Moderni sovellus, niin hassulta se kuulloistaakin, on kenttälinnoitetut asemat tai siirtäminen taistelut kaupungeihin, tuotahan ryssät tekee. Metsään ei voi enää piiloutua eikä pimeys auta.
Ukrainan sodan havainnot ja opetukset
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
Miten olisi että valitaan tiheä kuusikko ja rakennetaan seuraavasti:
- teltta ensin, sitten nave ja tämän päälle saunasatu vuoraus (eli finnfoam jossa folio alapuolella, kohti telttaa) ja tämän päälle pingotetaan vielä nave.
Luulisi estävän tähystyksen yläpuolelta droonilla, mutta toki vartiomiehet yms muut ovat edelleen näkyvissä ellei ole niillä myös ”lämpönaveja”
- toinen vaihtoehto on kaivaa maan alle koko systeemi ja eristää sitten se. Eli juuri tuo linnoitettu asema. Pitäisi olla valmisteltu asemat hyvissä ajoin ennen vihollisen saapumista alueelle, eli paikallispuolustusjuttuja..
Kaminan käyttö on kyllä vaikea rasti ihan varmasti - melkein pitäisi olla sähköinen lämmitin mutta sähkön saanti..
hyvis
Eversti
PV:llä on käsittääkseni lämpönaamioverkkoja (Lämpö/ tutka). Itselläni ei ole niistä kyllä lainkaan kokemusta, tiedä sitten, miten hyvin suojaavat moderneilta lämpötähystimiltä? Eikä niitä tietysti riitä kaikille, jolloin jäljelle jäävät nuo jo moneen kertaan mainitut (hajauttaminen, kaivautuminen, kiinteiden rakenteiden hyödyntäminen).
Monta telttaa ootte nähnyt Ukrainan sodan videoissa?
Kaikkia voidaan tehdä lämpösäteilyn eliminoinniksi mutta sama suojaus pitäää rakentaa myös jokaiselle ajoneuvolle., kenttäkeittiölle, JSP:lle jne. Huolto on eniten ongelmissa jos metsään halutaan mennä, asia mitä suomalaisessa sodankäynnissä on aina korostettu puolustusvoimien vahvuutena.
Enää se ei sitä ole, metsä ei enää suojaa tiedustelulta mutta taistelutavat siellä eivät muutu johon taistelukoulutus suurimmilta osalta keskytyy.
Venäjä taas keskityy kaupunkien hallussapitoon jonne voi piiloutua, (retorinen kysymys) , onko PV:llä mitään peruskoulutusta tai kalustoa mikä on sunnattu kaupunkitaisteluun? En nyt tarkoita erikoisjoukkoja vaan normi sotilaan koulutusta toimimaan rakennetussa ympäristössä?
Ettei vaan mennä liiaksi metsään, kirjaimellisesti.
Aatsipoppaa
Korpraali
Helppo/halpa ratkaisu: leikataan sissiteltta siten että sen voi pujottaa ison kuusen rungon ympärille. Tuo ei kovin helposti näy ylhäältä ja tiputeltavat kranaatit kimpoaa oksista kauemmas. Teltan ympärille voi viritellä myös droneverkkoa ja naamioida oksilla, jolloin kamikaze-droneillakaan ei ole niin helppo siihen iskeä. Mutta kamiina tässäkin näkyisi kyllä lämpökameralla.
Aatsipoppaa
Korpraali
Toivottavasti Suomessa/NATO:ssa aletaan miettimään toden teolla UAV-hommia. Ihan nykyisellä teknologialla voisi olla jo valmiita järjestelmiä, jossa taistelukentälle vietäisiin vaikka jonkinlaisia kontteja, joissa olisi satoja täysin automaattisesti toimivia droneja. Tällaisella ampiaspesällä voisi kustannustehokkaasti putsata hehtaareittain alueita vihollisista hyvinin nopeasti.
Dronet lataisivat itsensä, hakisivat kranaatit kyytiin ja lentäisivät kentälle ja palaisivat taas noutamaan uuden latauksen ja kranaatin. Samalla ne kuvaisivat kentästä reaaliaikaista kuvaa, joka yhdistettäisiin karttapohjalle ja lähetettäisiin sotilasjohdolle. Käyttäjä klikkaisi kartalla halutut kohteet, jonne dronet podottelisi pommit. Käytössä voisi olla myös panssaritorjuntaa ja kamikaze-droneja sekä nopeita ja ketteriä dronentorjuntadroneja, jotka lentäisivät päin vihollisen droneja havaittuaan niiden signaalin.
