Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

Ilovaiskin taistelu elokuussa oli malliesimerkki siitä, kun saartorenkaan alkaessa mennä umpeen, mitään hallittua vetäytymistä ja uudelleenryhmittelyä ei tehdä eikä joukkojen avuksi edes yritetä tosissaan tai sitten voima ei siihen muutenkaan riittäisi.

Kun Porosenko piti itsenäisyyspäiväparaatia Kiovassa, venäläiset panssarijoukot ajoivat röyhkeästi Amrosiivkasta Ilovaiskin rautatieristeykseen. Kenraali Komtsakin komentopaikka Monopillyassa oli neljä tuntia venäläisten raketinheitintulen alla ja samalla joukot saarrettiin. Itse asiassa Komtsak tiesi, että vetäytymisreitti menee umpeen, mutta ei saanut vetäytymislupaa.

Ilovaiskissa Ukrainan sotilastiedustelu epäonnistui arvioidessaan myös kapinallisvoiman. Sen mukaan siellä oli vain hiukan kevyesti aseistautuneita joukkoja. Ukrainan armeijalla, joka veti sitä ohutta lankaansa pitkin satojen kilometrien maaseutua, ei riittänyt kuitenkaan paukkuja Ilovaiskin ottamiseen. Niinpä sinne lähetettiin 18. elokuuta Dnipro- ja Donbas-pataljoonien viikonloppusoturit auttamaan.

He pääsivät syvälle Ilovaiskiin ja viikon verran taisteltiin radan molemmin puolin. Kapinallisilla olikin huomattava ylivoima. Pataljoonat määrättiin pysymään taistelussa, ja niiden tilanne alkoi tulla aika kestämättömäksi. Ne alkoivat pyytää tukea.

Ainoa tuki oli kuitenkin tulossa kapinallisille. Venäläiset saartoivat kaupungin Ukrainan viettäessä itsenäisyyspäiväänsä. Venäläisiä oli niin paljon, ettei kaikilla ollut edes karttoja. Dnipro-pataljoona tuhosi yhden muista eksyneen kolonnan.

Taistelu ei alkuvaiheessaan ollut täysin yksisuuntainen. Dnipron ottamat venäläisvangit olivat vain yhdellä tuliannoksella varustettuja ja luulivat olevansa Taganrogissa harjoituksessa. Pataljoona kaappasi myös T-72B3:n, jota käytettiinkin entistä omistajaansa vastaan. Mutta pataljoonat olivat silti motissa.

27.8. esiteltiin vangitut venäläiset laskuvarjojääkärit. Putin kielsi: pojat olivat vain eksyneet. Seuraavaksi venäläiset hyökkäsivät Novoazovskiin, jossa sielläkin ainoa oikeasti taistellut porukka oli vapaaehtoispataljoona, Azov.

28.8. Donbas-pataljoonan komentaja Sementsenko, joka makasi haavoittuneena sairaalassa, hermostui sotilasjohdon valehteluun ja julkaisi Facebokissa todellisen tilanteen Ilovaiskissa.

Samana päivänä vanhemmat upseerit ottivat kokonaisvastuun. Dnipro-pataljoonan komentaja Juri Bereza otti yhteyttä vastapuoleen kaapatulla venäläisradiolla. Hän sai yhteyden Ivan Butkiniin, uljanovskilaiseen maahanlaskuprikaatin joukkueenjohtajaan. Bereza ehdotti vetäytymiskäytävää kahta hallussaan olevaa vankia vastaan. Neuvottelussa päästiinkin eteenpäin ja tieto kulki korkealle, eli lopulta neuvoteltiin kaikista Ilovaiskin suunnan joukoista. Vladimir Putin ilmoitti yöllä "kapinallisten avaavan humanitaarisen käytävän turhan verenvuodatuksen välttämiseksi".

29.8. aamulla venäläiset alkoivat muuttaa ehtoja. He ilmoittivat kenraali Komtsakille, että ukrainalaisten piti jättää kaikki aseet ja myös kapinallisten vihaamat vapaaehtoiset fasistit taakseen. Komtsak ei suostunut. Hän määräsi joukot irtautumaan taisteluvalmiudessa. Jokaisessa kolonnassa oli yksi vangittu venäläinen sotilas. Vankienvaihtopaikaksi oli virallisesti sovittu Starobesheve. Sinne oli parikymmentä kilometriä ja kaksi eri tietä.

