusteet), Suomen mainitaan kuuluvan Venäjän etupiiriin, osana Euraasian imperiumia. Lievästi sanottuna erikoisen kuuloisessa kirjassa ehdotetaan jopa, että Etelä-Suomi yhdistettäisiin Karjalan tasavaltaan ja Pohjois-Suomi lahjoitettaisiin Murmanskin aluehallinnolle."

sarastuslehti.com

Duginin Suomi-kuva

MARKKU SIIRA – Aleksandr Dugin on venäläinen politologi, filosofi ja eurasianismin puolestapuhuja. Eurasianismin juuret juontavat slavofiiliajattelijoihin, jotka Nikolai Trubetskoin johdolla …
sarastuslehti.com sarastuslehti.com

fi.m.wikipedia.org

Osnovy geopolitiki – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org fi.m.wikipedia.org

Kansantasavaltojen pomomiehet ovat olleet poikkeuksetta tasoa Turtiainen. Olen useissa eri paikoissa puhunut siitä miten meidän ei tulisi ottaa huumorilla venäläismielisiä öyhöttäjiä, koska juuri tällaisia Tiaisia, Tiihosia, Turtiaisia, Putkosia on venäjä muualla käyttänyt hyväkseen.
Laitan spoilereiden taakse muutamia vanhoja viestejäni. Jos joku ne jaksaa lukea sekä katsella niissä olevat videot - niin huomaa kyllä miten nämä örkit ovat olleet ainakin puheiden tasolla puuhaamassa 'Suomen mielikuvitustasavaltaa'.
Nimenomaan ennen 24.2.
 
Ylläolevaan jatkoa kun ei voi määräänsä enempää laittaa yhteen viestiin medialinkkejä.

24.11.2021:

Onko tullut seurattua trolleja tai ehkä pitäisi puhua vaikuttaja agenteista näiden yksilöiden kohdalla.



Janus Putkonen puhuu "turva-alueesta" (kansantasavallasta), "false flagista jonka väitetään olevan venäjän hyökkäys Suomeen", Johan Bäckman "todennäköisesti tapahtuu isku, ja siitä syytetään meitä kansallismielisiä" ja Ano Turtiainen kehottaa YouTubessa "verkostoitukaa, varustautukaa, valmistautukaa".



Trollien kielenkäyttö on koventunut ja seuraajia valmistellaan, vai esitetäänkö vain että jotain valmistellaan? Turtiainen: "valmistauduttu on, mutta siitä ei tässä voi puhua enempää..."



Tämä kaikkinensa vetää alokkaan kovin mietteliääksi, mikä saattaa ollakin näiltä ikuisen psykologisen shakin vatkaajilta se mitä näillä sotapuheilla haetaan takaa.



Janus:


Ano:


Bäckman:




Janus Putkonen toimii tuttuun tapaan mvlehden parissa mielikuvitustasavalloista käsin sekoittaen iloisesti koronasalaliitot ja perinteisemmän venäjän palvonnan iloisesti sekaisin keskenään.

Johan Bäckman kiertää agitoimassa ympäri Suomea 'Me kansa' liikkeen järjestämissä tapahtumissa, taustalla häärää totuttuun tapaan idänkonkari Jukka Davidsson ja kumppanit.

J.D on erikoistunut 'maailmantalous romahtaa' ja Q-anon salaliittoteorioihin.

Myös Bäckman on sukeltanut 'syvempiin vesiin', jos vain mahdollista, ottamalla Youtube lähetyksiinsä Vapan veljekset jotka selittävät teorioitaan 'tunnelisodasta'. Vapan veljeksistä yksi on kadetti ja ollut kokoomuksen listoilta kunnallisvaaliehdokas.

