John Hilly
Ylipäällikkö
Sodan ensi päivien hyökkäyksestä tulossa rajua uutta kuvamateriaalia | Verkkouutiset
Ohjaaja Sean Penn oli Kiovassa Venäjän hyökkäyksen alkaessa.
www.verkkouutiset.fi
Ukrainan sodan havainnot ja opetukset
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
Antares
Respected Leader
Ilmeisesti videon perspektiivi hämää ja pahasti koska videon aluksi näyttää selvältä että ukrainalainen ryhmä on havainnut pusikoissa liikkuvat ryssät. Näin ei kuitenkaan ole, koska jatkavat jo matkaa, kunnes taaempana tulevat alkavat ampumaan vasemmalle sivustalleen.
Oletan että dronen välityksellä annettu tieto vihollisen liikkeistä - tosin voi myös olla että havaitsevat vihollisen itse.
Oli miten vain, hyvä video osoittamaan miten tietyt asiat näkyvät paljon paremmin yläilmoihin kuin maan tasalle.
Why DRONES are FUCKING IMPORTANT THING
Ukrainian Assault group of the 30th Mechanised Brigade comes across a group of Russians.
Because of the dense vegetation, the groups, being several tens of meters from each other, almost missed each other.
Thanks to the drone, the Ukrainian group was the first to detect the enemy and destroy them.
Location: Donetsk region, near Bakhmut
Oletan että dronen välityksellä annettu tieto vihollisen liikkeistä - tosin voi myös olla että havaitsevat vihollisen itse.
Oli miten vain, hyvä video osoittamaan miten tietyt asiat näkyvät paljon paremmin yläilmoihin kuin maan tasalle.
Why DRONES are FUCKING IMPORTANT THING
Ukrainian Assault group of the 30th Mechanised Brigade comes across a group of Russians.
Because of the dense vegetation, the groups, being several tens of meters from each other, almost missed each other.
Thanks to the drone, the Ukrainian group was the first to detect the enemy and destroy them.
Location: Donetsk region, near Bakhmut
Antares
Respected Leader
Jos tämä tarkoittaa mitä kuvittelen sen tarkoittavan, niin mielenkiintoista seurata mitä se tarkoittaisi Yhdysvaltain kokoisessa maassa.
Toivottavasti droneille löytyy hyvä hinta-laatu -suhde, tosin ainakin tämän perusteella haetaan myös määrää koska puhutaan "useiden tuhansien kokoluokasta"
HUOM: lainasin alle Politicon artikkelin joka tarjoaa lisäselvyyttä siitä, mistä puhutaan. Artikkelin mukaan pääpaino on Kiinan haastaminen, mutta minä olen haistavinani tässä myös Ukrainan sodan oppeja. Ehkä katson maailmaa tällä hetkellä liian sinikeltaisin lasein, kun näen Ukrainan sodan oppeja paikoissa joissa ne eivät välttämättä näy? Tällaiset projektit eivät synnyt tyhjästä ja yhtäkkiä - toisaalta Ukrainan sotaa on jatkunut yli 1,5 vuoden ajan ja dronet ovat olleet suuressa roolissa - molemmin puolin.
We’re making big bets- and we are going to deliver on those bets. First up: we’re going to field attritable autonomous systems at a scale of multiple thousands, in multiple domains, within the next 18-to-24 months. Together, we can do this.
@NDIAToday #EmergingTechETI
-
Politicon artikkeli tästä (artikkeli julkaistu 28.8.2023): LÄHDE
Toivottavasti droneille löytyy hyvä hinta-laatu -suhde, tosin ainakin tämän perusteella haetaan myös määrää koska puhutaan "useiden tuhansien kokoluokasta"
HUOM: lainasin alle Politicon artikkelin joka tarjoaa lisäselvyyttä siitä, mistä puhutaan. Artikkelin mukaan pääpaino on Kiinan haastaminen, mutta minä olen haistavinani tässä myös Ukrainan sodan oppeja. Ehkä katson maailmaa tällä hetkellä liian sinikeltaisin lasein, kun näen Ukrainan sodan oppeja paikoissa joissa ne eivät välttämättä näy? Tällaiset projektit eivät synnyt tyhjästä ja yhtäkkiä - toisaalta Ukrainan sotaa on jatkunut yli 1,5 vuoden ajan ja dronet ovat olleet suuressa roolissa - molemmin puolin.
