hessukessu
Kenraali
Ihan vaikka klikkaat Windowsissa oikealla napilla kuvaa, sitten valitset välilehden ja alat sieltä muuttamaan mitä haluat miksi haluat. Mutta on niitä softiakin siihen, käytäs googlea.
Ukrainan sodan havainnot ja opetukset
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Venäläisillä tosin on Bonuksellekin vastalääke. Ei kaikissa vaunuissa toki, mutta olemassa se on. Suorituskyky mysteeri kuten näiden useimpien edistyneempien venäläisaseiden. Vasta konfliktissa saadaan tietää, kuinka ne skulaa. Luultavasti skulaa kuten se kaikki neukkukamakin (pl. lämpötähtäimet) mitä tässä konfliktissa on nähty. Venäjä on aika fiksusti tuonut asevarikkojen kätköistä vain juuri sen verran voimaa kuin se tarvitsee yliotteen saamiseen ukeista. Ilmeisesti jottei paljastaisi kaikkia korttejaan, ja että voisi helpommin kiistää olevansa osapuoli.
Ukeilla ei ole vastatykistötoimintaan tarvittavaa kalustoa. Venäläisillä toki on repertuaarissaan,mutta en tiedä ovatko tarvinneet/käyttäneet tässä konfliktissa.
Btw, Ruotsista sitten löytyy ihan maailmanluokan vehkeitä tuohonkin hommaan.
Kerro ihmeessä lisää, mistä kyse. Oma käsitykseni on ollut, että reippaasti yläpuolelta laukaistua EFP-porkkanaa, joka tulee lähemmäs pari kilsaa sekunnissa kattoon olisi aika vaikea torjua. Verrattavissa tankin alikalitikkaan.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Kranaatinheittimet ovat (s)oiva peli Suomen metsäisessä maastossa. Kevyet (81 mm) kulkevat hyvin komppanian matkassa, tarvittaessa vaikka olkapäillä. Raskaat (120 mm) vedossa tai mieluummin alustoilla, esim. Nasut ja Amos.
Jos vastassa on pieni ja kevyesti aseistettu ryhmä, kevyillä heittimillä saadaan vaikutusta kummasti. Vihollisen hiihtopartioon tai erikoisjoukkojen helikopterin laskeutumisalueelle saadaan kranaatteja, jos sattuvat sopivasti kohdalle.
Raskailla heittimillä voidaan vaikuttaa kauas ja kovaa, mutta silloin vastassakin on luultavasti isompi pumppu. Runsas 10 km:n ulottuvuus ei nykyisin ole suuren suuri. Sitä paitsi hitaasti ja ennalta-arvattavaa "paraabelia" lentävät kranaatit paljastavat heittimen sijainnin, kun vihollinen katsoo tutkalla, mistä tulevat.
Siksi AMOS on ajoneuvo paikallaan (eli liikkeessä): kahdella putkella ammutaan kuusi kranaattia ryöppynä kolmella kulmalla (korolla), niin että putoavat samanaikaisesti kohteeseen. Ja sitten kytkin ylös ja uuteen tuliasemaan.
Jep, näin on. Mutta mitä mieltä olisit siitä, että 120mm kalustoa terästettäisiin tuolla Strixillä (tmv)? Ei niitä välttämättä tarvitsisi hankkia edes ihan valtavasti. Mutta vastapuolen moraalia voisi aika pahasti koetella, kun tankit räjähtelee jo, kun ovat ryhmittymässä pari kilometria etulinjan takana.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Noista Bonuksista ja Strixeistä on ollut jonkin verran juttua muissa säikeissä. Bonuksia muistaakseni hankittiinkin tykistölle. Strixien osumatarkkuudessa on ollut ongelmia.
Raskaiden raketinheittimien kuorma-ammuksilla voi pudotella panssarimiinoja (AT2). Jatkossa toivottavasti muutakin panssareihin purevaa. Silloin saadaan rautaa vaikka rajan taakse ryhmitysalueille.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Eipä se Bonuksen SRV-panos millään 2 km/s vauhdilla kyllä laskeudu. Kannattaa katsoa Saabin video siitä youtubesta.