IPU on jälkikäteen katsottuna ollut oikea 'agenttihautomo', J.P:n sekä J.D:n lisäksi myös ainakin Arhi Kuittinen agitoi aktiivisesti Venäjän asialla, omaten 'vaihtoehtoistodellisuuden' puolelta roolin historian uudelleenkirjoittajana. Hänen uudet, mukavasti venäjän uuteen historiankäsitykseen sulavasti sointuvat, historiantulkintansa ovat verrattain mielenkiintoisia. Kuittinen toimii myös 'me kansa' tapahtumissa J.B, J.D tavoin puhujaveljenä. MK-liike järjestää myös mielenosoituksiin kuljetuksia ja onpa vanha ori J.D päässyt niissä taas tauon jälkeen puhumaankin.



Kaikki mainitut toimivat YouTuben ja tokentuben puolella. Alusta-infraa on rakennettu 'kriisinkestäväksi' ; mv:n sekä tokentuben serverit on siirrelty Venäjälle.



Uusia hahmoja vilisee aika paljon: Leveli 'viihdeohjelma' on saanut 'puolivenäläisellä' agitoinnilla miljoonia katsontakertoja, Mikko Kemppe podcast jossa 'skenen tietomiehet' vuorotellen vierailevat disinformaatiotaan julistamassa on saanut 9miljoonaa näyttökertaa YouTubessa, lisäksi tokentuben katsontakerrat.



Valta Kuuluu Kansalle puolue on virallinen venäläisten intressien valvoja: Turtiainen totutusti on koronasta sekaisin, säännöllisesti kuitenkin nohevoituu idänmyötäisiä lausuntoja antamaan. Puolueen avainhahmojen Suvi Ahosen, Jarno Vähäkainun facebook seiniltä voi säännöllisesti bongata 'pakolliset' idänmieliset postaukset, myös ilkka tiainen on venäjän ihanuutta julistanut mutta senhän me ymmärrämme kun hänellä on Kempen tavoin venäläinen vaimo vaivoinaan.



Kaikkinensa tämä on vain raapaisu, näitä on tullut paljon lisää ja vanhat ovat korona-aikana kasvattaneet suosiotaan. Nämä ovat ihan onnistuneet kokonaisen vaihtoehtoisen todellisuuden luomisessa jonka ympärille on rakennettu tarvittava internet-infra. 'Valon lapsiin' saakka en edes päässyt, joka linkittyy vahvasti kristallipuolueeseen, new-age kultteiluun jne, jotka puolestaan rakentavat fyysistä infraa, hankkimalla jonkinlaista kylää omistukseensa - tiukassa yhteistyössä yllämainittujen kanssa.



Vihollisen vaikuttajien aktiivisuus maaperällämme on suurinta sitten Neuvostoliiton kaatumisen, väitän.



YLE:n juttu Bäckmanin rekrytoimista Venäjän puolesta taistelevista/taistelleista potentiaalisista turvallisuusuhista:

yle.fi

Itä-Ukrainassa Venäjän puolesta taistelleet suomalaiset kehuskelevat kokemuksillaan – muualla Euroopassa vierastaistelijoita on tuomittu rikoksista

Arviolta noin parikymmentä suomalaista on käynyt Itä-Ukrainassa taistelemassa. Suomalaisviranomaiset eivät ole tutkineet heidän toimintaansa alueella.
yle.fi yle.fi
 
(Allaoleva viesti oli vastaukseni postaukseen jossa kerrottiin Putinin julistamasta etupiiristä).

Ja samaan aikaan kootaan "Suomen kansantasavaltojen" selkärankaa.

Mm. Oma puhelinverkko, internet, ruokahuolto, terveysinfra näyttää olevan suunnitelmissa.



Kääpiö haluaa eristää Suomea lännestä voidakseen toteuttaa "viipaloinnin", tämä on ihan selvää.



