Annetaan alaisille sellainen antistaattinen muovipussi (ymmärtääkseni sellainen ei myöskään päästä läpi radiosäteilyä) ja itellan pehmustettu kirjekuori. Puhelin laitetaan siihen antistaattiseen pussiin ja pussi laitetaan kirjekuoreen. Kirjekuoreen laitetaan taistelijan nimi ja kuoren palautusosoite (sikäli kun se tiedetään siinä vaiheessa). Annetaan taistelijalle mahdollisuus joko lähettää se kotiin, tai sitten se pysyy vartioidussa tilassa ja sen saa sieltä pois vain luvalla. Puhelimen saa aukaista vain kauempana yksiköstä. Lisäksi siihen kuoreen voisi laittaa "juoruilu maksaa henkiä" -tarran.
Ukrainan sodan havainnot ja opetukset
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
Annetaan alaisille sellainen antistaattinen muovipussi (ymmärtääkseni sellainen ei myöskään päästä läpi radiosäteilyä) ja itellan pehmustettu kirjekuori. Puhelin laitetaan siihen antistaattiseen pussiin ja pussi laitetaan kirjekuoreen. Kirjekuoreen laitetaan taistelijan nimi ja kuoren palautusosoite (sikäli kun se tiedetään siinä vaiheessa). Annetaan taistelijalle mahdollisuus joko lähettää se kotiin, tai sitten se pysyy vartioidussa tilassa ja sen saa sieltä pois vain luvalla. Puhelimen saa aukaista vain kauempana yksiköstä. Lisäksi siihen kuoreen voisi laittaa "juoruilu maksaa henkiä" -tarran.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Kannattaa muistaa, että nykynuoriso pitää puhelintaan tärkeimpänä henkilökohtaisena omistamanaan esineenä. Tunkeutuminen someen ja kaikenlainen pomottelu kuinka somea saa käyttää/ei-saa-käyttää koetaan herkästi intimiteettiä loukkaavana. Ihan kuten Maanpuolustuskorkeakoulussa tehty opinnäytetyökin varoittaa. USA:ssa ainakaan ei armeijassa tohdita lähteä tuolle käskyttelyn ja pomottelun tielle vaan luotetaan valistukseen Z-sukupolven kanssa. Israelissa on yritetty käskytellä, mutta menestys ei vissiin ole oikein vakuuttavaa. Israelissa on myös luotu erityinen kyttäysviranomainen valtaoikeuksin. Sekään ei kait mikään suksee ole ollut.
Voihan sitä PERKissä tosiaan möykätä noille nuorille ja vaatia heiltä takavarikkoon heidän arvokkaimmaksi omaisuudekseen kokemaa esinettä. Vaan moinen norsu porsliinikaupassa meininki voi herkästi aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä mm. moraalin laskuna. Kuten MPK:n tutkimuskin varoittaa. Ei ehkä johtajana ole paras mahdollinen entree vetää siellä PERK:ssä sikapossulinjaa nuorille parikymppisille isänmaantoivoille. Pahimmassa tapauksessa jätkät lähtee ns. vetämään sieltä perustamispaikalta tyyliin "pidä vittu tunkkis". Senkin estämiseen on heikosti keinoja.
Toisaalta, nykynuoret ovat erittäinkin fiksuja. Heihin kannattaa mielestäni luottaa ja lähinnä informatiivisessa hengessä puhua OPSECista ja pelisäännöistä, kuinka somessa toimitaan sodan aikana. Luultavasti nuoret jopa auttavat kouluttajaa itse seikoissa, joita ei ole tullut huomioineeksi. Mutta pomottamalla ja käskyttävällä tyylillä tuhoaa kyllä aika tehokkaasti tämän nettisukupolven kanssa välit ja sen jälkeen mistään hommasta ei taatusti tule mitään kun motivaatio on tuhottu. Käskyttämällä ette kokemukseni mukaan saa mitään hyvää aikaiseksi tämän nykypolven kanssa. Myöskään kaikenmaailman seuraamuksilla uhkailu luultavasti ei toimi juuri pätkän vertaa, koska nuoret ovat fiksuja, eivät kompromissaa "paskapäiksi" kokemiensa henkilöiden kanssa ja tietävät myös oikeutensa varsin tarkkaan.
Tämä ihan vain näin useamman murrosikäisen ja nuoren ihmisen kokemuksella mitä olen kontaktia tuohon uuteen sukupolveen ottanut. Ovat sitä ensimmäistä sukupolvea, jotka ovet syntyneet nettiin toisin kuin me fossiilit.Teette sinänsä mitä teette, eipä se minulle kuulu. Ajattelinpahan vain varoittaa. Jatkakaa.
