Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

Hyviä koosteita. Hyvä, että PV tutkii.
 
Sivulta 27 Ilovaiskista:
Johtopäätös 12:
Onnistunut hyökkäys rakennetulla alueella edellyttää riittävää tulivoimaa, erityisesti suora-ammunta-aseilla.

Mitä nämä ovat meidän tapauksessa? Ei taida Leopardeja riittää tulitukeen joka paikassa.
Raskaita sinkoja, 122-millisiä haupitseja?
 
JR49 kirjoitti:
Sivulta 27 Ilovaiskista:
Johtopäätös 12:
Onnistunut hyökkäys rakennetulla alueella edellyttää riittävää tulivoimaa, erityisesti suora-ammunta-aseilla.

Mitä nämä ovat meidän tapauksessa? Ei taida Leopardeja riittää tulitukeen joka paikassa.
Raskaita sinkoja, 122-millisiä haupitseja?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole sattumaa että kranaattikonekivääri kuuluu kaupunkijääkärikomppanian aseistukseen.
 
Ihan tosissaan puhuen niin KAJKlla on körkit, mutta nekään eivät voi vaikuttaa +1 huoneistoihin. Niillä ei kyetä tuhoamaan betoniseiniä. Käytössä olevia aseita olisi musti, 66KES12RAK, 122PSH/H, 120KRH suora-ammunnassa katon läpi. Meiltä puuttuu tehokkaimmat kemialliset keinot asutuskeskuksessa taistelemiseen eli valkoinen fosfori ja FAE-ase. Mustiin tai kessille WP-savuammus ja FAE-sinko olisivat tarpeen. Joukkojen hallinnasta tutut ärsyttävät ei-tappavat kaasut ovat myös hyödyllisiä. Vaikea tapella, jos kaasunaamari unohtunut Kamenkan kasarmille ja Tsuhna ampuu pippurikaasuammuksia sisään ja silmät muurautuu umpeen.

Edit. MITÄ VITTUA?!? CS-kaasu kielletty sodassa
Näyttökuva_20170525_001.webp
 
Viimeksi muokattu:
En ole vielä ehtinyt perehtyä julkaisuihin kuin ihan nopean pintapuolisesti. Onko mainintoja siitä, että sepot / venäläiset olisivat käyttäneet RPO-A Shmel -sinkoa tuolla Donetskin lentokentällä ? Oletan että nämä termobaariset aseet kuuluvat iivanan vakiovarustukseen.
 
tulikomento kirjoitti:
En ole vielä ehtinyt perehtyä julkaisuihin kuin ihan nopean pintapuolisesti. Onko mainintoja siitä, että sepot / venäläiset olisivat käyttäneet RPO-A Shmel -sinkoa tuolla Donetskin lentokentällä ? Oletan että nämä termobaariset aseet kuuluvat iivanan vakiovarustukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässäpä sattumalta luen juuri tuota dokkaria, Iloivaskin kattilan luin eilen. Haku-toiminto dokkarissa ei löydä osumia tuolle aseelle. TOS-1 rakentinheittimet mainittu, sekä tankkien suora tuli.
 
tulikomento kirjoitti:
En ole vielä ehtinyt perehtyä julkaisuihin kuin ihan nopean pintapuolisesti. Onko mainintoja siitä, että sepot / venäläiset olisivat käyttäneet RPO-A Shmel -sinkoa tuolla Donetskin lentokentällä ? Oletan että nämä termobaariset aseet kuuluvat iivanan vakiovarustukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

En itsekään huomannut muuta mainintaa polttoaseista kuin TOS-1 eli ei vissiin ainakaan siinä mittakaavassa, että mainittaisiin, jos nyt ollenkaan niitä käytettiin.
 