 
Antares kirjoitti:
Mielenkiintoinen myös tuo suunnitelmassa esitetty ajatus että Parikkala-Vaasa -reitti pitäisi saada nopeammaksi. Miksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Pietarista on nykyisellä infrastruktuurilla laadukkaita säteittäisiä yhteyksiä kaikkiin muihin ilmansuuntiin paitsi Keski-Suomen suuntaan. Pohjois-Suomeen suoraa yhteyttä ei voi olla Laatokan vuoksi, joten tuo Keski-Suomen yhteys palvelisi sitäkin liittymällä Suomessa oleviin laadukkaisiin etelä-pohjoissuuntaisiin yhteyksiin. Merenkurkun alueella olisi myös Venäjälle potentiaalinen sotilaallinen merkitys.

Tuo halu saada hyvä suora yhteys Pietarista Keski-Suomeen ja Vaasaan on venäläisiltä ikivanha. Se oli esillä jo 1870-luvulla ratasuunnitelmissa, mutta suomalaiset onnistuivat määrätietoisella työllä jarruttamaan näitä suunnitelmia siten, että suora ratayhteys Pietarista Keski-Suomeen ja Vaasaan (Parikkalan kautta) rakennettiin vasta vuodesta 1911 alkaen (ja valmistui 1918). Tähän liittyi myös osaltaan radan rakentaminen Seinäjoelta Kristiinankaupunkiin ja Kaskisiin koska niidenkin satamat koettiin sotilaallisesti tärkeiksi.

Jos Suomella ei olisi ollut autonomiaa eikä Suomi olisi itsenäistynyt tai pysynyt itsenäisenä niin Suomen liikenneverkko olisi epäilemättä hyvin vahvasti Pietari-keskeinen. Nyt noita Pietari-keskeisiä yhteyksiä on (Vaalimaan moottoritie poislukien) syntynyt lähinnä Venäjän puolelle tuon Sortavalan-suunnan valtatien parannustöiden sekä uuden Kiviniemi–Antrea-radan muodossa.
 
Repunkantaja kirjoitti:
Koko juttu (pitkä, kommenttikentistä pitäisi löytyä Ylen juttuun linkit sekä horinan debunkkaukseen linkit).
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoittanet kommenttia "#49167"? Ko. linkki ei valitettavasti toimi enää; onhan se julkaistu 10 v sitten.
 
Antares kirjoitti:
Lisäys vielä 90-luvun kaaoksesta: mafiaan myös hakeutui aktiivisesti monenlaista osaajaa mm. armeijan ja erikoisjoukkojen palveluksesta. Syy oli se ettei armeija tarjonnut hyvää urakehitystä ja tulevaisuuden näkymiä ja toisaalta pahimpina vuosina eivät edes maksaneet palkkaa.

Afganistanin sota ja ensimmäinen Tsetsenian sota lisäsivät tätä kehitystä, laitonta asetta oli liikkeellä runsaasti. Neuvostoliiton romahtaminen sai myös aikaan sen että arsenaaleista myytiin kaikenlaista rahaa vastaan.

Pietarissa ja Moskovassa oli molemmissa jopa niin että toisinaan eri oligarkeilla ja mafiapäälliköillä oli suoraan tiettyjä erikoisjoukkoja omassa palveluksessa henkivartiokaarteina ja oli jopa tapauksia että nämä erikoisjoukot kävivät tulitaisteluita toisiaan vastaan suurkaupungin kaduilla.

Murhat ja salamurhat räjähtivät käsiin kun tapeltiin valtiolta vapautuneesta omaisuudesta ja kaikesta muusta.

Tuosta on kirjoitettu paljon joten kannattaa tosiaan lukea, tulee hieman Meksikon ja tiettyjen Etelä-Amerikan valtioiden meno mieleen: se ei välttämättä näy suoraan tavallisen kansalaisen arjessa muuten kuin tasaisena kurjuutena ja toisinaan väkivallan purskahduksina. Usein se oli mafioiden välistä välien selvittelyä, johon voi toki sivullinen joutua sijaiskärsijäksi. Tavallisella kansalaisella oli suurempiakin huolia kuten esim. miten kauan saa jatkaa nykyisessä työpaikassa ja vaikka saisikin jatkaa niin maksetaanko palkkaa, mitä ruoka ja muut hyödykkeet maksavat huomenna yms.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitä kirjoja ? Voisitko suositella jotain kirjailijoita/kirjoja tuos 90-luvun kaaoksesta ?
 