PS. henkilökohtaisesti olen todennut, että esim. viikon eristys Facebookista on paljon tehokkaampi rangaistus nykyteinille kuin mikään kuukausirahan jäädytys tai puolitus. Noin ihan esimerkkinä. Pelkkä uhkauskin riittää. Olin itse yllättynyt tuloksesta. Mutta noin se vaan menee jätkät. Viikko ilman Facebookkia v. 2014 vastaa kuukauden Siperian keikkaa 1800-luvun Suomessa.
Voihan sitä PERKissä tosiaan möykätä noille nuorille ja vaatia heiltä takavarikkoon heidän arvokkaimmaksi omaisuudekseen kokemaa esinettä. Vaan moinen norsu porsliinikaupassa meininki voi herkästi aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä mm. moraalin laskuna. Kuten MPK:n tutkimuskin varoittaa. Ei ehkä johtajana ole paras mahdollinen entree vetää siellä PERK:ssä sikapossulinjaa nuorille parikymppisille isänmaantoivoille. Pahimmassa tapauksessa jätkät lähtee ns. vetämään sieltä perustamispaikalta tyyliin "pidä vittu tunkkis". Senkin estämiseen on heikosti keinoja.
Toisaalta, nykynuoret ovat erittäinkin fiksuja. Heihin kannattaa mielestäni luottaa ja lähinnä informatiivisessa hengessä puhua OPSECista ja pelisäännöistä, kuinka somessa toimitaan sodan aikana. Luultavasti nuoret jopa auttavat kouluttajaa itse seikoissa, joita ei ole tullut huomioineeksi. Mutta pomottamalla ja käskyttävällä tyylillä tuhoaa kyllä aika tehokkaasti tämän nettisukupolven kanssa välit ja sen jälkeen mistään hommasta ei taatusti tule mitään kun motivaatio on tuhottu. Käskyttämällä ette kokemukseni mukaan saa mitään hyvää aikaiseksi tämän nykypolven kanssa. Myöskään kaikenmaailman seuraamuksilla uhkailu luultavasti ei toimi juuri pätkän vertaa, koska nuoret ovat fiksuja, eivät kompromissaa "paskapäiksi" kokemiensa henkilöiden kanssa ja tietävät myös oikeutensa varsin tarkkaan.
Tämä ihan vain näin useamman murrosikäisen ja nuoren ihmisen kokemuksella mitä olen kontaktia tuohon uuteen sukupolveen ottanut. Ovat sitä ensimmäistä sukupolvea, jotka ovet syntyneet nettiin toisin kuin me fossiilit.Teette sinänsä mitä teette, eipä se minulle kuulu. Ajattelinpahan vain varoittaa. Jatkakaa.
PS. henkilökohtaisesti olen todennut, että esim. viikon eristys Facebookista on paljon tehokkaampi rangaistus nykyteinille kuin mikään kuukausirahan jäädytys tai puolitus. Noin ihan esimerkkinä. Pelkkä uhkauskin riittää. Olin itse yllättynyt tuloksesta. Mutta noin se vaan menee jätkät. Viikko ilman Facebookkia v. 2014 vastaa kuukauden Siperian keikkaa 1800-luvun Suomessa.
Viimeksi muokattu:
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Lainaus:
"Minun ehdotukseni alla
PVTUKEO joka jakautuu seuraavasti viiteen tilausvaltuuteen
KTTT (Kotimaisen Teollisuuden Toimintaedellytysten Turvaaminen)
XA-360 AMV (100kpl 280 milj €)
U700 (14kpl 33,6 mij €)
U700+NEMO (6kpl 20,4 €)
LEO 2R (6kpl 20 milj €)
LEO 2L (6kpl 24 milj €)
Miinajyrät (40kpl 4 milj €)
Merimiina 2000 (500kpl 14 milj €)
Tykistön laukausyhdistelmät (12500kpl 40 milj €)
KRH laukausyhdistelmä (14000kpl 10 milj €)
KIV patruunat (15 milj €)
PV miinat (25000kpl 34 milj €) (KP, PM, TM)
VP 2010 (20000kpl 34 milj €)
KALA 06 (1000kpl 4 milj €)
VV (3000kpl 9,5 milj €) (VV LITE, VV3X)
542,5 milj €
PSTT (Panssarintorjunnan Täydentäminen)
PSTOHJ 2000M (20kpl 2 milj €) (Käytettynä Hollannista)
PSTOHJ 2000M ohjuksia (240kpl 36 milj €)
102 RSLPSTOHJ NLAW (1500kpl 31 milj €)
88 KES 12 (20000kpl 40 milj €)
109 milj €
KTAT (Kenttätykistön Ampumatarvikkeet)
BONUS Mk2 (500kpl 25 milj €)
M31 GMRLS-Unitary (492kpl 82kasettia 60 milj e)
M57 T2K ATACMS Unitary (70kpl 65 milj €)
AT2 miinaraketti (624kpl 104kasettia 8,5 milj €) (Käytettynä Saksasta)
122 mm raketteja (1600kpl 7 milj €)
165,5
IPTT (Ilmapuolustuksen Täydentämisen Tilausvaltuus)
AIM-120C-7 AMRAAM (66kpl 73 milj €)
VT1 (128kpl 38 milj €)
Bolide (400kpl 30 milj €)
Stinger RMB Block 1 (400kpl 16 milj €) (Käytettynä USA)
157 milj €
TVJ (Tiedustelu Valvonta Johtaminen)
PAS-13D(V)2 MTWS (100kpl 1,4 milj €)
PAS-13D(V)1 LTWS (300kpl 3,6 milj €)
MATITSTJJ päätteet (1000kpl 3 milj €)
Elektronisen tiedustelun järjestelmät (18 milj €) (TLL II kts. liitteestä 2)
26 milj €"
Vienon kaino kysymys - kenen ehdotus?