Venäläisillä on useampiakin systeemejä tankkien aktiivisuojaukseen, yksi niistä on Arena, joka kehitettiin 1. Tsetsenian sodan opetuksista johtuen. En tiedä suojaako tuo Arena katosta käsin tulevilta uhilta, luulisin koska sen edeltäjäsysteemikin ainakin sitä yritti tehdä. Hieman kuitenkin epäilen kun nuo kasetit ladataan ikään kuin sivusuunnasta iskevien ohjusten varalta (mutta ehkä sillä on omat kasettinsa ylöspäin iskuun? videohan ei koko systeemiä esittele tarkoituksellakaan).
Mutta ylöspäin torjua voi sitten muillakin järjestelmillä ja niitäkin venäläisillä on ajoneuvoalustalla. Samanlaisia kuin jenkkien kuuluisat CIWS-aseyksiköt.
Ihan nätin näköinen dokumentti tuli jossain vaiheessa ruski teeveestä tuosta Arena-asejärjestelmästä. Hyvän näköinen tuo hidastettu video. Ainakaan panssarijääkärin ei kannata paljon tankin vieressä kävellä tai kannella istua kun toi Arena aktivoituu.
Viimeksi muokattu:
Hmm. Jos luet uudestaan viestini, tai katsot uudestaan sen Saabin videon, niin huomaat varmaan, että ymmärsit ilmeisesti väärin Bonuksen toimintaperiaatteen. Se rupeaa kilometrin-parin korkeudesta skannaamaan maaleja ja ampuu sieltä heti maalin havaittuaan alas EFP-porkkanan, jonka nopeus on n. 2 km/s. Ei se leijaile hiljakseen tankin katolle ja räjähdä vasta siinä, jos niin oletit?
Arena ei suojaa tuollaista uhkaa vastaan, koska se tulee suoraan ylhäältä, liian korkealta. Lisäksi Arena ei myöskään suojaa panssarivaunun alikalia vastaan nopeus ja kineettinen energia liian kovat, ja tuo on siihen verrannollinen. Vaikka Arena pystyisikin torjumaan tuohon suuntaan, niin se ei pystyisi pysäyttämään.
Et varmaan oikeasti meinannut, että joku pulttaisi CIWS:n tankin päälle? Sehän veisi koko tykkitornin. Lisäksi tutka olisi hajalla ekasta lähelle osuneesta sirpalekranaatista.
Lähinnä siitä olin kiinnostunut, onko venäläisillä joku vastakeino Bonusta vastaan. Näillä tiedoin ei siis ole. Mutta, toki jos löytyy, niin mielellään sellaiseen perehtyy.
Joo, Bonuksia tulossa jo. Ok, itsekin pohdin Strixin osumatarkkuutta, koska toimintaperiaate ja ohjausmekanismi eivät ole välttämättä kovin suorituskykyisiä. Bonus osuu tankkiin, vaikkei se olisi suoraan alla.
hessukessu
Kenraali
Bonuksen voi olla vaikea löytää maalia, jos vaunuissa on jonkinsortin naamiopeitettä päällä, joka kätkee vaunun muodon sekä estää ip-tunnistamisen. Liikkeessä olevilla vaunuilla ehkä tämmöisiä ei kauheasti ole, mutta voisi olla. Paikallaan olevilla vaunuilla varmasti on jos eivät ole idiootteja. Olen aikaisemminkin jossain sanonut, että olisi järkevää laittaa panssarivaunujen torniin iso "sateenvarjo" joka voisi olla auki oikeastaan aina paitsi kun ajetaan johonkin metsään. Tämä "sateenvarjo" peittäisi ylhäältä päin katsottuna vaunun muodon ja ip:n ja sitä kautta estäisi kaikkien sieltä suunnalta tulevien ohjusten jne. osumisen kohteeseensa. Epäilen, että Eurospikelläkin voisi olla ehkä hankalaa osua, kun tutun vaunun profiilin sijasta tulisikin yht äkkiä vastaan "vaalea pyöreä tai epämääräisen muotoinen kylmä varjo", joka peittäisi tankin profiilin ja sen ip-jäljen suurimmaksi osaksi.