Aloin pohtia tarkemmin Ukrainan sodan seurantaketjussa nähtyä videota ja tein päässäni (vaan en päissäni) seuraavia päätelmiä. Voivat olla oikeansuuntaisia tai sitten amatöörin suunpieksentää:

Kuten @Ohjus-tiedustelija totesi, niin Ukrainan maasto on hyvinkin erilaista kuin Suomen. Aakealla laakealla maata pitkin kulkeva tiedustelu varsinkin rospuuttoaikaan on toivottaman hidasta ja altista paljastumiselle. Siksi on parempi rynnätä koko kööri kerralla paikalle kuin tipoittain. Ukraina on pioneeri dronien massamaisessa käytössä, noita löytyy komppaniatasolta ja varmasti Krakenin kaltaisilla eliittiyksiköillä ihan joukkuetasolla määriä, mistä Suomessa ei uskalleta uneksia. Jos drone on ollut ilmassa krh-iskua varten, se varmasti on ilmassa myös hyökkäyksen aikana. Näin tilannetietoa tulee koko ajan, ja varmasti jotain linkkiä pitkin myös jojolle. Se, miksi jojo antaa käskyn pellonlaidassa voi johtua siitä, että drone on ilmoittanut tilanteenmuutoksesta, jolloin esikäskyä on pakko muuttaa.

Meillä Suomessa viestiyhteydet ovat mallia nuuka terävintä keihäänkärkeä lukuunottamatta ja tiedustelutiedot kulkevat suhteellisen hitaasti hierarkkista väylää pitkin. Suomessa jojo joutuisi menemään tilanteeseen pitkälti komppapäällikön antaman esikäskyn tilannekuvauksen mukaan. Tulivalmistelu olisi tietysti kattavampi, mutta Suomessa homma pelaisi pitkälti odotusten eikä reaaliaikaisen tilannetiedon mukaan. Tilannetieto päivittyisi vasta viholliskosketuksessa.

Jatkuva dronetiedustelu mahdollistaa lähes RTS-pelien kaltaisen tilannekuvan, jossa jojo voi mikromanageerata ryhmät paikoilleen vihollisliikkeiden mukaan. Tämäkin voi olla syynä alijohtajien pienempään rooliin. Tulta voidaan kohdistaa parilla kranaatilla sinne missä vihollisen joukkojensiirtoja havaitaan vs missä vihollisen päämassa sattui olemaan eilen klo 2300 kun tiedustelijat kävivät pimeännäkölaitteilla kurkkimassa, kuten meillä jos jääkärijoukkueen hyökkäyksestä puhutaan. Samoin komppapäällikkö saa dronien avulla tietoa joukkueen tilanteesta tarkemmin kuin mitä jojon tilanneilmoitusten perusteella.
 
Vonka kirjoitti:
Kiovan kaupunkialueelle ja erityisesti hallintoalueelle lähitunteina ja -päivinä pyrki maahanlaskujoukkojen lisäksi spetsnatsien lisäksi Wagner-osastoja käyttäen apunaan myös valmiiksi kaupunkialueella olevia myyriä ja sabotööreja. Venäläisiä oli pukeutuneina poliiseiksi, ensihoitajiksi, palomiehiksi, ja spetsnatseilla oli ukrainalaisia sotilasunivormuja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voitokasta uutta vuotta kaikille palstalaisille! 💥 Tuo ylläoleva on mielestäni yksi monista tärkeistä asioista. Varmasti ukrainalaisia työ- ja virka-asuja on meikäläisiä helpompaa anastaa, ehkä jotain on voitu kopioidakin ja univormuja venäläiset ovat tietenkin useiden vuosien ajan keränneet sotavangeilta. Yhtä kaikki jälleen Geneven sopimusten vastaista toimintaa venäläisiltä. Eivät laillisia taistelijoita ja kiinniotettuina saadaan heidät seuraamuksetta... miten se nykyään mahtaa ollakaan. Onko Vongalla muuten noista Kiovassa luuranneista linkkiä laittaa?