Droneista voitaisiin tehdä immuuneja häirinnälle, kun ne suunnistaisivat tarvittaessa inertian ja aiemmin luodun karttakuvan ja oman kameran hahmontunnistuskyvyn avulla. Niissä voisi olla jonkinlaiset siivet, jonka nosteen ansiosta ne voisivat lentää pidemmälle. Joihinkin drooneihin voisi asentaa pienikaliberisen puoliautomaattisen kiväärin, jolla voisi ampua vihollisia yli sadan metrin korkeudelta, jolloin dronea olisi mahdotonta havaita ja häirintä vaikeaa. Drooneissa voisi olla myös häirinnältä suojatut suunta-antennit osoittaen kotipesän suuntaan ja ne voisivat välittää keskenään tietoa. Voisi olla myös korkeammalla liiteleviä tiedonsiirtodroneja ja häivemateriaaleja.
Tämä kaikki olisi mahdollista nykyteknologialla. Jos akkukehitys ottaa joskus harppauksen, niin se luo taas valtavasti kyvykkyyttä näille. Ei siellä taistelukentillä ihmiset pärjää hengissä muutaman vuosikymmenen päästä.
Dronet lataisivat itsensä, hakisivat kranaatit kyytiin ja lentäisivät kentälle ja palaisivat taas noutamaan uuden latauksen ja kranaatin. Samalla ne kuvaisivat kentästä reaaliaikaista kuvaa, joka yhdistettäisiin karttapohjalle ja lähetettäisiin sotilasjohdolle. Käyttäjä klikkaisi kartalla halutut kohteet, jonne dronet podottelisi pommit. Käytössä voisi olla myös panssaritorjuntaa ja kamikaze-droneja sekä nopeita ja ketteriä dronentorjuntadroneja, jotka lentäisivät päin vihollisen droneja havaittuaan niiden signaalin.
Droneista voitaisiin tehdä immuuneja häirinnälle, kun ne suunnistaisivat tarvittaessa inertian ja aiemmin luodun karttakuvan ja oman kameran hahmontunnistuskyvyn avulla. Niissä voisi olla jonkinlaiset siivet, jonka nosteen ansiosta ne voisivat lentää pidemmälle. Joihinkin drooneihin voisi asentaa pienikaliberisen puoliautomaattisen kiväärin, jolla voisi ampua vihollisia yli sadan metrin korkeudelta, jolloin dronea olisi mahdotonta havaita ja häirintä vaikeaa. Drooneissa voisi olla myös häirinnältä suojatut suunta-antennit osoittaen kotipesän suuntaan ja ne voisivat välittää keskenään tietoa. Voisi olla myös korkeammalla liiteleviä tiedonsiirtodroneja ja häivemateriaaleja.
Tämä kaikki olisi mahdollista nykyteknologialla. Jos akkukehitys ottaa joskus harppauksen, niin se luo taas valtavasti kyvykkyyttä näille. Ei siellä taistelukentillä ihmiset pärjää hengissä muutaman vuosikymmenen päästä.
Sadekamppeet ja tarppi.
Hiki myös kuivaa pakkasella. Varmaan nopeasti oppii pukeutumaan sopivasti.
Armeijan vaatetusta saisi hieman päivittää. Entiseltä finnsvalalta, nykyiseltä Svalalta verkkokerrastot vakio varusteeksi jokaiselle taistelijalle. Aivan ylivoimainen pakkasella kun hikoilee. Tämän olen itse todennut kovilla pakkasilla kelkkaillessa kun ensin ottaa kunnon hiet rinteissä ja sen jälkeen evästauolle. Jos sinulla on normi kerrasto, niin tauko jää hyvin lyhyeksi kun jäädyt siihen penkille, mutta kun on tuollainen kosteutta imemätön paksu verkkokerrasto niin märät vaatteet ei kylmetä ihoa ja et jäädy. Olisi aivan ehdoton kampe. Jopa tärkeämpi kuin mikään muu kylmettymistä vastaan. Toimii myös kesällä.
Toinen varuste mitä itse kaipaisin olisi sellainen pitkä lumicamo lämpötakki/tai viitta.
Varmaan moni metsästäjä huomannut nyt kolmen vuoden aikana kun latvalinnustus ollut mahdollista talvellakin, että siinä on paljon juttuja mitä ei osaa ottaa huomioon verrattuna syksyyn. -25 pakkasta ja hiihtelet päivän rinkka selässä ja välillä ruokatauko. Siinä tuollainen lämpötakki tai viitta on aivan ehdoton. Sama toimisi varmasti myös taisteluissa. Onhan armeijassa ne lämpötakit vaan voisi olla vielä eristävempi ja vaikka sateenpitävä. Ehkä myös sellainen ettei lämpökamerassa näy niin helposti. Eli päivitetty malli nykyisestä. Sen verran pitkä että toimii hätätilanteessa myös nukkuessa.
Viimeksi muokattu:
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Nojoo...näinkin, mutta kun aika venyy viikkoon ja pitemmälle, toimintakyky ilman tulen lämpöä ja kuumaa ruokaa ja juotavaa alkaa olla nollassa.
pervertikaali
Korpraali
Tähän vielä halpa ja kevyt "auton hopeanvärinen ikkunapeite" -tyyppinen sentin paksu matto lämpösäteilyä häiritsemään. Voisiko toimia?