Huomatkaa, että tuo "varjo" voisi olla aivan tankin kokoinen ja muotoinen tai jopa isompi kuin itse tankki. Jos se olisi tornissa kiinni ja voisi kääntyä suhteessa torniin siten, että se "pitää asentonsa" koko ajan riippumatta tornin asennosta, niin ei se vaunun toimintaa haittaisi. Koska se on tornin päällä, ei tykin putken kääntäminen vaikka 360 astetta haittaa yhtään mitään, tornia voi pyöritellä ympäri ihan miten haluaa, koska varjon runko on tornissa kiinni eikä siten tykin putki tule siihen ikinä osumaan. Ainoastaan jos ammutaan kovasti yläkoroilla niin tuo "varjo" olisi tiellä, mutta sittenhän sen voisi vetää kasaan tai taittaa lopuksi vaikka taaksepäin tilaa viemästä. Katsokaapa joskus piruuttanne, miten pieneen tilaan hitonmoinen aurinkovarjo menee ja miten sen tukijalka on kaukana varjon keskikohdasta. Tällä periaatteella kun toteuttaa tuon "varjon" ja laittaa siihen alumiinifoliovuorauksen, niin avot, siihen pysähtyy niin näkyvä valo kuin ip:kin 100%:sti. Vielä kun sen pinnasta tekee vähän rosoisen ja ei-kaavamaisen muotoisen niin ei sitä tunnista ylhäältä päin miksikään, maalta se näyttää, eikä siihen pysty lukittumaan millään (okei, ehkä liikkeen perusteella voisi pystyä jos olisi liiketunnistin ja vaunu liikkuu).
Huomatkaa, että tuo "varjo" voisi olla aivan tankin kokoinen ja muotoinen tai jopa isompi kuin itse tankki. Jos se olisi tornissa kiinni ja voisi kääntyä suhteessa torniin siten, että se "pitää asentonsa" koko ajan riippumatta tornin asennosta, niin ei se vaunun toimintaa haittaisi. Koska se on tornin päällä, ei tykin putken kääntäminen vaikka 360 astetta haittaa yhtään mitään, tornia voi pyöritellä ympäri ihan miten haluaa, koska varjon runko on tornissa kiinni eikä siten tykin putki tule siihen ikinä osumaan. Ainoastaan jos ammutaan kovasti yläkoroilla niin tuo "varjo" olisi tiellä, mutta sittenhän sen voisi vetää kasaan tai taittaa lopuksi vaikka taaksepäin tilaa viemästä. Katsokaapa joskus piruuttanne, miten pieneen tilaan hitonmoinen aurinkovarjo menee ja miten sen tukijalka on kaukana varjon keskikohdasta. Tällä periaatteella kun toteuttaa tuon "varjon" ja laittaa siihen alumiinifoliovuorauksen, niin avot, siihen pysähtyy niin näkyvä valo kuin ip:kin 100%:sti. Vielä kun sen pinnasta tekee vähän rosoisen ja ei-kaavamaisen muotoisen niin ei sitä tunnista ylhäältä päin miksikään, maalta se näyttää, eikä siihen pysty lukittumaan millään (okei, ehkä liikkeen perusteella voisi pystyä jos olisi liiketunnistin ja vaunu liikkuu).
taktinen taistelumajava
Kapteeni
Ukrainan tärkein opetus on se, että kansalaisten (reserviläisten) taistelutahdon on oltava kunnossa.'
Ukrainalla on tuhansia tykkejä ja panssareita sekä miljoonia käsiaseita. Suurista asemääristä ei kuitenkaan ole hyötyä kun kuusi kuukautta kriisin alkamisen jälkeen itään on saatu vain 50 000 miehen armeija.
Toiseksi tärkein opetus on se, että reserviläisten pitää olla kertausharjoitettuja. (Eli tulevaisuudessa ei riitä se, että vain johtajat ja erikoismiehet kertautetaan.) Käytöstä poistettuja kasarmeja ja harjoitusalueita on ehkä otettava käyttöön tulevaisuudessa kun kertausharjoituksia tehostetaan.
Pussihousukaartit voi sotia menestyksellisesti vain toista pussihousukaartia vastaan. Järjestäytyneelle sotilasyksikölle pussihousut ovat vain panssaritöyssyjä.