We’re making big bets- and we are going to deliver on those bets. First up: we’re going to field attritable autonomous systems at a scale of multiple thousands, in multiple domains, within the next 18-to-24 months. Together, we can do this.
@NDIAToday #EmergingTechETI
-
Politicon artikkeli tästä (artikkeli julkaistu 28.8.2023): LÄHDE
https://www.politico.com/news/2023/08/28/pentagon-autonomous-systems-china-00113083
Pentagon bets on quick production of autonomous systems to counter China
Deputy Defense Secretary Kathleen Hicks will formally announce the initiative Monday.
Deputy Secretary of Defense Kathleen Hicks speaks.
The ambitious effort, named Replicator, will be spearheaded by Deputy Defense Secretary Kathleen Hicks. | Andrew Harnik/AP Photo
By CONNOR O’BRIEN
08/28/2023 08:49 AM EDT
The Pentagon is about to make a huge bet that it can field thousands of autonomous systems within two years — an attempt to use technological innovation to counter China’s much larger stockpile of traditional weapons.
The ambitious effort, named Replicator, will be spearheaded by Deputy Defense Secretary Kathleen Hicks, who previewed the push in an interview. Hicks will formally announce the initiative Monday in a speech at the National Defense Industrial Association’s Emerging Technologies for Defense Conference.
China, China, China: Hicks said the time is right to push to rapidly scale up innovative technology. The move comes as the U.S. looks to get creative to deter China in the Indo-Pacific and Pentagon leadership has taken stock of how Ukraine has fended off Russia’s invasion.
“Industry is ready. The culture is ready to shift,” Hicks said. “We have to drive that from the top, and we need to give it a hard target.”
“The great paradox of military innovation is you’re going to have to make big bets and you’ve got to execute on those bets,” she added.
The plan: With Replicator, the Pentagon aims to have thousands of autonomous systems across various domains produced and delivered in 18 to 24 months.
Hicks declined to discuss what specific platforms might be produced under the program — such as aerial drones or unmanned ships — citing the “competition landscape” in the defense industry as well as concerns about tipping DOD’s hand to China. The Pentagon will instead “say more as we get to production on capabilities.”
Why now: The Pentagon is pushing to counter threats posed by China in the Pacific amid concerns that Beijing may accrue the military might needed to invade Taiwan before the decade is out.
Defense leaders are also fighting an arduous battle to quickly ramp up the industrial base to replenish military inventories of missiles and other weapons that have been sent to Ukraine, but that could also be of use in a China-Taiwan conflict.
Why this tech: Autonomous weapons are seen as a potential way to counter China’s numerical advantages in ships, missiles and troops in a rapidly narrowing window. Fielding large numbers of cheap, expendable drones, proponents argue, is faster and lower-cost than exquisite weapons systems and puts fewer troops at risk.
Rinse, repeat: Another major aim of the Replicator initiative is to provide a template for future efforts to rapidly field military technology.
She said lessons from the Replicator program could be applied throughout the Pentagon, military services and combatant commands.
“The pieces that work well, they can be replicated throughout the department where they see what we’ve been able to do,” Hicks said. “So if it’s cutting years off of a process because we’ve got the standards figured out and right. If it’s because there’s a lack of communication between two components and we fixed that problem, that kind of speeding can happen through this formal process.”
Funding: Hicks predicted the price tag would be in the hundreds of millions of dollars rather than billions of dollars. She noted that the Pentagon is harnessing many programs that are already underway, but added the Pentagon may need to “augment” some spending.
“Dollars are not the major challenge,” Hicks said. “Getting the production up and running and getting it at scale is.”
FILED UNDER: CHINA, DEPARTMENT OF DEFENSE, PENTAGON, AI (ARTIFICIAL INTELLIGENCE)
Pentagon bets on quick production of autonomous systems to counter China
Deputy Defense Secretary Kathleen Hicks will formally announce the initiative Monday.