Varmaan ihan asiallinen viesti, ja sen ansiosta tuli hyvää keskustelua, hyvä hyvä!
Mutta, millaisella
ihmeellisellä tietotekniikan käytöllä sait sen lainaamasi viestin meikäläisen kirjoittamaksi? 
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Mutta, millaisella
Lainausviite korjattu, thänks! Selitys: en tiedä itsekkään, olisko quote-rivillä ollut jotain vanhaa hässäkkää ja muokkaus ei oikein onnistunut? Enää ei kuitenkaan siteeraus ole sinun nimissäsi, joten ollos huoleton.
Danke schön
Joo, tarvii näemmä olla tarkkana. Jos olet esim. kopioinut useamman viestin samaan vastaukseen ja sitten poistanutkin väärän quoten, niin silloin noin voisi varmaan tapahtua.
Döödihärry
Alikersantti
Olen antanut itselleni ymmärtää, että valmiutta kiristettäessä henkilökohtainen matkapuhelin on pois päältä ja siitä vieläpä akku irti. Ilmeisimmin ainakin osaa kännyköistä pystyy jotenkin peilaamaan, vaikka pelkästään virrat olisivat pois päältä. A2 keltainen ei varmaan paljoa arvuuttele, miksi jossain suon laidassa lojuu 100 nokialaista. Tai näin ainakin ohje oli 2000-luvun alkupuolella.
Näissä uudemmissa älypuhelimissa tuntuu osassa olevan ominaisuutena, ettei akkua saa irti ilman vasaraa (tai keskitasoa näppärämpiä purkamis-kasaus taitoja). Auttaisiko tähän wanha kunnon foliokääre?
Näissä uudemmissa älypuhelimissa tuntuu osassa olevan ominaisuutena, ettei akkua saa irti ilman vasaraa (tai keskitasoa näppärämpiä purkamis-kasaus taitoja). Auttaisiko tähän wanha kunnon foliokääre?
Hyvä lista! Paljos yhteissumma oli, karkeasti katoin että vajaan miljardin?
Ainakaan meikäläisen tietämyksellä ei ehdotuksen esittäjää tunnistanut, joten jos haluat valottaa asiaa tarkemmin...?
Koska kukaan ei ole vielä korjannut minua tästä luulosta: eikös ne elektroniikka osille tarkoitetut antistaattiset pussit toimi myös ja ole muutenkin kätevämpiä?
Nätti lista.
Tosin itse tilaisin enemmän noita AMV:n vaunuja. Tavoitteeksi se että Porin ja Karjalan prikaatin Pasit saataisiin vapaiksi alueellisille joukoille.
Se riippuu pussista. Jos siinä on riittävä metallipinnoite ja suljettu, niin ilmeisesti toimii.
http://www.armekaengineering.com/esd/tuotteet/pakkausmeteriaalit/
Ohessa Petteri Järvisen testailua
Yllättävän vaikea saada kännykkää hiljaiseksi... Joku oli kommenteissa testannut, että antistaattinen tepsisi.http://pjarvinen.blogspot.fi/2012/03/suojaako-peltipurkki-tai-alumiinifolio.html
Itse mietin joskus tuollaista kiinteiden rakenteiden suojaksi. Nykyäänhän saadaan kaiken maailman rakennuksia peitettyä suurilla halliteltoilla.
Itse olen miettinyt -jopa vähän ennen Ukrainan kriisiä- millaisia harmaita alueita meillä voi sodassa syntyä. Alue ei ole kummankaan osapuolen hallussa kunnolla, paikallisen asutuksen suhtautumisesta Suomen hallituksen joukkoihin ei ole tietoa, alueella voi toimia hyökkääjän erikoisjoukkoja, alueella voi olla tavanomaisten joukkojen tiedustelua jne.