Taktiselta puolelta
Joka ukon on oltava kaikissa puolustushaaroissa myös kiväärimies. Jalkaväen perustaistelun pitää sujua niin lentotukikohdan huoltokomppanialta kuin merivoimien sähkömiehiltä.
Sotilaspoliisi puolen osaamista tarvitaan. Kohteita tarvitsee puolustaa ja toimintaa on myös siviilien seassa asutulla alueella. Tarvitaan myös ammattitaitoa erottaa vihollisen erikoisjoukkotaistelijat siviileistä.
Perusasiat kuntoon, joka miehen pitää saavuttaa tietty osaaminen ampumisessa, lähitaistelussa ja pst-taidoissa. Ukot ammutaan ja panssarit tuhotaan. Kun vihollisen jalkaväki ja tankit pystytään tuhoamaan on 80% ongelmista hoidettu.
Taistelijat on koulutettava taistelukenttien todellisuuteen. Taistelukentällä on epävarmuutta ja epätietoisuutta- miehet on koulutettava siten, että vaikka olosuhteet on epämääräiset (ei tiedetä kuka ampuu ja mistä tulitetaan) annettu tehtävä säilyy kirkkaana mielessä. "Jos et tiedä mitä teet niin hyökkää! jne." Aggressiivisuus ja kyky tehdä "oikeansuuntainen päätös heti kuin täysin oikea myöhässä" on palautettava arvoonsa.
Ukrainalla on tuhansia tykkejä ja panssareita sekä miljoonia käsiaseita. Suurista asemääristä ei kuitenkaan ole hyötyä kun kuusi kuukautta kriisin alkamisen jälkeen itään on saatu vain 50 000 miehen armeija.
Toiseksi tärkein opetus on se, että reserviläisten pitää olla kertausharjoitettuja. (Eli tulevaisuudessa ei riitä se, että vain johtajat ja erikoismiehet kertautetaan.) Käytöstä poistettuja kasarmeja ja harjoitusalueita on ehkä otettava käyttöön tulevaisuudessa kun kertausharjoituksia tehostetaan.
Pussihousukaartit voi sotia menestyksellisesti vain toista pussihousukaartia vastaan. Järjestäytyneelle sotilasyksikölle pussihousut ovat vain panssaritöyssyjä.
Taktiselta puolelta
Joka ukon on oltava kaikissa puolustushaaroissa myös kiväärimies. Jalkaväen perustaistelun pitää sujua niin lentotukikohdan huoltokomppanialta kuin merivoimien sähkömiehiltä.
Sotilaspoliisi puolen osaamista tarvitaan. Kohteita tarvitsee puolustaa ja toimintaa on myös siviilien seassa asutulla alueella. Tarvitaan myös ammattitaitoa erottaa vihollisen erikoisjoukkotaistelijat siviileistä.
Perusasiat kuntoon, joka miehen pitää saavuttaa tietty osaaminen ampumisessa, lähitaistelussa ja pst-taidoissa. Ukot ammutaan ja panssarit tuhotaan. Kun vihollisen jalkaväki ja tankit pystytään tuhoamaan on 80% ongelmista hoidettu.
Taistelijat on koulutettava taistelukenttien todellisuuteen. Taistelukentällä on epävarmuutta ja epätietoisuutta- miehet on koulutettava siten, että vaikka olosuhteet on epämääräiset (ei tiedetä kuka ampuu ja mistä tulitetaan) annettu tehtävä säilyy kirkkaana mielessä. "Jos et tiedä mitä teet niin hyökkää! jne." Aggressiivisuus ja kyky tehdä "oikeansuuntainen päätös heti kuin täysin oikea myöhässä" on palautettava arvoonsa.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Minusta sen selostetaan kyllä leijuvan alas suhteellisen hitaasti. Katso itse tästä, kohdasta 2:30 eteenpäin.
Ihan selvästi sanotaan, että vasta n. 200 metrin korkeudessa se laukaisee panoksen. Ennenkuin tuo pyörivä sylinteri siihen korkeuteen ehtii, se putoaa suht hitaasti useita sekunteja ilmakehässä. Siinä vaiheessa on aivan hyvin torjuttavissa. CIWS-tyyppisellä järjestelmällä veikkaisin tehtävän olevan jopa helpohko.