Deputy Secretary of Defense Kathleen Hicks speaks.
The ambitious effort, named Replicator, will be spearheaded by Deputy Defense Secretary Kathleen Hicks. | Andrew Harnik/AP Photo
By CONNOR O’BRIEN
08/28/2023 08:49 AM EDT
The Pentagon is about to make a huge bet that it can field thousands of autonomous systems within two years — an attempt to use technological innovation to counter China’s much larger stockpile of traditional weapons.
The ambitious effort, named Replicator, will be spearheaded by Deputy Defense Secretary Kathleen Hicks, who previewed the push in an interview. Hicks will formally announce the initiative Monday in a speech at the National Defense Industrial Association’s Emerging Technologies for Defense Conference.
China, China, China: Hicks said the time is right to push to rapidly scale up innovative technology. The move comes as the U.S. looks to get creative to deter China in the Indo-Pacific and Pentagon leadership has taken stock of how Ukraine has fended off Russia’s invasion.
“Industry is ready. The culture is ready to shift,” Hicks said. “We have to drive that from the top, and we need to give it a hard target.”
“The great paradox of military innovation is you’re going to have to make big bets and you’ve got to execute on those bets,” she added.
The plan: With Replicator, the Pentagon aims to have thousands of autonomous systems across various domains produced and delivered in 18 to 24 months.
Hicks declined to discuss what specific platforms might be produced under the program — such as aerial drones or unmanned ships — citing the “competition landscape” in the defense industry as well as concerns about tipping DOD’s hand to China. The Pentagon will instead “say more as we get to production on capabilities.”
Why now: The Pentagon is pushing to counter threats posed by China in the Pacific amid concerns that Beijing may accrue the military might needed to invade Taiwan before the decade is out.
Defense leaders are also fighting an arduous battle to quickly ramp up the industrial base to replenish military inventories of missiles and other weapons that have been sent to Ukraine, but that could also be of use in a China-Taiwan conflict.
Why this tech: Autonomous weapons are seen as a potential way to counter China’s numerical advantages in ships, missiles and troops in a rapidly narrowing window. Fielding large numbers of cheap, expendable drones, proponents argue, is faster and lower-cost than exquisite weapons systems and puts fewer troops at risk.
Rinse, repeat: Another major aim of the Replicator initiative is to provide a template for future efforts to rapidly field military technology.
She said lessons from the Replicator program could be applied throughout the Pentagon, military services and combatant commands.
“The pieces that work well, they can be replicated throughout the department where they see what we’ve been able to do,” Hicks said. “So if it’s cutting years off of a process because we’ve got the standards figured out and right. If it’s because there’s a lack of communication between two components and we fixed that problem, that kind of speeding can happen through this formal process.”
Funding: Hicks predicted the price tag would be in the hundreds of millions of dollars rather than billions of dollars. She noted that the Pentagon is harnessing many programs that are already underway, but added the Pentagon may need to “augment” some spending.
“Dollars are not the major challenge,” Hicks said. “Getting the production up and running and getting it at scale is.”
FILED UNDER: CHINA, DEPARTMENT OF DEFENSE, PENTAGON, AI (ARTIFICIAL INTELLIGENCE)
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Lyhyt twitter-ketju yhdestä ryssän Lancet-kehitelmästä:
Small thread
Russians recently showed their new project.
This will be a truck on the basis of the KamAZ-5350 which will be used to transport and launch 16 ZALA Lancet suicide drones.
More below.
Additionally it will have a built-in command center to control at least 2 of them at the same time.
The Lancet type will be the new type, “Project-53”, which was presented recently by the head of ZALA, Alexander Zakharov
Lancets have proven to be a big threat Ukrainian artillery and EW systems. This will be a additional problem due to the capacity, 16, which it can carry and the mobile control.
Source:
https://t.me/boris_rozhin/96103
-
Kommenteissa esitettiin hieman kritiikkiä: That's just propaganda, you can be sure that they will never produce that, and if they did they will produce just an handful for military parades.