Ukrainalaisten kertomus verilöylystä: Kun Komtsak ja Bereza läpäisivät ensimmäisen vihollisketjun, he hämmästyivät venäläisten joukkojen määrästä. Peltoja ympäröivät metsät olivat täynnä panssareita ja miehiä. Kun he pääsivät toisesta tsekkarista, joka suunnasta alettiin ampua. Komtsak onnistui jättämään valkoisen Transporter-pakettiautonsa ja piiloutumaan. Hän tuli kaksi päivää myöhemmin tusinan Dnipro-pataljoonan taistelijan ja Berezan kanssa. Toiselle kolonnalle kävi vielä kurjemmin. Sotavangeista ainakin osa meni siinä sivussa, elleivät kaikki.

Dnipto-pataljoonan vankien nimet olivat Ruslan Akhmetov ja Arseny Ilmitov.

Putin halusi näyttää, mikä merkitys Ukrainan itsenäisyydellä oli.
 
Viimeksi muokattu:
@Maidan @vlad Ja kaikki muutkin, joilla on tiedonlähteitä Ukrainassa:

Mitä tietoa on ryssien käytössä olevista lennokeista? Etenkin niistä hieman paremmista ja korkeammalla lentävistä malleista?
 
Yksi ruotsalaisista vapaaehtoisista, Carolus Löfström, jolla on myös Suomen passi ja on saanut sotilaskoulutuksensa Dragsvikissa rannikkojääkärinä toimien ryhmänjohtajana, paljasti Flashbackilla kirjoittaneensa nimimerkillä Sinkomies. Tämä johtui siitä että hänestä perustettiin säie, ja eräs nimimerkki joka on pidemmän aikaa kertonut olevansa kansainvälisissä turvamiestehävissää, haukkui Löfströmiä natsiksi.

Löfström taiselee siis Azov pataljoonassa, jossa on jonkinverran ulkomaalaisia mukana.

Koska paljastus vaikuttaa aidolta, ottaen huomioon hänen kirjoituksensa pidemmältä ajalta, kysyin häneltä erästä seikkaa:

Mojn,

Hur var ukrainarnas militära utbildning och förståelse då du kom dit?

Syntes sovjetdoktrin? Hurudan militär utbildning hade de fått?

Den största delen av alla här saknar ju helt militär utbildning, och utbildas väl just nu i vad man skulle kunna säga en blandning av öst och väst-inspirerat sätt.

De som hade gjort värnplikt eller liknande måste dock sägas ha om inte usel utbildning, så knappast bra. Detta gäller både Ukrainare och Ryssar i förbandet. Som exempel kan sägas att ryssen under hela sin värnplikt, minns ej hur lång med det var inte GMU på tre månader direkt, skjutit fem (5) skarpa skott under hela tiden.

Så, det man främst ska se det som är att ryssarna nog inte är så bra som de vill framställa sig. Visst, deras modernisering gör säkert sitt, men det är nog sådär ändå.

eli

Moi,

Minkälainen oli ukrainalaisten sotilaallinen koulutus ja ymmärrys kun sinä saavuit sinne?

Näkyikö neuvostodoktriini? Minkälaista sotilaallista koulutusta he olivat saaneet?

Suurimmalla osalla täällä puuttuu kokonaan sotilaallinen koulutus ja nyt koulutettaneen, miten nyt sanoisi, osin itäisestä, osin läntisestä inspiroidulla tavalla.

On kuitenkin todettava että nillä jotka ovat suorittaneet varusmiespalvelun tai vastaavan, on jollei surkea, tuskin hyvä koulutus. Tämä koskee sekä joukko-osaston ukrainalaisia että venäläisiä [Azovissa taistelee myös Venäjän kansalaisia]. Esimerkkinä voin otaa venäläisen joka koko varusmiesaikanaan, jonka pituutta en muista mutta se ei ainakaan ollut GMU [ruotsalaisten 3 kk peruskoulutusaika], oli ampunut viisi (5) kovaa laukausta.