Yhtä varmaa on se, etteivät venäläiset tule tätäkään laitonta toimintatapaansa muuttamaan, joten asian tulisi meilläkin soitella kelloja. Po. tilanne tulisi tuoda konkreettisin esimerkein aivan alimmalle tasolle oman joukon suojauksen koulutukseen. Kaikkien tietoisuus esimerkiksi siitä, että poliisina esiintyvän on pyydettäessä esitettävä virkamerkkinsä ja miten sitten toimitaan, jos ei esitä. Millaisia ovat (kuvina) pelastuslaitoksen työasut. Sähkömiehenä tai vaikka sokerileipurina esiintyvää vihollista ei päällepäin heti mistään tunnista, mutta viranomaiseksi tekeytynyt saa helposti suurta sekaannusta aikaan ja siksi ainakin nämä pitäisi pystyä torjumaan.
 
Heikkiv kirjoitti:
Mitä kirjoja ? Voisitko suositella jotain kirjailijoita/kirjoja tuos 90-luvun kaaoksesta ?
Klikkaa laajentaaksesi...

En ole lukenut juuri tästä aiheesta ihan hetkeen, joten tässä muutama kirja jotka tulivat nopeasti mieleen. Tietysti riippuu sinun mielenkiinnon kohteesta onko mikään näistä juuri se mitä haet:

- Russia in 1990s - Sunset of the Soviet Socialism - Irina Lobatcheva
- It fell apart: Everyday life in the Soviet Union and Russia, 1985-1999 - Dmitry Okrest, Stanislav Kuvaldin, Evgeny Buzev
- The Vory - Mark Galeotti
- Secondhand Time: The Last of the Soviets - Svetlana Alexeivich
- A Small Corner of Hell: Dispatches from Chechnya - Anna Politovskaya
- One Soldier’s War - Arkady Babchenko
- Chechnya: Tombstone of Russian Power - Anatol Lieven
- The New Nobility: The Restoration of Russia's Security State and the Enduring Legacy of the KGB - Irina Borogan, Andrei Soldatov
- Firebird - Andrei Kozyrev
- Godfather of the Kremlin: The Decline of Russia in the Age of Gangster Capitalism - Paul Klebnikov
- The New Russia - Mikhail Gorbachev
- Collapse of the Empire: Lessons for Modern Russia - Egor Gaidar
- Lenin’s Tomb: The Last Days of the Soviet Empire - David Remnick
- Gaidar’s Revolution: The inside account of the economic transformation of Russia - Petr Aven, Alfred Kokh
- The New Nobility: The restoration of Russia’s security state - Andrei Soldatov, Irina Borogan
- Heroes of the '90s - People and Money. The Modern History of Russian Capitalism - Alexander Soloviev, Dorofeev Vladislav, Valeria Bashkirova
- Ukraine and Russia: A Fraternal Rivalry - Anatol Lieven
- The Baltic Revolution: Estonia, Latvia, Lithuania and the Path to Independence - Anatol Lieven
- Red Notice - Bill Browder (tämä sivuaa 90-lukua koska hän meni silloin itä-Eurooppaan töihin mutta käsittelee enemmän myöhempiä aikoja)

Näiden lisäksi Putinista ja hänen koplastaan on kirjoitettu valtavasti mutta pyrin jättämään ne pois tästä listasta. Useimmiten niissä kirjoissa vähintään sivuutaan 90-lukua jolloin hän nousi valtaan.

En lue venäjää joten olen käännöskirjallisuuden varassa. Venäjänkielellä on varmasti kirjoitettu muistelmia ja kaunokirjallisuutta joka antaisi kuvaa elämänmenosta, mutta en ole perehtynyt niihin. Sama juttu voi olla venäläisten elokuvien osalta, mutta vieras aihe sekin.