Vastaus: Its not really hard to produce, its a Launcher(of which they have enough) on a KamAZ-5350 Chassis.The Command part is just to CS so that isn’t hard either.Judging by the fact that Russia has cone clear with the fact that Lancets are their best weapon im confident
Vastaväite: We're still talking about developping an armored vehicle, capable of firing drones with a command center. This is quite the opposite of "Its not really hard to produce", particularly when we are talking about Russia which is already going through an industrial crisis
Vastaus: They basically already have the launchers and command centers. All they need is a chassis, for which they use a simple truck.And apparently you didn’t read what I said, I was never talking about mass production. They only need 1-2 of theseHere are the basically ready launchers
-
Alustavasti tämä näyttäisi loogiselta jatkokehitelmältä nykyisiin Lancet-laukaisimiin verrattuna eikä ole vaikea kuvitella, etteikö jotain tällaista saatettaisi nähdä. Silti mitään valmista ei ole nähty, ainoastaan palasia joista tällainen järjestelmä olisi mahdollista koota.
Small thread
Russians recently showed their new project.
This will be a truck on the basis of the KamAZ-5350 which will be used to transport and launch 16 ZALA Lancet suicide drones.
More below.
Additionally it will have a built-in command center to control at least 2 of them at the same time.
The Lancet type will be the new type, “Project-53”, which was presented recently by the head of ZALA, Alexander Zakharov
Lancets have proven to be a big threat Ukrainian artillery and EW systems. This will be a additional problem due to the capacity, 16, which it can carry and the mobile control.
Source:
https://t.me/boris_rozhin/96103
-
Kommenteissa esitettiin hieman kritiikkiä: That's just propaganda, you can be sure that they will never produce that, and if they did they will produce just an handful for military parades.
Vastaus: Its not really hard to produce, its a Launcher(of which they have enough) on a KamAZ-5350 Chassis.The Command part is just to CS so that isn’t hard either.Judging by the fact that Russia has cone clear with the fact that Lancets are their best weapon im confident
Vastaväite: We're still talking about developping an armored vehicle, capable of firing drones with a command center. This is quite the opposite of "Its not really hard to produce", particularly when we are talking about Russia which is already going through an industrial crisis
Vastaus: They basically already have the launchers and command centers. All they need is a chassis, for which they use a simple truck.And apparently you didn’t read what I said, I was never talking about mass production. They only need 1-2 of theseHere are the basically ready launchers
-
Alustavasti tämä näyttäisi loogiselta jatkokehitelmältä nykyisiin Lancet-laukaisimiin verrattuna eikä ole vaikea kuvitella, etteikö jotain tällaista saatettaisi nähdä. Silti mitään valmista ei ole nähty, ainoastaan palasia joista tällainen järjestelmä olisi mahdollista koota.
Jäätävä sodan sumu videossa. Minusta video kertoo siitä että dronesta ei välity tietoa jääkäri ryhmälle. Jos tieto olisi liikkunut ryhmän olisi pitänyt toimia toisin. Täysin refleksin mukaista tekemistä vailla mitään tietoa vaarasta. Ammutaan suuntaan varmuuden vuoksi. Alussa 1 ukrainalainen selvästi näyttää aistineen jotain näkö, kuulo, haju, mutta ei saa vahvistusta, joten jatkoi perus marssia vailla mitään tietoa vaarasta
John Hilly
Ylipäällikkö
Sotilaiden karua kertomaa - tällaista on edetä venäläisten etulinjoihin | Verkkouutiset
Ukrainan sotilaat tunnustavat kohtaavansa yhä kovempia vaikeuksia yrittäessään työntyä etelään.
www.verkkouutiset.fi
Antares
Respected Leader
Suuri numero, mutta tämän voi kääntää muotoon "odottaa valmistavansa ja hankkivansa" mikä tarkoittaa että tällaista määrää ei ole valmistettu, MUTTA on tarkoitus / toivomus valmistaa.