Eli täytyy ensisijaisesti nähdä että venäläiset eivät ole niin hyviä kuin haluavat esittää. Tietenkin, heidän modernisointinsa tekee varmasti jotain, mutta se on kuitenkin vähän niin ja näin.

postaus https://www.flashback.org/sp52150609

Säiettä kannattaa lukea Sinkomies, Henlos ja Mikael.Skillt postausten osalta, koska he ovat kaikki Azovan pataljoonan ruotsalaisvapaaehtoisia.

-------------

Eli johtopäätöksenä, Ukrainassa ja näköjään Venäjälläkin varusmieskoulutus on edelleen ollut tehottomassa neuvostoajan perinteessä. Olettaisin että ainakin Ukrainassa koulutus muuttuu nopeasti. Muuttuuko se Venäjän kotivaruskunnissa on toinen juttu.
 
@adam7 kyseinen kaveri ei ilmeisesti vaikuta tällä foorumilla? Jos ei, niin voisit ehkäpä vinkata, että täälläkin olisi varmasti ihmisiä kuuntelemassa mielenkiinnolla kokemuksista.
 
@adam7 kyseinen kaveri ei ilmeisesti vaikuta tällä foorumilla? Jos ei, niin voisit ehkäpä vinkata, että täälläkin olisi varmasti ihmisiä kuuntelemassa mielenkiinnolla kokemuksista.
Kaveri on tainnut muuttaa Ruotsiin joskus 6 vuotiaana (muistaakseni) ja ei taida puhua/kirjoittaa suomea, mutta koitetaan. Laitan hänelle privaa.
 
Hmm.. jollei puhu suomea, sopiiko että perustetaan ketju tyyppiä "Fråga Sinkomies" jossa keskustelu käydään ruotsiksi? ;)
 
Det går ju bra. Andra kan översätta vad behövs.
 
Jos joltain meni muuten ohi, niin Suomen sotilas -lehti haastatteli Löfroosia tämän kokemuksista Ukrainassa ja miten näki varusmieskoulutuksen antaneen valmiudet toimintaan siellä. Löfroos pitää suomalaista varusmieskoulutusta hyvänä, joskin mainitsee että epäsuoralta suojautumista voisi harjoitella enemmänkin. Aiheesta kuulisi mielellään kyllä enemmänkin!

Haastattelu: http://suomensotilas.fi/fi/artikkelit/dragsvikin-rannikkojääkäri-vapaaehtoisena-ukrainassa

Koko haastattelu napin takana:
Dragsvikin rannikkojääkäri vapaaehtoisena Ukrainassa
Teksti: Tom Lindblom | Kuvat: Kuvakaappaus SVT.se -uutisesta
CarolusScreenshot.jpg

Kun Suomen Sotilaan toimittaja kuuli, että varusmieskoulutuksensa samassa komppaniassa (1JK/KJK) Dragsvikissä suorittanutCarolus Löfrooson mukana Ukrainan asevoimien puolella Itä-Ukrainan kapinallisia vastaan taistelevan vapaaehtoisen Azov-pataljoonan riveissä, otti toimittaja mieheen yhteyttä pienen haastattelun merkeissä.

SS: muutama sana itsestäsi Carolus Löfroos?
CL: 26 vuotta, sinkku, Sundsvallista, perhe osin Suomesta ja puhun valitettavasti Suomea huonommin kuin olisin toivonut.

SS: Millainen on arki siellä?
CL: Ennalta-arvaamaton, arkinen mutta omalla tavallaan viehättävä, myönnettäköön.

SS: Miten mielestäsi varusmiespalvelus Dragsvikissä valmensi sinua nykyiseen tehtävään?
CL: Se oli hyvää aikaa. Mitään en lisäisi. Kovaa, asiallista, oikeudenmukaista ja ilman turhia kotkotuksia. Epäsuoralta tulelta suojautumista olisi voitu harjoitella enemmän. Se mitä harjoittelimme valmisti kuitenkin kohtaamaan sen mitä nyt olen kohdannut.