Siinä suhteessa paikallispataljoonat ovat suhteellisen hyviä konsepteja tällaiseen. Ainot vaan että niitä on tulossa todella vähän. Jolloin kyky vaikuttaa näihin alueisiin vähenee
Samses
Ylipäällikkö
Taitaa kyllä olla aivan liian pieni ja matalalla oleva maali (jää useimmiten metsämaastossa puiden taakse tulikatveeseen) ainakin pataljoonan Tunguskoille, vai mitä tarkoitit "CIWS-vaunulla"?
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Toimivat.
hessukessu
Kenraali
Kyllä fakta on se, että ainakaan minä en vietä sekuntiakaan aikaani teltassa tai porukassa, jossa jengillä ON matkapuhelimet olemassa sotatilanteessa. Jos joku haluaa Darwin-palkintoa itselleen kaivaa ja joku kuitenkin sitä haluaa kaivaa käyttämällä sitä puhelinta, niin se tyyppi vaarantaa koko muun porukan hengen siinä samassa. Jos ei nykyajan nuori pärjää ilman kännykkää ja Facebookkia sotatilanteessa niin maitojunalla kotiin vaan ja saatanallinen "vetelä paska" leima otsaan vielä muistutukseksi. Kyllä jukolauta nyt turvallisuus pitää olla ensisijalla eikä se, että jokun assburgerin hermot eivät kestä elää ilman älypuhelinta. Ei ne sitten kestä sotaakaan eikä mitään, parempi antaa vapautus samantien ja pistää häpeämään kotiinsa.
On pikkuisen eri asia puhua jostain Israelin tai USA:n toimista, kun niillä ei ole koskaan ollut vastassa semmoista vihollista, joka pystyy suuntimaan nuo puhelimet ynnä muuta. Meillä tilanne on ihan eri. Yksikin puhelin yhdenkin sotilaan kädessä on melkoinen riski, koska KUITENKIN joku valopää päättää sitä luuriaan käyttää ja samalla vaarantaa kaikkien hengen. Ei sellaista pidä sallia. Ei missään nimessä. Puhelimet kaikilta pois PERKIssä ja sillä hyvä. Muuten tuo tilanne on kaaos ja hitonmoinen riski sekä tietämättömyyden että typeryyden että välinpitämättömyyden kautta.
On pikkuisen eri asia puhua jostain Israelin tai USA:n toimista, kun niillä ei ole koskaan ollut vastassa semmoista vihollista, joka pystyy suuntimaan nuo puhelimet ynnä muuta. Meillä tilanne on ihan eri. Yksikin puhelin yhdenkin sotilaan kädessä on melkoinen riski, koska KUITENKIN joku valopää päättää sitä luuriaan käyttää ja samalla vaarantaa kaikkien hengen. Ei sellaista pidä sallia. Ei missään nimessä. Puhelimet kaikilta pois PERKIssä ja sillä hyvä. Muuten tuo tilanne on kaaos ja hitonmoinen riski sekä tietämättömyyden että typeryyden että välinpitämättömyyden kautta.
Palvelukseenastumismääräykseen maininta: "Jätä puhelin kotiin tai se voidaan takavarikoida."
Deeiii
Eversti
Mulla on ehkä sitten valoisampi kuva nuoremmasta sukupolvesta, kun uskon, että jos tämä juttu selitetään rauhallisesti ja perustellaan, miksi mieskohtainen ELSO on elämän ja kuoleman kysymys, niin vähintäänkin 95% palvelukseenastuvista laittaa henkilökohtaisen elektroniikan kiltisti suojapussiin tai jättää PERKiin, ja vieläpä vahtii itsenäisesti sen 5% toilailuja. Kun taas käskeminen ja komentaminen ja perustelujen jättäminen vähemmälle luultavammin johtaa siihen, että se Maanpuolustus.netiä lukenut tai muuten asiaan perehtynyt 5% tajuaa miksi noin pitää tehdä, ja loput 95% napisevat pompottamisesta ja suhtautuvat kieltoon taas vaan yhtenä intin typeryytenä.
En ole johtamisen superasiantuntija, mutta jotain mulle valkeni tästä hommasta esim. siinä, miten taikaviittaa koulutettiin vs. miten se ehkä olisi kannattanut kouluttaa. (Toki kuulemma jossain päin tämäkin homma osattiin paremmin.) Se toiminta-ajatuksen selostaminen käskytyksen yhteydessä on aika hyvä juttu.
En ole johtamisen superasiantuntija, mutta jotain mulle valkeni tästä hommasta esim. siinä, miten taikaviittaa koulutettiin vs. miten se ehkä olisi kannattanut kouluttaa. (Toki kuulemma jossain päin tämäkin homma osattiin paremmin.) Se toiminta-ajatuksen selostaminen käskytyksen yhteydessä on aika hyvä juttu.