Sinänsä kyllä sitä kuorma-ammustakin voidaan yrittää tuhota (kohdassa 2:30). Se tosin lentää lujaa, mutta torjutaanhan ballistisia ohjuksiakin terminaalivaiheessa ja ne lentää vielä lujempaa.
Ei, vaan tankkiosaston mukana on pari CIWS-vaunua suojaamassa. Eihän tuollaista BONUS-kranuakaan yksittäistä tankkia kohti lauota vaan tankkien ym. mekanisoitujen yhtymien ryhmitysalueille. BONUS on aivan liian arvokas kranu yksittäisen tankin vastaiseen toimintaan.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Pari asiaa mistä olisi kiinnostava tietää, mutta ainakaan itse ei ole osunut silmiin:
- Vastatykistötoiminta: kun epäsuoralla on ollut näin iso merkitys, niin luulisi että molemmat osapuolet ovat pyrkineet tuhoamaan juurikin vastapuolen epäsuoraa. Miten se on toiminut?
- Panssarien käyttö: Pitkästä aikaa ollut tilanne, jossa kalustoltaan about tasavertaiset osapuolet ovat käyneet toisiaan vastaan mekanisoitua sotaa (Irakin sodista ei juuri voinut mitään oppia). Onko operaatioista, kaluston käytöstä ja taktiikoista tietoa?
Useampia tilanteita tainnut olla, joissa kylään on menty siten, että Bemari menee katua edellä ja porukka kävelee suht. tiiviissä rykelmässä perässä. Ja tämä on johtanut ilmeisesti usein Bemarin menetyksiin, ja toisaalta miehistötappioihin. Suomessa käsittääkseni miehet menee hajautetusti edellä ja APC tukee takaa (? - en ollut panssarijääkäri)
Hyvä kysymys vastatykistötoiminnasta. Ja vastaus on pässinlihaa:
1. Tiedustelu ja maalinosoitus
Suomen TecSAR osoittaa epäilyttävää toimintaa rajan takana. AWACS ja Global Hawk paljastavat vihollisen asemat.
2. Maalinammunta
- Suomen PzH2000:lla tulitetaan vihollisen tuplaputkisia Koalitsiya panssarihaupitseja (tai muita Armata-alustalle asennettuja telatykkejä).
- Alternative warheadilla ammutaan vihollisen Tornadot ja Smerchit tuusan nuuskaksi.
- ATACMSeilla hätyytetään vihollisen Iskander-joukkoja.
Niinpä niin...
No hyvä. Jos palataan vähän ylemmäs, ja katsotaan mitä kirjoitettiin:
Ressu: Venäläisillä tosin on Bonuksellekin vastalääke.
Mustaruuti: Kerro ihmeessä lisää, mistä kyse. Oma käsitykseni on ollut, että reippaasti yläpuolelta laukaistua EFP-porkkanaa, joka tulee lähemmäs pari kilsaa sekunnissa kattoon olisi aika vaikea torjua. Verrattavissa tankin alikalitikkaan.
Ressu: Eipä se Bonuksen SRV-panos millään 2 km/s vauhdilla kyllä laskeudu.
Voidaan todeta, että vastasit ihan eri asiaan kuin mistä meikäläinen kirjoitti. Ei se mitään, väärinkäsityksiä sattuu.
Joka tapauksessa, varmaan olet kuitenkin samaa mieltä, että Areena ei tuota vastaan pysty vaikuttamaan mitenkään?
Tuossa vielä vähän parempi video Bonuksesta (huono reso tosin).
Olet oikeassa siinä, että ainakin periaatteessa Bonuksen voisi ehkä CIWS:illä tuhota vielä siinä vaiheessa, kun se tulee alas, ennen räjäytystä siis. Aika epätodennäköistä varmaan silti, koska tippuu kuitenkin ilmeisesti aika nopeasti parista kilsasta räjäytysetäisyydelle (lähes vapaassa pudotuksessa siis). Ja niitä tytärammuksia tulee kerralla alas kaksi, joten toinen ehtisi joka tapauksessa toimia.