SS: Koskien vastapuolta – näkyykö venäläisiä joukkoja?
CL: Vaikea sanoa. Mutta katsokaa kuinka hyvin ”separatistit” pärjäsivät Ukrainan armeijaa vastaan elokuun jälkeen. A-tarvikkeista, vaunuista, varusteista tai miehistä ei ole pulaa. Verratkaa kartalla separatistialueiden kokoa muuhun Ukrainaan. Luuletteko, että nämä olisivat omin voimin voineet pärjätä koko muulle Ukrainalle? En tiedä onko maassa tuhansia venäläissotilaista, mutta sen tiedän, että Venäjä on sekaantunut konfliktiin erittäin paljon.

SS: Millainen varustus teillä on?
CL: Henkilökohtainen varustus, aseita lukuun ottamatta, on usein itse hankittua ja näin ollen sangen vaihtelevaa. Jakovarustus, jos sitä sanaa haluaa käyttää, on käypää mutta ei kovin hohdokasta. Azov on varustukseltaan kevyttä jalkaväkeä, ml. raskas-kk, kraanaatti-kk ja eri sinkoja. Myös epäsuoran tulen jaoksia löytyy, koostuen pääosin kevyistä ja raskaista kranaatinheittimistä. Myös jonkin verran pst-aseistusta ja hiukan it-aseita löytyy. Saman tyyppisiä kuin Ukrainan armeijalla, ts. neuvostoaikaista, niin uutta kuin vanhaa. Myös vanhat aseet toimivat, kunhan käyttötarkoitus on oikea.

SS: Mikä on ukrainalaisjoukkojen moraali?
CL: Olosuhteet huomioiden hyvä, vihollisen kohdistamasta propagandasta ja disinformaatiokampanjoista huolimatta. Joukot taistelevat kuitenkin oman itsenäisyytensä puolesta. Poikkeuksia ja viideskolonnalaisia toki löytyy, mutta ukrainalaisilla on vahva halu päättä itse omista asioistaan.

SS: Uskotko rauhanomaiseen ratkaisuun?
CL: Ainahan sitä voi toivoa, mutta epäilen. Tulevaisuuden ennustaminen on mahdotonta ja kun seuraa kehitystä Suomen, Ruotsin ja Baltian lähialueilla kasvaa huoleni siitä, että tilanne todennäköisemmin eskaloituu kuin että ei.

SS: Mitä meidän eurooppalaisten tulisi mielestäsi oppia tästä?
CL: Katsokaa kuinka Venäjä toimii naapureitaan vastaan. Heidän propaganda- ja disinformaatiokoneistonsa syöttää jatkuvasti disinformaatiota, myös meidän kotimaissamme. Mitään mitä sieltä tulee ei voi pitää faktana. Ne asiat jotka omin silmin näen ja sitten luen seuraavana päivänä venäläismediasta eivät mitenkään muistuta toisiaan. Valheet vain paisuvat. En väitä, että Ukraina, jolla sama henkinen koti kuin Venäjällä, olisi syytön. Molemmat osapuolet ovat tulittaneet siviilejä. Ikävä asia, joka ilmeisesti vain kuuluu sodankäyntiin. En usko, että kumpikaan osapuoli systemaattisesti tulittaa siviilejä jatkuvasti, vaan, että kyseessä ovat vahingot, vaikka Venäjän propaganda muuta väittää.

Oma ymmärrys ei riitä käsittämään ”uutta” tapaa käydä sotaa. Tapaa jossa ensin vallataan toinen valtio ja sitten ollaan ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Vaikea keksiä nimeä tälle sodankäyntitavalle. Hämäyssota? Osaajien ja ymmärtäjien tulisi tutkia asiaa huolella ja yrittää keksiä toiminnalle vastalääkettä. Tällaistakaan sotaa emme halua yhtään lähemmäs rajojamme.

SS: Suosittelisitko valintaasi muille?
CL: Jokainen tekee niin kuin oikeaksi katsoo. Suosittelen kuitenkin harkitsemaan useampaan kertaan ennen lähtemistä.