Tässä voi olla mukana liioittelua tms. mutta jos otetaan numero todesta, se antaisi suuntaa siitä mikä määrä tarvitaan (tai koetaan tarvittavan) tällaisessa sodassa per vuosi.
Toisinpäin nähtynä: 200 000 / 365 = 547,945... eli noin 548 kpl per päivä.
Aikaisemmin on kuultu suuria numeroita siitä, montako dronea menetetään per päivä (en nyt muista ulkoa numeroita) tai montako taistelulentoa yksi drone kestää keskiarvoisesti. Näissä pitää toki huomioida, että osa tai jopa merkittävä osa droneista on FPV-itsemurhadroneja eli menetetään lennon päätteeksi. Ei ole siis tarkoituskaan käyttää uudestaan.
Joka tapauksessa, kuten kaiken muunkin materiaalin osalta, kulutus on suurta koska kyseessä on ihan oikea suursota, jollaista ei ole nähty vuosikymmeniin. Suurien numeroiden ei siis pitäisi tulla yllätyksenä.
"Ukraine expects to produce and purchase 200,000 drones per year", - Head of the State Service for Special Communications Shchigol
Tässä voi olla mukana liioittelua tms. mutta jos otetaan numero todesta, se antaisi suuntaa siitä mikä määrä tarvitaan (tai koetaan tarvittavan) tällaisessa sodassa per vuosi.
Toisinpäin nähtynä: 200 000 / 365 = 547,945... eli noin 548 kpl per päivä.
Aikaisemmin on kuultu suuria numeroita siitä, montako dronea menetetään per päivä (en nyt muista ulkoa numeroita) tai montako taistelulentoa yksi drone kestää keskiarvoisesti. Näissä pitää toki huomioida, että osa tai jopa merkittävä osa droneista on FPV-itsemurhadroneja eli menetetään lennon päätteeksi. Ei ole siis tarkoituskaan käyttää uudestaan.
Joka tapauksessa, kuten kaiken muunkin materiaalin osalta, kulutus on suurta koska kyseessä on ihan oikea suursota, jollaista ei ole nähty vuosikymmeniin. Suurien numeroiden ei siis pitäisi tulla yllätyksenä.
"Ukraine expects to produce and purchase 200,000 drones per year", - Head of the State Service for Special Communications Shchigol
Huhta
Greatest Leader
viimeinen mohikaani
Majuri
Mutta missä on ZALA 421-16E? Se ei varmaan ole täysin pakollinen "force multiplier" mutta ainakin Lancetin kantama putoaa olennaisesti, jos se joutuu ensin itse paikantamaan maalinsa eikä toistindronea ole käytettävissä. Pahimmillaan koko Lancet menee hukkaan, jos sopivaa maalia ei löydy ja akku loppuu.
Ryssän tiedustelusta on tullut vaikutelma, että tieto ei kulje yksiköstä toiseen. Tai jos se kulkeekin, niin hirveällä viiveellä. Pahimmillaan lentokenttiä on pommitettu 80-luvun karttojen perusteella. Lancetin ja ZALA 421-16E:n vaarallisuus on tullut siitä, että niitä operoidaan yhdessä, jolloin tieto kulkee reaaliajassa ja tulosta syntyy jopa liikkuviin kohteisiin.
En tiedä liittyykö tähän suoraan, mutta ainakin USA:ssa otetaan dronet vakavasti pääkaupungin puolustuksessa, saadaankohan systeemiä koekäyttöön Ukrainaankin?
https://www.defense.gov/News/News-S...bled-detection-system-to-monitor-dc-airspace/
"An artificial intelligence-powered airspace monitoring system is set to be installed to enhance protection of the nation's capital with the potential to scale across other Defense Department and U.S. government installations and systems. The upgraded visual recognition, identification and warning system delivers a tenfold increase in performance capability compared to the 9/11-era system it replaces, said Air Force Lt. Col. Kurtis Engelson, the materiel leader for Battle Control Systems, which oversees the National Capital Region-Integrated Air Defense System program that partnered with the Defense Innovation Unit to utilize its commercial solutions opening solicitation process to rapidly prototype a solution and create a path for the Air Force to procure successful prototypes."