Helsingin sanomien haastattelussa (LINKKI) 90-luvun menoa Pietarissa taustoitti Andrei Konstantinov, joka on kirjoittanut (ymmärtääkseni) pitkälti kaunokirjoja ja erilaisia poliisikirjoja / dekkareita jotka sijoittuvat 90-luvun Pietariin. Hän ammentaa näihin omista kokemuksistaan:

Linkki hänen venäjänkieliseen wikipedia-sivuun (näistä ilmeisesti valtaosaa ei ole käännetty)

Toisaalta kirjat ovat hintavia, e-kirjat halvempia joten jos haluaa saada yleiskuvan ylämänmenosta 90-luvun Venäjässä niin siitä on kirjoitettu paljon erilaisia artikkeleita internetissä jotka ovat ilmaiseksi luettavissa.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: EK
Mölkky kirjoitti:
On sitä mietitty talvisodan jälkeenkin. Karttaa kun katsoo, niin aika äkkiä huomaa että ainoa itä-länsi suuntainen tie Ouluun menee saatanan suuren suon läpi. Kyllä sen näkee myös autoilija eyeball1 suuntainta käyttäen, jos on asiaa ajella Oulusta itäänpäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin on, Oulu-Kuusamo -tie. Sitä tulee usein ajettua näin talvella varsinkin kun käy Syötteellä tai Rukalla laskettelemassa ja hiihtämässä. Kesällä taas tulee käytyä Oulangassa ja Hossassa vaeltamassa. Sen tien varrella on pitkästi laajoja suoalueita, olisi melko vaikea puskea siitä Ouluun asti ilman että kukaan on estämässä.

Sama juttu ainakin osaksi tuon Parikkala-Vaasa -reitin osalta: ei mene kauaa niin liikutaan järvi-Suomessa mikä asettaa omat haasteensa hyökkääjälle.

-

Käyttäjä Nargö taustoitti hyvin asiaa, ei tässä ole sinänsä uudesta asiasta kyse. Paremmat kulkureitit ja ennen kaikkea junaradat ovat Venäjän armeijan elämänlanka ja siten loogisimmat hyökkäysreitit / suunnat.

-

Muistan joku vuosi sitten miten Janus Putkoset ja kumppanit alkoivat yhtäkkiä kirjoittaa kaikenlaisia "mitäs jos Lappi päättäisikin irroittautua Suomesta" -tyylisiä artikkeleita. Taisi olla Krimin valtaamisen jälkeen kun olivat voimansa tunnossa eli kohtuu kauan sitten. Saattoi myös olla Brexitin aikaan kun oli enemmän puhetta Skotlannin irtoamisesta Iso-Britanniasta. Toisaalta joku näistä, olihan Johan Backman asustaa muistaakseni Rovaniemellä joten varmasti jollain tasolla tekee myyräntyötä Lapin alueella.

Minun suku on Lapista joten ei muista kuulleeni ns. normikansalaiselta minkäänlaisia haluja "Suomesta irtoamisesta". Pidin silti näitä puheita osaksi Venäjän väestölle suunnattuina, sellaisina joilla valmistellaan perusteita alueen valtaamiseksi. Tokihan "Venäjä auttaa jos naapurin sorrettu väestöryhmä haluaa irti sortajistaan".
 
Viimeksi muokattu:
Vatnik kirjoitti:
Voitokasta uutta vuotta kaikille palstalaisille!
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvää voiton päivää? 😎
Vatnik kirjoitti:
Onko Vongalla muuten noista Kiovassa luuranneista linkkiä laittaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitäisi palata kahdeksan kuukauden päähän. Aineistoa on valtavasti. En ehdi heti millään, mutta merkitsen sinut, jos palaan aiheeseen. Jopa liikkuvaa kuvaa on olemassa.

Olet ollut kiinnostunut M62-puvusta? Muistanko oikein?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top