SS: Onko teitä ulkomaalaisia paljon siellä?
CL: Ei kovin montaa. Oma näkemykseni on, että muutamia kymmeniä. Putinin mainitsemia NATO-legioonia, eurooppalaisia fasisteja, CIA:ta ja muita ihmeellisyyksiä en ole havainnut. Meitä on muutama, eritaustainen ja erilaisilla näkemyksillä varustettu joukko Ukrainan ystäviä jotka yritämme tehdä parhaamme.

SS: Kuinka venäläiset kohtelevat vankeja ja siviilejä, onko mikään muuttunut sitten Berliinin vuonna 1945?
CL: Lyhyesti sanottuna – ei ole. Jokin aika sitten jäi kaksi meikäläistä vangiksi. Toisesta ei sen jälkeen kuulunut mitään. Toisen matkapuhelimesta oli löytynyt omaisten puhelinnumero, joille separatistit soittivat ja ilmoittivat, että nyt ammumme poikanne.

Venäläiset ei juuri peittele tapaa jolla kohtelevat sotavankejaan, vaan käyttävät sitä pelotteena. Aiheesta löytyy paljon aineistoa internetistä.

Tämän lisäksi kuulemme paljon huhuja. Ikäviä asioita. Mutta koska minulle ei ole mahdollisuutta varmentaa näitä tarinoita, en kommentoi niitä sen enempää.

SS: Näin siis Carolus Löfroos. Suomen Sotilas ei lisää, väitä mitään tai edes kommentoi. Välittää vain yhden miehen tarinan, tai pienen osan siitä. Tarina ei kuitenkaan jää tähän.Suomen Sotilas tekee myös toista haastattelujuttua Ukrainan vapaaehtoistaistelijoista.
 
Tässä vielä Ruotsin ketjun kommentti ja sinkomiehen vastaus

Ursprungligen postat av T-80U
Ryssarna, och sækert ukrainarna också, har ju i alla tider kørt med att anvænda sina værnpliktiga som ett slags blandning mellan malajer och slavar før befæl och høgre rankade værnpliktiga. Det ær inte så underligt att det brister hos de som inte legat på mer elitbetonade regementen och flottiljer.

Någon här sade att det är först när man kommer till exempelvis VDV som man börjar hitta truppslag med utbildningsnivå som liknar vanligt, reguljärt västerländskt infanteri. Detta kan säkert motsägas i detaljer, men jag uppfattar det som en ganska gott exempel.

Det inte sagt att alla ryska soldater är efterblivna fyllon som inte förstår fram och bak på en kalashnikov, så är det nog inte. Men de är nog inte så bra som ryssarna själva vill framställa dem att vara.

Detta kanske kan komma att ändras i viss mån, under de närmaste åren med allt de satsar på sin armé.

eli

Venäläiset, ja varmasti ukrainalaisetkin ovat aina käyttäneet varusmiehiään eräänlaistena sekoituksena b-miesten ja orjien tapaan, esimiehiensä ja korkea-arvoisempien varusmiesten hyväksi. Ei ole ihmeellistä että puutteita ilmenee niillä, jotka eivät ole palvelleet eliittipainotteisemmilla joukko-osastoilla.

Joku täällä sanoi että vasta kun katsoo esimerkiksi VDV:tä, alkaa löytyä joukkoa jolla koulutustaso muistuttaa tavallista, vakininaista länsimaista jalkaväkeä. Tätä vastaan voi väitellä yksityiskohdissa, mutta käsitykseni mukaan tämä on aika hyvä esimerkki.

Ei ole niin että kaikki venäläiset sotilaat ovat jälkeenjääneitä juoppoja, jotka eivät osaa erottaa kalasnikovin etupäätä takapäästä. Eivät he kuitenkaan ole niin hyviä kuin haluavat esittää.

Tämä ehkä muuttuu lähivuosina jossain määrin, sen perusteella mitä satsaavat armeijaansa.
 
@Maidan @vlad Ja kaikki muutkin, joilla on tiedonlähteitä Ukrainassa:

Mitä tietoa on ryssien käytössä olevista lennokeista? Etenkin niistä hieman paremmista ja korkeammalla lentävistä malleista?