Oli meillä ainakin trangiat armeijassa millä eväät laitettiin. Työntyy kuusen perseeseen tai lumiluolaan keitteleen lämpimät ruuat.
Sitte kun itselle kutsu tulee niin käyn lähtiessä etralta 1,5m leveää 5mm solumuovia muutaman metrin. Siitä kun pyöräyttää kuusen alle sopivan katoksen niin en ainakaan ensimmäisenä ole drone karkkeja ottamassa vastaan. On muuten kätevä talviretkeilyssä. Oikeastaan se 3mm versio riittää moneen hommaan. Pakkautuu kohtuudella ja sen kun nakkaa hangen päälle niin on kuin olisi lattialämmitys.
John Hilly
Ylipäällikkö
Ukrainan kesällä käynnistämää vastahyökkäystä käydään kahdella tavalla, muistuttaa
ajatushautomo IISS:n (International Institute for Strategic Studies) maasodan tutkija, prikaatikenraali evp. ja King’s College Londonin vieraileva professori Ben Barry.
Barryn mukaan Venäjän etulinjan murtamiseen on suunnattu merkittävästi enemmän huomiota kuin ukrainalaisten käymään syvään sodankäyntiin. Se tarkoittaa pitkällä aikavälillä pitkän kantaman kohteisiin kohdistettuja hyökkäyksiä aina Donbassin alueelta Krimin kautta Moskovaan. Nämä eivät ole osa rintamasotaa.
www.tekniikkatalous.fi
ajatushautomo IISS:n (International Institute for Strategic Studies) maasodan tutkija, prikaatikenraali evp. ja King’s College Londonin vieraileva professori Ben Barry.
Barryn mukaan Venäjän etulinjan murtamiseen on suunnattu merkittävästi enemmän huomiota kuin ukrainalaisten käymään syvään sodankäyntiin. Se tarkoittaa pitkällä aikavälillä pitkän kantaman kohteisiin kohdistettuja hyökkäyksiä aina Donbassin alueelta Krimin kautta Moskovaan. Nämä eivät ole osa rintamasotaa.
Salamurhia kaukana Venäjän linjojen takana, tuhottu Tu-22M-pommikone ja iskuja modifioiduilla S-200-ohjuksilla – Näin Ukraina käy syvää sotaa
Kaukana rintaman takana suoritettujen operaatioiden merkitys on kasvanut rintamasodan vaikeuksien vuoksi, painottaa asiantuntija.
Raveni
Greatest Leader
Tuo on vähän sellainen moninapainen kysymys. Liike paljastaa ja toisaalta myös suojaa. Täytyy siis oppia liikkumaan oikeaan aikaan ja tietää milloin pitää olla paikoillaan. Tuota voi yksin jo luonnossa havainnoida helposti. Liikkuva kauris tai mikä tahansa eläin jää silmään helpommin mutta paikallaan olevaa jäniksen poikasta on vaikea huomata.
Intissäkin tuota aikoinaan havainnoitiin pimeällä. Joukko liikkui aukealla ja ammuttiin valoraketti; joukon jatkaessa liikettä näkyi joukko hyvin. Mutta kun samalla kun valoraketti ammuttiin niin joukko pysähtyikin seisaalleen oli huomattavasti vaikeampi havainnoida missä kukakin oli. Toki kun tiesi mitä etsiä mutta hyvä demostraattori liikkeen paljastavuudesta. Nykyisin onkin sitten vaikeampi sanoa milloin liikkua koska mukaan on tullut lämpökamerat yms. Drone on kyllä muuttanut tiedustelua valvasti ja liikkuva joukko paljastuu helposti. Paikoillaan oleva vaikeammin mutta siinäkin on riskinsä.
Ainakin 80/90 luvun taitteen sisseille tuttu varuste uutena versiona:
SatSotHist
Kapteeni
Tuossa ei mainita palosuojauksesta mitään?
Alkuperäisen sissitakin heikkous oli suoranainen palovaarallisuus.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
3 mm ei riitä alkuunkaan lumen tai jään päälle, tulee kylmä läpi ja vilu, vaikka olisi millainen talvimakuupussi. Vaatii pari senttiä vähintään makuualustalta tai tietyn R-arvon.
Ei se nukkuessa riitä, mutta testaappa sitä sellaisena lattiana. On kuitenkin lämpöisen oloinen ja leveä lumeton alue ja pysyy lumen päällä hyvin. Sen päälle sitten se oikea patja. Riittää varmasti 3-4r arvo. Samalla estää makuupussin kastumisen. Kaikin puolin tuo paljon mukavuutta.
Sehän olis valmis. Itsekkin käytän climashield apexia omissa projekteissa. Varmaan parhaasta päästä eristävyydeltään.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Aivan, alustana varsinaiselle makuualustalle mukava, nyt ollaan samaa mieltä.