kertakenttään kirjoitti:
Edit. MITÄ VITTUA?!? CS-kaasu kielletty sodassa
Katso liite: 14814
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse en kyllä todellakaan usko siihen etteikö sodan aikana käytettäisi kemiallisia aseita ja juurikin niistä kyynelkaasua. Jos nyt muistellaan että miten venäläiset toimivat omienkin kansalaisten terveyden uhalla noiden kaasujen kanssa, esimerkkinä siis Moskovan Dubrovka-teatterikaappaus joka ratkaistiin perivenäläisellä tavalla. OSNAZ-erikoisjoukot käyttivät ratkaisukeinona Kolokol-1-taistelukaasua ja lopputuloksena oli 129 heti kuollutta panttivankia ja epävirallisten tarinoiden mukaan myöhemmin kuolleiden myötä luku on kasvanut jopa 200:aan. Tähän kun lisätään että melkein kymmenen vuotta myöhemmin vielä uutisoitiin siitä kuinka hengissä selvinneiden panttivankien terveys on romahtanut - on menetetty kuuloa, näköä, muistia..

(uutinen: http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000349844.html )

...eli lopputuloksena henkilökohtainen mielipiteeni on että kyynelkaasua tullaan aivan varmasti käyttämään mahdollisissa taisteluissa

Simpsons%20-%20MACE%20Hippie%20Strength.png
 
Strategisella tasolla tärkein opetus on pienimittakaavaisen pipertelyn välttäminen. Ei mitään "antiterroristipelleilyjä" vaan täysi liikekannallepano heti alkuhetkistä. Vihollisen kanssa ei myöskään ryhdytä neuvottelemaan, vaan kaikki vastapuolen pelaajat joko vangitaan tai tuhotaan. Missään nimessä ei pidä mennä mihinkään poliisireservin luomiseen, joka on voimavarojen hajauttamista. Myös foorumilla hellityt ajatukset jostain lauantai iltapäivien harjoittelusta pitää unohtaa välittömästi. Reserviläisille yksinkertainen ohje- kouluttaudu kunnolla tai pysy poissa tieltä.

Muutenkin painopisteeksi on valittava taistelukelpoisen materiaalin hankkiminen. Siirtomaasodissa käytettävät helikopterit ja panssarijeepit ovat voimavarojen tuhlausta suurvaltavihollista vastaan taistellessa.

Kaupunkikeskuksia on turha ryhtyä pitämään Gröfazin tavoin "linnoituksina" ellei niihin saada huoltoyhteyttä järjestettyä. Toisaalta selväksi tuli, että kaupungit ovat erittäin hankalia puolustuskeskuksia hyökkääjille. Esimerkiksi metrolipolialueen saartaminen vaatisi viholliselta huomattavat määrät joukkoja. Jos lähi-pst ja pioneeritoiminta on edes tyydyttävästi järjestetty kaikenlaiset Thunder runit yms. arabisotiin soveltuvat kaupunkitaistelutaktiikat tulevat epäonnistumaan.
 
Tyrsky kirjoitti:
Itse en kyllä todellakaan usko siihen etteikö sodan aikana käytettäisi kemiallisia aseita ja juurikin niistä kyynelkaasua. Jos nyt muistellaan että miten venäläiset toimivat omienkin kansalaisten terveyden uhalla noiden kaasujen kanssa, esimerkkinä siis Moskovan Dubrovka-teatterikaappaus joka ratkaistiin perivenäläisellä tavalla. OSNAZ-erikoisjoukot käyttivät ratkaisukeinona Kolokol-1-taistelukaasua ja lopputuloksena oli 129 heti kuollutta panttivankia ja epävirallisten tarinoiden mukaan myöhemmin kuolleiden myötä luku on kasvanut jopa 200:aan. Tähän kun lisätään että melkein kymmenen vuotta myöhemmin vielä uutisoitiin siitä kuinka hengissä selvinneiden panttivankien terveys on romahtanut - on menetetty kuuloa, näköä, muistia..

(uutinen: http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000349844.html )

...eli lopputuloksena henkilökohtainen mielipiteeni on että kyynelkaasua tullaan aivan varmasti käyttämään mahdollisissa taisteluissa

Simpsons%20-%20MACE%20Hippie%20Strength.png
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakin tällä puolella on paras pitää nasse lähellä.
 