Oletan, että sinulla on jotain tietoa Venäjän asevoimien UAV:stä. Käytännössä tilanne on ollut aivan viime vuosiin saakka se, että Venäjä on ollut tällä saralla jopa pari vuosikymmentä länsimaita jäljessä - teknologiaan ei ole juurikaan panostettu eikä laajamittaista kehitystyötä tehty. Pari kolme vuotta sitten asevoimien piirissä havahduttiin kunnolla ja sen jälkeen on laitettu pystyyn projekteja ja valtio on panostanut satoja miljoonia (dollareita) vastaavan summan kehitystyöhön ja muistaakseni vuoteen 2020 saakka ulottuvan periodin aikana UAV-projekteja varten on varattu miljardiluokan panos (puhuttu 2+ miljardista). Yhteistyötä viriteltiin myös israelilaisten kanssa ja Israelin suunnalta Venäjälle toimitettiinkin ymmärtääkseni joitain tiedustelulennokkeja.

Tähän mennessä Donbassin alueella separatistijoukot ovat turvautuneet pääasiassa lyhyen kantaman tiedustelulennokkeihin, toisinaan on käytetty jopa siviilikäyttöön suunniteltuja vehkeitä. Mutta venäläisjoukkojen kohdalla tilanne on toinen, VDV:n joukoilla on käytössä ainakin lähialueiden tiedustelua varten suunniteltuja tiedustelulennokkeja (toimitukset joukoilla alkoivat viime vuoden puolella) ja olettaen myös Donbassin* alueelle on siirretty raskaampia Orlan-10 UAV:tä - Krimillä ne ovat olleet käytössä jo pidemmän aikaa. Mutta ei Orlan-10 voi kuitenkaan verrata länsimaisiin pitkälle edistyneisiin UAV:hin - Orlan-10 on tässä suhteessa volkkari porchejen joukossa.

*: ukrainalaiset väittävät ampuneensa alas yhden Orlan-10 Donbassin alueella ja muistelen nähneeni valokuvan alasammutusta koneesta.

(Yritän löytää lisää infoa tämän päivän aikana).

vlad.
 
Oletan, että sinulla on jotain tietoa Venäjän asevoimien UAV:stä. Käytännössä tilanne on ollut aivan viime vuosiin saakka se, että Venäjä on ollut tällä saralla jopa pari vuosikymmentä länsimaita jäljessä - teknologiaan ei ole juurikaan panostettu eikä laajamittaista kehitystyötä tehty. Pari kolme vuotta sitten asevoimien piirissä havahduttiin kunnolla ja sen jälkeen on laitettu pystyyn projekteja ja valtio on panostanut satoja miljoonia (dollareita) vastaavan summan kehitystyöhön ja muistaakseni vuoteen 2020 saakka ulottuvan periodin aikana UAV-projekteja varten on varattu miljardiluokan panos (puhuttu 2+ miljardista). Yhteistyötä viriteltiin myös israelilaisten kanssa ja Israelin suunnalta Venäjälle toimitettiinkin ymmärtääkseni joitain tiedustelulennokkeja.

Tähän mennessä Donbassin alueella separatistijoukot ovat turvautuneet pääasiassa lyhyen kantaman tiedustelulennokkeihin, toisinaan on käytetty jopa siviilikäyttöön suunniteltuja vehkeitä. Mutta venäläisjoukkojen kohdalla tilanne on toinen, VDV:n joukoilla on käytössä ainakin lähialueiden tiedustelua varten suunniteltuja tiedustelulennokkeja (toimitukset joukoilla alkoivat viime vuoden puolella) ja olettaen myös Donbassin* alueelle on siirretty raskaampia Orlan-10 UAV:tä - Krimillä ne ovat olleet käytössä jo pidemmän aikaa. Mutta ei Orlan-10 voi kuitenkaan verrata länsimaisiin pitkälle edistyneisiin UAV:hin - Orlan-10 on tässä suhteessa volkkari porchejen joukossa.

*: ukrainalaiset väittävät ampuneensa alas yhden Orlan-10 Donbassin alueella ja muistelen nähneeni valokuvan alasammutusta koneesta.

(Yritän löytää lisää infoa tämän päivän aikana).

vlad.

Etenkin minua kiinnostaa se, että kuinka korkealla nuo kykenevät toimimaan. Tässä siis tulee sensorien havaintokyky eteen, eli millä korkeudella nuo kykenevät vielä tuottamaan hyödyllistä tietoa. Onko IP kameroita, vai pelkät yö/päivä optiikat.

Miten noita on ammuttu alas? Miten kaukaa noita voidaan havaita ja millä?
 
Etenkin minua kiinnostaa se, että kuinka korkealla nuo kykenevät toimimaan. Tässä siis tulee sensorien havaintokyky eteen, eli millä korkeudella nuo kykenevät vielä tuottamaan hyödyllistä tietoa. Onko IP kameroita, vai pelkät yö/päivä optiikat.

Miten noita on ammuttu alas? Miten kaukaa noita voidaan havaita ja millä?

Tästä jamestown.org:n artikkelista löytynee joitain vastauksia kysymyksiisi: The Rise of Drones in Eurasia (Part Two: Russia)

Huomioitavaa on tietty se, että artikkeli on päivätty 27.6.2014 eli sen jälkeen Donbassin alueella on tapahtunut paljon, mutta muutamat tekniset tiedot esim. Orlanista eivät ole muuttuneet miksikään (kehitystyötä toki on tehty):

"The Orlan 10 UAV is produced by the St. Petersburg company Special Technology Center as a surveillance and reconnaissance system. This drone model has a mission range of 120 kilometers in data transmission mode and up to 1,000 km in autonomous mode. It reportedly has a flight time of 16.5 hours and can fly at an altitude of 5 km. Its surveillance equipment includes both optical photo/video and thermal vision cameras."

uasvision.com lainaa SBU:ta (eli Ukrainan turvallisuuspalvelua):

"The SBU added that the Orlan-10 is part of the aerial reconnaissance, surveillance and monitoring system. It is used by government agencies in Russia, in particular, the Russian Defence Ministry as a reconnaissance aircraft capable of creating 3D terrain maps and manage progress of the battle. Depending on the modification and the module installed, the Orlan-10 can carry on board a thermal imager, camera, video camera, radio transmitter, repeater." lisää: http://www.uasvision.com/2014/06/02/russian-uas-shot-down-over-ukraine/#sthash.OSjaXsWq.dpuf

Ukrainassa on venäläisten toimesta käytetty ainakin Orlan-10, VDV:n joukoilla on ilmeisesti ollut käytössä myös Eleron-10 UAV:tä tai vastaavaa laitetta (linkki Eleron-10:iin löytyy venäjänkieliselle sivulle jamestown:in artikkelista.)

Kaikkiaan Orlan-10:jä on ammuttu alas SBU:n tiedonannon mukaan useampia kappaleita. Ainakin toukokuussa ja kesällä 2014. Tarkempaa kuvausta en itse pudotuksista löytänyt, youtube-videoita en tosin käynyt läpi - niitäkin taitaa jokunen löytyä joissa tapahtumia kerrataan läpi.

vlad.
 
Havaintoja ilmasodasta Ukrainan yllä.

-Ukrainen ilmavoimat pystyi tukemaan taistelua kuljetuksin ja pommituksin hallituksen joukkojen vastahyökkäyksen aikana.

-Kapinallisten käyttöön tulleet modernit it-aseet muuttivat tilanteen. Niillä vaikutettiin tehokkaasti sekä ilmahyökkäyksiin että tehtiin brutaalilla tavalla selväksi, että Itä-Ukrainan taivas kuuluu kapinallisille. (Kiistettiin ilmatilan kaupallinen käyttö.)

-Kapinallisten tehokkaat it-aseet saivat aikaiseksi käänteen. Miehitetyt koneet katosivat rintamakäytöstä. Kapinallisilla ei miehitettyjä koneita käytännössä ollut, mutta Ukrainan ilmavoimillakaan ei ollut asiaa kapinallisten ilmatilaan.

-Voidaan sanoa, että Ukrainan taistelukenttien taivas puhdistui miehitetyistä koneista. Sen sijaan Ukrainan ilmavoimat yritti kuumeisesti kunnostaa vanhoja neuvostoliitolta perittyjä lennokkeja ja ns. omatekoisia "kansanlennokkeja" ilmestyi taivaalle. Myös kapinalliset käyttivät lennokkeja tiedusteluun sekä rintamalla että vihollisen selustassa.

-Maataistelukoneiden ja rynnäkkökoneiden sijaan syvyydessä oleviin kohteisiin vaikuettiin raskailla ja järeillä raketinheittimillä. (Tykistöohjuksia oli osapuolilla vain vähän tai ei ollenkaan.)

-Ehkä ensimmäistä kertaa sotahistoriassa kapinalliset/separatistit ovat saaneet ilmaherruuden alueensa ilmatilassa.

Jokainen voi peilata näitä sotakokemuksia A. Lapin ennustuksiin tulevasta ilmasodasta. Ainakin Ukrainan taistelut näyttäisivät tukevan Lapin ennustuksia joiden mukaan tiedustelu siirtyy yhä enemmän lennokeille ja viholliseen vaikuttaminen taistelutilan syvyydessä siirtyy yhä enemmän raskaille raketinheittimille. (Tykistöohjukset olisivat enemmän kuin tarpeellisia sekä Ukrainalle että separatisteille. Pitkän kantaman liitopommeja ei ole käytössä kummallakaan osapuolella, sama koskee risteilyohjuksia.)

Vanhaa tykkimiesten viisaus kääntyy uuteen muotoon.

Älä lähetä tiedustelukonetta kun voit lähettää lennokin.

Älä lähetä maataistelu- tai rynnäkkökonetta, jos maalin voi tuhota raskaalla raketinheittimellä tai tykistöohjuksella.

Torjuntahävittäjä on paras ase toista lentokonetta vastaan - entäs jos vastustaja ei pelaakaan sinun säännöilläsi?
 
Meneekö kehitys siihen, että näitä erilaisia vempeleitä yritetään "kaapata" erilaisten spektrien hallinnalla?

Se on yksi suunta, mistä haetaan vastalääkkeitä lennokkeihin.

Oikeasti sillä suunnalla ase vs. vasta-ase kehitys on vasta alkamassa.

Aika tulee näyttämään mihin suuntaan torjuntakeinot lennokkeja vastaan kehittyvät. Isompia voidaan toki hätyytellä it:n keinoin ja esim. Bolide pudottaa näppärästi jonkun 3500 metrin korkeudessa pörrävään parimetrisen lennokin.

Kevyempiä lennokkeja taas voidaan tuhota vaikka "saalistaja lennokeilla". Köyhän miehen aseena käy vaikka RC:-ennokki jonka nokkaan on laitettu kamera. Kun korpraali Möttönen pitää vihollisen lennokin ristikonkeskellä vakaasti on tuloksena enemmin tai myöhemmin törmäys.

Kaupunkitaistelija taas saattaa haulikolla tömäyttää ikkunasta pörräävää mikrolennokkia.

Mikroaalto-ase saattaa tarjota mahdollisuuksia lennokkien häirintään ja tuhoamiseen.

Mietintämyssyt päähän ala Juke-style...
 
Ukrainan kokemusten perusteella ATACMS olisi saattanut olla JASSMia parempi valinta, jos vain toiseen on varaa.
 
Ukrainan kokemusten perusteella ATACMS olisi saattanut olla JASSMia parempi valinta, jos vain toiseen on varaa.

Tai pitkän kantaman raketit MLRS:ään - huomattavasti edullisemmin saman suuntainen kyky. Mutta kun niitäkään ei ole, kele.
 
Sodan alkaessa olisi kaikki kaupungit tyhjennettävä siviileistä ja haja-asutettava ympäri skutsia. Tämä voitaisiin aloittaa jo rauhan aikana. Meillä on hirvesti maata, mutta suurin osa ihmisistä asuu tiiviisti rykelmissä. Kaupunkien puolustaminen on näemmä mahdotonta epäsuoran tulen takia, siviiliuhrien määrä nousisi hirveisiin lukuihin.
 
Back
Top