Joka tapauksessa, en usko että tuollainen iso CIWS-häkkyrä olisi tankin päällä taistelukentällä kovinkaan taistelunkestävä
Muoks: tuollaista järjestelmää ei venäläisillä taida myöskään olla olemassa?
Viimeksi muokattu:
Kaunis unelma
Milloin kuvittelisit Suomen olevan tuolla tasolla?Ja tosiaan se kiinnostaisi, että miten Ukrainassa osapuolet harrastivat vastatykistötoimintaa. Varmasti jollain tavoin, mutta siitä ei juuri dokumentaatiota ole silmiin osunut.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Kyllä, samaa mieltä siitä, ettei se noilla spekseillä pitäis pystyä Bonukselle mitään. Sitä mietin, että mahtaako torjua 102 RSLPSTOHJ:n projektiilia silloin kun käytetään top-attack modessa kuten tässä demonstraatiovideolla?
Olet oikeassa siinä, että ainakin periaatteessa Bonuksen voisi ehkä CIWS:illä tuhota vielä siinä vaiheessa, kun se tulee alas, ennen räjäytystä siis. Aika epätodennäköistä varmaan silti, koska tippuu kuitenkin ilmeisesti aika nopeasti parista kilsasta räjäytysetäisyydelle (lähes vapaassa pudotuksessa siis). Ja niitä tytärammuksia tulee kerralla alas kaksi, joten toinen ehtisi joka tapauksessa toimia.
Joka tapauksessa, en usko että tuollainen iso CIWS-häkkyrä olisi tankin päällä taistelukentällä kovinkaan taistelunkestävä
Muoks: tuollaista järjestelmää ei venäläisillä taida myöskään olla olemassa?
Ei noita CIWS:jä nyt varmaan jokaisen tst-vaunun päällä tulla näkemään. Järjetöntähän ja tarpeetontahan sellainen menettely olisi? Tuollaisen CIWS-aseen ei tarvitse olla itse suojattavassa kohteessa välittömästi kiinni, pienehkö aluesuojajärjestelmähän se on ja kattaa joltisenkinlaisen alueen (=mekanisoidun ryhmän alueen).
Ajattele se mieluummin erilliseksi "ilmatorjuntapanssarivaunuksi" (joskus aikonaan meillä sellaisiakin oli, siitä tuo termi, en tiedä onko enää). En tiedä missä vaiheessa venäläinen aseteollisuus noiden kanssa menee. En usko että ainakaan täysin nukuksissa ovat. Onhan heillä vanhastaan paljonkin osaamista tuolla alueella. Aika näyttää sitten kuten monen muunkin venäläisaseen kanssa, että missä mennään. Sodissahan ne nämä uutuudet vasta kunnolla esiin tulevat.
Vapaassa pudotuksessa olevan kappaleen tuollainen CIWS ampuu alas vaivattomasti kunhan se vain ohjelmoidaan sellaiseen toimintaan. Kaksi tytärammusta vapaassa pudotuksessa on olematon haaste CIWS:lle (esim Phalanxille). Nehän on kehitetty toimimaan erittäin vihamielisessä laivaympäristössä, jossa useita ohjuksia lähestyy 2 MACH nopeudella kohti ja reaktioaikaa vähän. Jos nuo CIWSit kestää laivoissakin, niin miksei ne ei kestäis vaunun päällä? Eihän niitä minään tunnustelijoina kannata kokonnan kärjessä ajattaa.
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti uusimmat Areena-versiot kykenevät torjumaan myös matalalta yli lentävät. En tiedä, missä ulottuvuusraja menee.
Joo, kuten todettua, ei tuo CIWS siis täysin mahdoton periaatteessa ole, mutta epäilen että käytännössä sen taistelunkestävyys ei välttämättä ole kovin hyvä. Laivassa se on suojassa, kunnes tulee meritorjuntaohjus, joka sen juuri pitäisikin tuhota. Sen sijaan tuollainen häkkyrä tankin päällä taistelukentällä on tosi altis tykistön sirpalekranaateille.
En itse asiassa tiedä, miten alttiita normi IT-panssarit ovat sirpaleille. Mutta niiden tutkarakennelmat ovat aika pieniä verrattuna vaikka Phalanxiin (tarvii vain saada lentokoneen kokoinen maali seurantaan joidenkin kilometrien päästä vs. poikkileikkaukseltaan palosammuttimen kokoinen ammus tai ohjus).