https://www.defense.gov/News/News-S...bled-detection-system-to-monitor-dc-airspace/
"An artificial intelligence-powered airspace monitoring system is set to be installed to enhance protection of the nation's capital with the potential to scale across other Defense Department and U.S. government installations and systems. The upgraded visual recognition, identification and warning system delivers a tenfold increase in performance capability compared to the 9/11-era system it replaces, said Air Force Lt. Col. Kurtis Engelson, the materiel leader for Battle Control Systems, which oversees the National Capital Region-Integrated Air Defense System program that partnered with the Defense Innovation Unit to utilize its commercial solutions opening solicitation process to rapidly prototype a solution and create a path for the Air Force to procure successful prototypes."
Ylimatruusi
Kapteeni
tämä ilmeisen liikkumattomuus suojan ja liike paljastaa. Tätä pitää fiksumpiakin täälläkin pyöritellä..
Tällä tarkoitat tarkastiottaen mitä?
Ylimatruusi
Kapteeni
Siis minua fiksumpien pitää pohtia liikkumattomuutta täällä. Taitaa olla reserviläis armeijan - paikallispuolustuksen etu meidän metsissä. näistä hyvää pohdintaa tänne, kiitos.
Tätäkin joudutaan varmasti erilaisilla kokoonpanoilla pohtimaan, ja paljon. Oma mutu aiheeseen voisi olla joku vastaveto droonien käyttämiseen, eli alas saaminen tai muu häirintä. Itse en tekniikka tunne niin en osaa sanoa miten.. Lämpökameran lienee mahdollista hämätä ainakin talvioloissa jollakin feikki-lämmönlähteellä.. Mutta vaikeita hommia nuo ovat
John Hilly
Ylipäällikkö
Pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, nykyinen kansanedustaja (kok.), kenraalimajuri evp. Pekka Toveri ei pidä Venäjän puheita ”lännen uhasta” uskottavina. Tämän osoittaa hänestä se, että maa tyhjentää tällä hetkellä tukikohtia niin idässä kuin lännessäkin syöttääkseen sotavoimaa Ukrainaan. Kalustoa tulee jopa Japanin rajalta asti.
Pekka Toverilta huomio Venäjän joukkojen liikkeistä: Täällä tukikohdat tyhjenevät | Verkkouutiset
Sotakalustoa haalitaan Japanin rajalta asti.
www.verkkouutiset.fi
Itse asiassa teltta, jonka päällä on naamioverkko pingotettuna tiukalle ja naamioverkon reunat menevät teltan viereen tehtyjen pienten "kasojen" (eli teltta kaivettu tavallaan hieman maahan, anyway, teltan vieressä siis pieni maavalli joka puolella) ylitse, suojaa dronesta pudotetulta kranaatilta aika hyvin. Kranaatti osuu naamioverkkoon ja pomppaa siitä sivuun, räjähtäen harmittomasti maassa teltan vieressä.
Makuupussi on se joka lämmön tuo ja takaa unet. Teltta on vaan luxusta, mutta ei välttämätön. Talviretkeilyä harrastetaan myös ihan vapaaehtoisesti Suomessa. Lumi eristää myös. Nykyään hyvin harvassa sellaisen pidemmät -30 pakkasjaksot. Alle -20 niin ei mitään ongelmaa pärjätä ilman telttaa.
Vesi ja räntäsade ne pahimmat kelit sitten onkin.
Kylmä kylläkin tulee jossei kamoja saa kuivaksi. Hiki kastelee pakkasillakin.
Mietin jonkinlaista modernia sovellusta viime sotien aikaisista pahvi- ja vaneriteltoista. Olisiko niihin mahdollista saada kevyt ja riittävä lämpöeriste mallia foliovuoraus? Kaminaa ei varmaan voi käyttää, mutta onhan noita isoja ja pieniä kaasulämmittimiä.
Tuollainen ei tietenkään kulje kantamalla mukana, mutta kuorma-autossa helposti ja etenkin pidempään majoittumiseen, esimerkiksi vähän taaempana.