Tyrsky kirjoitti:
Itse en kyllä todellakaan usko siihen etteikö sodan aikana käytettäisi kemiallisia aseita ja juurikin niistä kyynelkaasua. Jos nyt muistellaan että miten venäläiset toimivat omienkin kansalaisten terveyden uhalla noiden kaasujen kanssa, esimerkkinä siis Moskovan Dubrovka-teatterikaappaus joka ratkaistiin perivenäläisellä tavalla. OSNAZ-erikoisjoukot käyttivät ratkaisukeinona Kolokol-1-taistelukaasua ja lopputuloksena oli 129 heti kuollutta panttivankia ja epävirallisten tarinoiden mukaan myöhemmin kuolleiden myötä luku on kasvanut jopa 200:aan. Tähän kun lisätään että melkein kymmenen vuotta myöhemmin vielä uutisoitiin siitä kuinka hengissä selvinneiden panttivankien terveys on romahtanut - on menetetty kuuloa, näköä, muistia..

(uutinen: http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000349844.html )

...eli lopputuloksena henkilökohtainen mielipiteeni on että kyynelkaasua tullaan aivan varmasti käyttämään mahdollisissa taisteluissa

Simpsons%20-%20MACE%20Hippie%20Strength.png
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse kyllä epäilen sitä käyttävätkö järeämpiä vai siirtyvätkö suoraan takaisiin ydinaseisiin.
Ei että näiden laskeumaan varautuminen poikkeaisi hirveästi taistelukaasuihin varautumisesta.
 
Isona teemana tuossa Donetskin lentokentässä tulee esille ukrainalaisten epäonnistunut vastahyökkäys ja se sen elementit. Meno on tosiaan ollut kuin talvisodassa; hyökkääjät tulee vaunuilla ja puolustajalla heikko pst, vaunut pääsee läpi, jv ei, yksinäiset vaunut tuhotaan. Murtoon päässyt joukko oli todella pieni, vain joukkueellinen vaunuja. Paikalliseen murtoon näyttää siis pääsevän jo muutamalla vaunulla, mutta menestystä on kyettävä tukemaan. Venäläinen mekanisoitu komppania ilman vahvistuksia ei ole kummoinen vastus Leoille pelkillä RPG singoillaan. Sama toimii myös kääntäen tänne. Toisaalta se elementti mikä myös esti osittain murron hyödyntämisen oli suluttaminen. Tämä esimerkki antaa toivoa meillekin, kun jääkärijoukkueen singoilla ei kyetä läpäisemään paksuja vaunuja. Jääkärijoukkueen puolustuksessa tärkeimmät elementit ovat siis suluttaminen ja epäsuoratuli. Olisko syytä siis pohtia rohkeampia tapoja hyödyntää pioneeritoimintaa jalkaväkitaistelun tukena? Olisit hyvin mielenkiintoista pohtia pohjamiinojen vaikutusta Donetskin taisteluissa, jos sellaisia olisi käytetty. Ukraina kyllä todistaa, että meillä on oikea suunta luottaessamme niin paljon pioneeritoimintaan. Taistelutilan muokkaus ja vihollisen ohjaaminen meille edullisimmille alueille on oikea tapa voittaa raskaasti mekanisoitu vihollinen.
 
kertakenttään kirjoitti:
Jääkärijoukkueen puolustuksessa tärkeimmät elementit ovat siis suluttaminen ja epäsuoratuli. Olisko syytä siis pohtia rohkeampia tapoja hyödyntää pioneeritoimintaa jalkaväkitaistelun tukena? Olisit hyvin mielenkiintoista pohtia pohjamiinojen vaikutusta Donetskin taisteluissa, jos sellaisia olisi käytetty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Millä joukoilla meillä on nykyään pohjamiinoja käytössä? Ennen oli tiukasti vain pioneereilla, ainakin sen perusteella mitä reserviläisille opetettiin. Jv-porukoilla oli telluja ja kevyitä kylkimiinoja.
 
JR49 kirjoitti:
Millä joukoilla meillä on nykyään pohjamiinoja käytössä? Ennen oli tiukasti vain pioneereilla, ainakin sen perusteella mitä reserviläisille opetettiin. Jv-porukoilla oli telluja ja kevyitä kylkimiinoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jääkärikomppanialle kuuluu läjäpäin pohjamiinoja mallia 87 ja 87-94 vai mitkä ne mallit olikaan. Kuuluu jalkaväen aseistukseen. REPit ja MHP12 on sitten pioneerien hommia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top