Ehkä se veli venäläinen joskus tuollaisen vielä esittelee
Mutta kyllä ne tänä päivänä ovat aika aktiivisesti tuoneet niitä julkisuuteen. Vientiä varten nimittäin.Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Kaunis unelma
Ja tosiaan se kiinnostaisi, että miten Ukrainassa osapuolet harrastivat vastatykistötoimintaa. Varmasti jollain tavoin, mutta siitä ei juuri dokumentaatiota ole silmiin osunut.
1. Suomen Nato-jäsenyyden toteuduttua.
2. Tai sitten EU:n ja Ruotsin turvatakuita täytyy alkaa konkretisoida raudaksi tyyliin:
- EU:n Kopernikus / Sentinel-sarjan kaukokartoitussatelliittien tuottamaa tiedustelutietoa jaetaan kaikille jäsenmaille ja aggression kohteeksi joutuneelle valtiolle ensisijaisesti ja reaaliaikaisesti.
- Ruotsi osallistuu aggression kohteeksi joutuneen EU-maan ilmavalvontaan ja -puolustukseen N kappaleella Saab Erieye -AWACSeja ja M kappaleella JAS 39 Gripeneitä.
- Jne.
3. Suomen omat toimet ajoittuvat tasaisen tahdin taulukolla vuoteen 2016. Vuonna 2012 julkistettiin alueellisten joukkojen uusi tst-tapa. Vuonna 2014 julkistettiin paikallisjoukkojen tst-tapa. Oletettavasti vuonna 2016 julkistetaan operatiivisten joukkojen uusi tst-tapa. Siinä täytyy ottaa huomioon Ukrainan opetukset. Toistaiseksi vain hajautettu ja liikkuva tst-tapa taistelualueen syvyydessä suojaa vihollisen kaukovaikutteiselta tulelta.
Periaatteessa Hornetien AGM-158 JASSM -risteilyohjuksilla ja liitopommeilla voidaan vaikuttaa viholliseen syvyydessä. Uskoo ken uskoo. Taistelukoptereilla ja -lennokeilla saattaisi saada niilläkin jotakin aikaan. Raidetykkiä en tässä säikeessä edes mainitse.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Marksmanit taitavat olla matkalla manan majoille. Skyrangereita olen toisaalla toivonut ainakin operatiivisten joukkojen orgaaniseen ammus- ja ohjusilmatorjuntaan (Asrad).
Jos propellihatun vetää päähän, panssarit kaipaavat häivettä. Vastatoimet riippuvat siitä, millaisilla sensoreilla älyammukset etsivät maalia.CV90120:ssa on kokeiltu termisiä laattoja ip-sensoreja hämäämään (ja kumitelaketjuja vaimentamaan melua). Savutus on perinteinen tapa heikentää näkyvyyttä. Aerosolisumuheite voisi sekin haitata taivaalla laskuvarjon varassa leijailevan Bonuksen tähtäystä, etenkin jos sumu räjähtää tulipalloksi.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Pyynnön voi toki alaiselleen esittää, mutta jokaisen sotilasesimiehen on hyvä tietää, että tuollaista ei ole lupa juridisesti vaatia, mitä tuossa boldatussa kohdassa ehdotat. Tuo menee niihin asioihin, joihin sotilasesimiehellä ei yksinkertaisesti toimivalta riitä. Myöskään puhelimien poiskerääminen ei taida olla juridisesti kestävä toimenpide. Ainakin kannattaa miettiä hyvät perusteet, jos tuollaiseen menettelyyn PERK:ssä yrittää mennä. Alaisen henkilökohtaiseen omaisuuteen kajoaminen kun herkästi rangaistava teko.
Suosittelen mieluummin alaisten opastamista operaatioturvallisuudessa kuten muissa maissa on menetelty. Ei Facebook päivityksiä, ainakaan mitään kommentteja opsecin alaisista asioista. Ei valokuvia - ei aikanaan geotag-fiitsörit päällä jne. Alaisilta voi edellyttää, että he eivät toimillaan vaaranna operaatioturvallisuutta.
Viimeksi muokattu: