Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

Mikä väline jos mobiiliverkko ei toimi, lankapuhelimista on luovuttu ja Virve:ä ei ole jaettu?
Periaatteessa millogin Bittumin softapuhelin. Softaradio on ehdoton, menee näppärästi läppärin ja antennin kanssa reppuun, akkujen ja muiden kanssa. Kuitua on laitettu kaikkialle suomessa, ja paljon sitä on myös pimenänä. Kuidun yli yhteys, mutta samalla pitää ottaa huomioon että tuolloin siitä läppäristä tulee kohde ja se pitäisi olla kryptattu buuttivaiheessa, eikä sillä saa tehdä muita kuin niitä kommunikaatioon liittyviä. Backupinna external kovalevy, mikä samanlaisesti kryptattu, datalle, videolle, tallenteille. Menee takin taskuun taikka reisitaskuun helposti.

Softaradio käy yhteyden pitoon ja datan siirtämiseen. Antenni voi olla hyvin se pöydälle heitettävä malli, joka löytyy amatööriradion viimeiseltä sivulta. Tarkoitus on että pääset VHF taajuuksiin 30 - 300 MHz. Datan takia olisi hyvä että pääsee suurempaan, mutta ei ole pakko.

Paikallisille https://www.bittium.com/tactical-communications/tactical-sdr

Jos haluat ihmetellä pidemmälle, niin https://research.nccgroup.com/2016/...rception-for-penetration-testing-engagements/ on hyvä esimerkki. Artikkeli puhuu laaja-alaisesti ja syventyy hyvin jyrkästi. Eli periaatteessa lyhentäen, sä tarviit läppärin, softaradio mokkulan, sopivan antennin, softaradiopaketin ja kasan kaapeleita sekä akut jos ei ole verkkovirtaa.
 
Viimeksi muokattu:
Pahoittelut pitkästä viestistä, tämä jos mikä on TLDR. Joku postasi ainakin linkin tähän Stanimir Dobrevin pitkään twitter ketjuun aikasemmin, mutta luin itse sen vasta nyt. Ehkä tästä oli keskustelua jossain muualla, mutta mielestäni hyvä lisätä tekstimuodossa myös tänne niille ketkä on kiinnostuneita lukemaan (en tehnyt tekstiin muutoksia tai korjauksia, muuta kuin keräsin twiitit yhdeksi pötköksi).

Hän pyrkii selventämään syitä Venäjän armeijan nykytilaan sekä käytökseen Ukrainassa. Lyhyesti ilmaistuna: eri johtajat, samat ongelmat.

Lähde:


1/ I am going to try to explain the irrational Russian Armed Forces behavior towards strategy, common thought, or even the chances repatriated SSO that are now POW try to murder a bunch of men with stars.

2/ Here's where I will start from. The Russian armed forces have never attempted anything like this. This isn't about what kind of war they're fighting it's about what they're capable of mustering.

3/ Secondly it seems the decision making structrues have low opinion in general of Ukraine and their fighting abilities and sort of an ideal that there's a willing subservience in Ukranians if they get to be part of Russia. Pure racism informing their decision making process.

4/ Thirdly battalion tactical groups are terrible units to support operations. They have overload the commander lack support and might not properly integrate with air or do adeqaute scouting as signals and recon are missing along with liasons with them.

5/ Fourthly without standing down even if parts of the UA Nat Guard, Police, Border Guard, Territorials and Army are defeated, UA regional commands can be autonomous for days and are vast structures, short of ordering their demobilization their removal is way too costly for RuMoD.

6/ And there's a lot of hidden corruption and misreporting that gets baked in into calculations but the higher you go up the chain as in a corporation, the more dimissive management is that it will be an issue. AKA Putin doesn't even remotely grasp how bad it is.

7/ Based on those 5 let me try to explain the situation now. Russian units aren't stopping fire or limiting use of their kalibrs and stand off strikes. This is all they could muster south. Kalibrs are limited by launch tubes, a bit over a hundred is what they had ready.

8/ We saw constant trains and movement over time moving Ru equipment and lots of aircraft being moved over to mustering points and at the end people. By then the supply was at its limit just keeping them warm and fed. They found out the hard way this was their logistical limit.

9/ What people sa wasn't that troops packed spare tanks for long drives. They were carying their fuel reserves on them. The few organic refueling trucks were not enough to make up an actual reserve or depot. They had one full compliment, some spares in one truck , thats it.

10/ This didn't seem that crazy in the Kremlin because the prevailing thought in the higher echelons and Putin's inner circle and the FSB was one highly dismissive of Ukraine highly hyped up by Russian army propaganda reporting. They missed that they were buying their own bullshit

11/ The release of the information paralyzed them in terms of decision making. But the inherent bias remained and UA delayed mobilising so it didn't dissuade them. For 7 days they ate away supplies rather than actively trying to build them further, they were waiting a go order.

12/ The limited supply meant it had to be a mad dash. BTGs were split into smaller sub units traveling on multiple roads to avoid congestion. When they met something they'd wait to coalesce or get into a fight. If the UA was suprised it would work.

13/ Were the Ru troops quality ones they'd do better with just surprise on their side. But they were mostly poorly trained as full units were never called up before. Usually a brigade would send only a company and could hand pick.

14/ Now it's either confess the lies about readiness or be creative. Because the corruption had created such a rot, brigade commandes chose "creative" (criminal), conscripts were added to the build up. Ghosts soldiers on the roster were hidden. That meant BTGs were far greener.

15/ When these hit a city or made contact they'd deploy in unideal formations of platoon to company size. Not their fault all that much, this is what they knew. Then if a UA unit knew in advance where they were and was careful, it would anihilate the BTG splinter formation.

16/ Because the timetable had to be kept, supplies were already short with the delay Ru troops would go a step further. They'd keep one sub unit to block and redirect subsequent units, the rest would continue on parallel roads. Again timetable meant usually more major roads.

17/ After a couple of road blocks, BTG'd be diluted, lost a bunch of units and fighting to standstill. You'd expect that there would be air or artiller support. But BTGs aren't suited for that, when they move in chunks in parallel the artillery spotters could be in another group.

18/ As we said also there was a problem stocking supplies but still CAS should probably not be as limited? Yes but Russian SSO more used to directing it had other tasks and Russia doesn't have a platform like the US surveilance planes and drones that can operate in contested air.

19/ And the air was contested because of the limited early strikes due to the small build up + limited recon of where UA AF & AD were prior to this. Satelites take pics at known times, moving equipment often can dissuede strikes as it's uncertain anything will be in place.

20/ What then was struck were major stationary objects, depots in main areas, radars, major command and control but again limited by number of reloads. So then Ru MoD started rolling the columns with heavy support of helicopters and planes ahead.

21/ This works on day 1 when you know where your guys start & can track where they are easily and you know beyond that point it's all enemy. Once you land and refuel, it's less easy especially because as we mentioned, a BTG splitinter lacks a signals unit, just has a few officers.

22/ Then comes the air asault. Becuase you have to be quick you also have to do risky stuff. The problem of course is that because your helicopters are parked in fields, ready for one load with some trucks and one set of ammo, you can do it once a day with each group.

23/ That's why you wait till the end of the assualt attempt to see if it works. If you have to refuel and prep for a second go, your trucks have to go to a depot and reload and then come back. And only then try again.

24/ You still have to try to take the airport fast and get guys in because if the operation takes too long and you haven't kept them(the UA) on the back foot your green troops are still moving piecemeal on roads, don't have much with them, any small village could be their end.

25/ So the air assault fails, part of the pincer moves fail, you can't budge most of the UA troops what do you do? You go for broke, hope you win the race between entrechment in Kyiv and you just throwing all you have and hope if you decapitate UA, regional commands lose faith.

26/ Otherwise becuase what remains of your force is split in small groups moving on main roads UA can mobilize move via back roads and just recapture most of the towns as you have few troops for actual 24/7 duties and to even spot them moving back into the town.

27/ Can it work? I don't know. Is it a good plan. Hell no. Could they execute anything else, without the entire structure confessing the army has corruption,which yes the boss expected, but it's such a rot it might cost him his throne, yeah not when he's in this mood.

28/ So the spineless bunch decided to throw away 18-19 year old conscripts and veterans and pray they get lucky. Also that Putin hasn't noticed how nuts this is shows that he's either delusional or is completely inept when it comes to military affairs.

PS/ A lot of the commentary prior missed the readiness of the Russian forces and the poor state of affairs. Overreliance on official statements and major military pages missed tons of low level testimonials and regional investigative pieces on how big the rot was.

PPS/ Aggregation of Zvezda and VK mil informing pages and MAKS show sales pitches should be tempered by what we can find on the ground and regional and smaller outlets, forums and blogs were servicemembers were pissed were abundant to the point they shouldn't have been dismissed.

PPPS/ We saw lots of evidence for that and even then a part of the community of analysts dismissed it assuming once it's about having a war footing RU structures will take it serious. But that's not how bad habits work.

PPPPS/ And in the minds of the Kremlin they have been continuously on a war footing. So if during that time they left arms companies bankrupt sometimes even more than once, the habit was not going to break most likely. To quote Nemtsov here: <<Он ёбнутый... чтоб вы поняли?>>

And huge thanks to @ain92ru (https://twitter.com/ain92ru) who knows a lot more than me about this but due to the situation in Russia has posted a lot less.

/

Nemtsovin karkea Google Translate käännös: He's fucked...so you understand?

Huh, jos tästä on puoletkaan totta niin helvetti mikä sotku tämä on. Edelleen, pitää olla rehellisiä ja sanoa että 2,5 päivää on kulunut ja paljon voi asioita tapahtua suuntaan tai toiseen. Venäjällä on valtava määrä miestä ja kalustoa Kiovaan menossa. Silti näyttää että tästä tulee verilöyly puolin ja toisin. Sydäntä kylmää ja kivi on vatsassa kun tuota lukee. Ramzan Kadyrovin kurkunleikkaajille minulla ei ole tippaakaan myötätuntoa mutta nuo nuoret pojat jotka on täysin omaa syyttään tuonne käsketty hyökkäämään on eri asia. Toivottavasti joko kieltäytyvät menemästä tai tajuavat antautua ilman verenvuodatusta. Tämä on täysin sama tilanne kuin Tsetseniassa 94-95!

Putinin fantasian takia ei nuoren miehen kannata heittää elämäänsä hukkaan! Hyi helvetti mitä järjetöntä tuhlausta!
 
Viimeksi muokattu:
Pahoittelut pitkästä viestistä, tämä jos mikä on TLDR. Joku postasi ainakin linkin tähän Stanimir Dobrevin pitkään twitter ketjuun aikasemmin, mutta luin itse sen vasta nyt. Ehkä tästä oli keskustelua jossain muualla, mutta mielestäni hyvä lisätä tekstimuodossa myös tänne niille ketkä on kiinnostuneita lukemaan (en tehnyt tekstiin muutoksia tai korjauksia, muuta kuin keräsin twiitit yhdeksi pötköksi). Lähde:


1/ I am going to try to explain the irrational Russian Armed Forces behavior towards strategy, common thought, or even the chances repatriated SSO that are now POW try to murder a bunch of men with stars.

2/ Here's where I will start from. The Russian armed forces have never attempted anything like this. This isn't about what kind of war they're fighting it's about what they're capable of mustering.

3/ Secondly it seems the decision making structrues have low opinion in general of Ukraine and their fighting abilities and sort of an ideal that there's a willing subservience in Ukranians if they get to be part of Russia. Pure racism informing their decision making process.

4/ Thirdly battalion tactical groups are terrible units to support operations. They have overload the commander lack support and might not properly integrate with air or do adeqaute scouting as signals and recon are missing along with liasons with them.

5/ Fourthly without standing down even if parts of the UA Nat Guard, Police, Border Guard, Territorials and Army are defeated, UA regional commands can be autonomous for days and are vast structures, short of ordering their demobilization their removal is way too costly for RuMoD.

6/ And there's a lot of hidden corruption and misreporting that gets baked in into calculations but the higher you go up the chain as in a corporation, the more dimissive management is that it will be an issue. AKA Putin doesn't even remotely grasp how bad it is.

7/ Based on those 5 let me try to explain the situation now. Russian units aren't stopping fire or limiting use of their kalibrs and stand off strikes. This is all they could muster south. Kalibrs are limited by launch tubes, a bit over a hundred is what they had ready.

8/ We saw constant trains and movement over time moving Ru equipment and lots of aircraft being moved over to mustering points and at the end people. By then the supply was at its limit just keeping them warm and fed. They found out the hard way this was their logistical limit.

9/ What people sa wasn't that troops packed spare tanks for long drives. They were carying their fuel reserves on them. The few organic refueling trucks were not enough to make up an actual reserve or depot. They had one full compliment, some spares in one truck , thats it.

10/ This didn't seem that crazy in the Kremlin because the prevailing thought in the higher echelons and Putin's inner circle and the FSB was one highly dismissive of Ukraine highly hyped up by Russian army propaganda reporting. They missed that they were buying their own bullshit

11/ The release of the information paralyzed them in terms of decision making. But the inherent bias remained and UA delayed mobilising so it didn't dissuade them. For 7 days they ate away supplies rather than actively trying to build them further, they were waiting a go order.

12/ The limited supply meant it had to be a mad dash. BTGs were split into smaller sub units traveling on multiple roads to avoid congestion. When they met something they'd wait to coalesce or get into a fight. If the UA was suprised it would work.

13/ Were the Ru troops quality ones they'd do better with just surprise on their side. But they were mostly poorly trained as full units were never called up before. Usually a brigade would send only a company and could hand pick.

14/ Now it's either confess the lies about readiness or be creative. Because the corruption had created such a rot, brigade commandes chose "creative" (criminal), conscripts were added to the build up. Ghosts soldiers on the roster were hidden. That meant BTGs were far greener.

15/ When these hit a city or made contact they'd deploy in unideal formations of platoon to company size. Not their fault all that much, this is what they knew. Then if a UA unit knew in advance where they were and was careful, it would anihilate the BTG splinter formation.

16/ Because the timetable had to be kept, supplies were already short with the delay Ru troops would go a step further. They'd keep one sub unit to block and redirect subsequent units, the rest would continue on parallel roads. Again timetable meant usually more major roads.

17/ After a couple of road blocks, BTG'd be diluted, lost a bunch of units and fighting to standstill. You'd expect that there would be air or artiller support. But BTGs aren't suited for that, when they move in chunks in parallel the artillery spotters could be in another group.

18/ As we said also there was a problem stocking supplies but still CAS should probably not be as limited? Yes but Russian SSO more used to directing it had other tasks and Russia doesn't have a platform like the US surveilance planes and drones that can operate in contested air.

19/ And the air was contested because of the limited early strikes due to the small build up + limited recon of where UA AF & AD were prior to this. Satelites take pics at known times, moving equipment often can dissuede strikes as it's uncertain anything will be in place.

20/ What then was struck were major stationary objects, depots in main areas, radars, major command and control but again limited by number of reloads. So then Ru MoD started rolling the columns with heavy support of helicopters and planes ahead.

21/ This works on day 1 when you know where your guys start & can track where they are easily and you know beyond that point it's all enemy. Once you land and refuel, it's less easy especially because as we mentioned, a BTG splitinter lacks a signals unit, just has a few officers.

22/ Then comes the air asault. Becuase you have to be quick you also have to do risky stuff. The problem of course is that because your helicopters are parked in fields, ready for one load with some trucks and one set of ammo, you can do it once a day with each group.

23/ That's why you wait till the end of the assualt attempt to see if it works. If you have to refuel and prep for a second go, your trucks have to go to a depot and reload and then come back. And only then try again.

24/ You still have to try to take the airport fast and get guys in because if the operation takes too long and you haven't kept them(the UA) on the back foot your green troops are still moving piecemeal on roads, don't have much with them, any small village could be their end.

25/ So the air assault fails, part of the pincer moves fail, you can't budge most of the UA troops what do you do? You go for broke, hope you win the race between entrechment in Kyiv and you just throwing all you have and hope if you decapitate UA, regional commands lose faith.

26/ Otherwise becuase what remains of your force is split in small groups moving on main roads UA can mobilize move via back roads and just recapture most of the towns as you have few troops for actual 24/7 duties and to even spot them moving back into the town.

27/ Can it work? I don't know. Is it a good plan. Hell no. Could they execute anything else, without the entire structure confessing the army has corruption,which yes the boss expected, but it's such a rot it might cost him his throne, yeah not when he's in this mood.

28/ So the spineless bunch decided to throw away 18-19 year old conscripts and veterans and pray they get lucky. Also that Putin hasn't noticed how nuts this is shows that he's either delusional or is completely inept when it comes to military affairs.

PS/ A lot of the commentary prior missed the readiness of the Russian forces and the poor state of affairs. Overreliance on official statements and major military pages missed tons of low level testimonials and regional investigative pieces on how big the rot was.

PPS/ Aggregation of Zvezda and VK mil informing pages and MAKS show sales pitches should be tempered by what we can find on the ground and regional and smaller outlets, forums and blogs were servicemembers were pissed were abundant to the point they shouldn't have been dismissed.

PPPS/ We saw lots of evidence for that and even then a part of the community of analysts dismissed it assuming once it's about having a war footing RU structures will take it serious. But that's not how bad habits work.

PPPPS/ And in the minds of the Kremlin they have been continuously on a war footing. So if during that time they left arms companies bankrupt sometimes even more than once, the habit was not going to break most likely. To quote Nemtsov here: <<Он ёбнутый... чтоб вы поняли?>>

And huge thanks to @ain92ru (https://twitter.com/ain92ru) who knows a lot more than me about this but due to the situation in Russia has posted a lot less.

/

Huh, jos tästä on puoletkaan totta niin helvetti mikä sotku tämä on. Edelleen, pitää olla rehellisiä ja sanoa että 2,5 päivää on kulunut ja paljon voi asioita tapahtua suuntaan tai toiseen. Venäjällä on valtava määrä miestä ja kalustoa Kiovaan menossa. Silti näyttää että tästä tulee verilöyly puolin ja toisin. Sydäntä kylmää ja kivi on vatsassa kun tuota lukee. Ramzan Kadyrovin kurkunleikkaajille minulla ei ole tippaakaan myötätuntoa mutta nuo nuoret pojat jotka on täysin omaa syyttään tuonne käsketty hyökkäämään on eri asia. Toivottavasti joko kieltäytyvät menemästä tai tajuavat antautua ilman verenvuodatusta. Tämä on täysin sama tilanne kuin Tsetseniassa 94-95!

Putinin fantasian takia ei nuoren miehen kannata heittää elämäänsä hukkaan! Hyi helvetti mitä järjetöntä tuhlausta!

Kannattaa tosin huomata että vaikka Venäjän armeijan setit ovat juuri nyt Ukrainassa päin mäntyä, niin tämän jälkeen todennäköisesti tehdään isoja muutoksia ja korjataan puutteita. Seuraavan kerran Venäjän armeija on iskukykyisempi, ja tämä on huono juttu koska kalustoa ja ukkoahan siellä löytyy.

Siihen ei siis pidä tuudittautua että "eihän ne pärjänneet Ukrainassakaan". Tämä on iso herätys Venäjän armeijan päässä ja päitä tulee tippumaan jos Putin jatkaa vallassa.
 
Kannattaa tosin huomata että vaikka Venäjän armeijan setit ovat juuri nyt Ukrainassa päin mäntyä, niin tämän jälkeen todennäköisesti tehdään isoja muutoksia ja korjataan puutteita. Seuraavan kerran Venäjän armeija on iskukykyisempi, ja tämä on huono juttu koska kalustoa ja ukkoahan siellä löytyy.

Siihen ei siis pidä tuudittautua että "eihän ne pärjänneet Ukrainassakaan". Tämä on iso herätys Venäjän armeijan päässä ja päitä tulee tippumaan jos Putin jatkaa vallassa.
Neuvostoliiton hajoaminen pitkälti romutti sotakoneen. Sitä on siitä asti sitten kehitetty ja onneksi korruptio on tuota kehitystä hidastunut. Venäjä kuitenkin oppii virheistä ja puutteista kriisi kriisiltä. Eli ylimielisyyteen ei ole varaa kuten ei naapurin hyvään tahtoon Suomen suhteen. Jos Venäjä katsoo, että Nato voi Suomen aluetta käyttää tarkoituksiinsa riippumatta siitä olemmeko jäseniä niin eihän se mitään kysy, sen tavoite on sama kuin Ukrainassa eli demilitarisoida alue ja liittää se etupiiriinsä.

Olen vähän sitä mieltä, että moni asia tulee riippumaan menestyksestä Ukrainassa. Jos homma pysyy kasassa ja tappiot siedettävinä, kotirintama edes jollain tavalla kasassa niin tämä on vain alkunäytös. Jos homma menee Ukrainassa puihin voi edessä olla helpompi vuosikymmen kun naapuri nuolee haavojansa. Voimmeko suomalaisina heittää tulevaisuutemme onnen varaan? Emme mielestäni.
 
Neuvostoliiton hajoaminen pitkälti romutti sotakoneen. Sitä on siitä asti sitten kehitetty ja onneksi korruptio on tuota kehitystä hidastunut. Venäjä kuitenkin oppii virheistä ja puutteista kriisi kriisiltä. Eli ylimielisyyteen ei ole varaa kuten ei naapurin hyvään tahtoon Suomen suhteen. Jos Venäjä katsoo, että Nato voi Suomen aluetta käyttää tarkoituksiinsa riippumatta siitä olemmeko jäseniä niin eihän se mitään kysy, sen tavoite on sama kuin Ukrainassa eli demilitarisoida alue ja liittää se etupiiriinsä.

Olen vähän sitä mieltä, että moni asia tulee riippumaan menestyksestä Ukrainassa. Jos homma pysyy kasassa ja tappiot siedettävinä, kotirintama edes jollain tavalla kasassa niin tämä on vain alkunäytös. Jos homma menee Ukrainassa puihin voi edessä olla helpompi vuosikymmen kun naapuri nuolee haavojansa. Voimmeko suomalaisina heittää tulevaisuutemme onnen varaan? Emme mielestäni.

Kyllä, ehdottamasti näin.

Meitä on 5,5 miljoonaa ja heitä 150 miljoonaa. Yhteistä rajaa oli mitä, 1500 kilometriä? Ihan tarpeeksi kuitenkin.

Näin pienellä maalla ei ole varaa hölmöilyyn. Ei saa sekoittaa tunteita realismiin, pitää varautua pahimpaan. If you want peace, prepare for war. (oma lisäys: and hope for the best)
 
Koska kyseessä taktiikka ja strategia ketju niin palaan Natosta ketjun aiheeseen niin sellaista tuossa pohdin, että liikekannallepano ottaa aikansa ja vaikuttaa monella tavalla yhteiskuntaan näin pienessä maassa jossa armeija kootaan reservistä ja reserviläisillä on se siviilitehtäväkin joka jää hoitamatta tai jonkun muun vastuulle kun kutsu käy. Jos Venäjä pystyy tuomaan rajalle "harjoituksiin" +100k sotilasta määräämättömäksi ajaksi niin se voi Suomen tapaiselle suureen reserviin luottavalle maalle olla ongelmallinen. En siis näe vaihtoehtoa Suomen käyttämälle järjestelmälle mutta siinä on omat heikkoutensa. Emme voi istuttaa 200 000 miestä/naista itä suomen metsässä ja eteläsuomen rannikolla odottamassa, että jotain tapahtuu. Toisaalta järjestelmä on sen verran kankea, ettemme voi jättää liikekannallepanoa suorittamattakaan tai vihollinen ei ole enää pysäytettävissä. Kyllä Suomella on haasteisiin nähden auttamatta liian pieni puolustusbudjetti ollut aina. Nukumme goljatin vieressä ja valitettavasti emme pärjää kauniilla puheilla (diplomatialla) ja lingolla (parilla prikaatilla).
 
Tuo Dobrevin twiittiketju on kyllä todella mielenkiintoinen, mikäli tiedot pitävät paikkaansa. Iso jos. En lähtisi yhtään aliarvioimaan venäläisiä, mutta jos tuo on edes suuntaa antavaa niin onhan tuo nyt jotain.

Nostona mm. tuo että prikaatit ovat aikaisemmin olleet vastuussa yhden komppanian (!) toimittamisesta pataljoonataisteluosastoihin, joita käytetty ja kierrätetty. Nyt kun prikaatin piti saada kasaan koko pataljoona, niin miehistöaines osin todella vihreän kuuloista.

Toinen tuo heidän logistisen kyvyn puute, mm. että liikuttu kuljettamalla omat polttoaineet, ja että jo hyökkäystä odotellessa omaa orgaanista varastoa kulutettiin jo paremmin.

Jos pitää paikkansa, niin ukrainalaisilla tuhannen taalan paikat iskeä selustassa logistiikkaketjuun.
 
Yksin sodan opetus on sekin, että rautaa pitää olla valmiiksi mitä jakaa.

Esitän, että jokainen ottaa yhteyttä kansanedustajaansa, ministeriin, valtioneuvostoon jne. seuraavalla vaatimuksella:

Nyt kasaan lisäbudjetti ja vähän äkkiä puolustusmateriaalihankintoihin. Meillä on puutteita kypärien, viestivälineiden, pimeänäkölaitteiden jne jne määrissä. Lisäksi pst:tä ja it:tä lisää jne. ASAP!

Muotoilu on jokaisen vapaa, mutta tajusitte viestin. Nyt voi punavihreinkin ministeri olla taipuvainen myöntämään määrärahaa.
Tuolta sivun alareunasta voi vaikka aloittaa.
https://valtioneuvosto.fi/palaute
 
Tuo Dobrevin twiittiketju on kyllä todella mielenkiintoinen, mikäli tiedot pitävät paikkaansa. Iso jos. En lähtisi yhtään aliarvioimaan venäläisiä, mutta jos tuo on edes suuntaa antavaa niin onhan tuo nyt jotain.

Nostona mm. tuo että prikaatit ovat aikaisemmin olleet vastuussa yhden komppanian (!) toimittamisesta pataljoonataisteluosastoihin, joita käytetty ja kierrätetty. Nyt kun prikaatin piti saada kasaan koko pataljoona, niin miehistöaines osin todella vihreän kuuloista.

Toinen tuo heidän logistisen kyvyn puute, mm. että liikuttu kuljettamalla omat polttoaineet, ja että jo hyökkäystä odotellessa omaa orgaanista varastoa kulutettiin jo paremmin.

Jos pitää paikkansa, niin ukrainalaisilla tuhannen taalan paikat iskeä selustassa logistiikkaketjuun.

Miten sattuikin sopivasti:

 
Eiköhän ne kentät joita omat ilmavoimat eivät käytä kannata miinoittaa? Ainakin itärajan lähellä. Ei näy ilmaan ja vaikea tiedustella ja voi houkutella juuri sellaiseen kärpäsloukkuun josta ei ole ulospääsyä kuin arkussa.
 
Russian troops are approaching Ukraine’s nuclear power plant in Zaporizhzhia and have aimed their rockets at the site, Vadym Denysenko, an adviser to Ukraine’s interior minister, said on Saturday.

The Zaporizhzhia plant, the largest in Europe, is located in south-east Ukraine. Russia has already captured the defunct Chernobyl plant, some 100 km north of Ukraine’s capital Kyiv.

Energia infrastruktuuri näytäisi olevan seuraava kiristyksen kohde tai on ollut suunnitelmissa kaiken aikaa.
 
Eiköhän ne kentät joita omat ilmavoimat eivät käytä kannata miinoittaa? Ainakin itärajan lähellä. Ei näy ilmaan ja vaikea tiedustella ja voi houkutella juuri sellaiseen kärpäsloukkuun josta ei ole ulospääsyä kuin arkussa.

Ei ole pakko edes miinoittaa, jos puhutaan kiitoradan tukkimisesta: ajoneuvoja tielle vaan, lentokone ei pysty laskeutumaan. Ei tietysti estä helikopterilla tehtävää maahanlaskua tai laskuvaljohyppääjiä, mutta niitäkin varten on omat jekkunsa. Paras aina muistaa että ne ovat kevyttä jalkaväkeä, liike ja varustus on rajallinen. Vaikutuskyky myös. Viheliäistä niissä on että mikä tahansa riittävän iso aukea sopii niiden kohteeksi joten vaihtoehtoja on heillä enemmän. Ennakointia helpottaa se etteivät ne mihin tahansa peltoon hyppää, aina pitää olla tavoitteille sopiva kohde lähellä. Omaa päätä käyttämällä pystyy ennakoimaan nämä kohteet. Helikopterilla on myös rajallinen toimintasäde.

Mistä muistui mieleen oman varusmiespalveluksen aikainen helikopterimiina, sillä nimellä se taisi kulkea. Tai joku improvisoitu ilmatorjuntapanos tai mikä lie: kaivetaan maahan öljytynnyri, sen pohjalle telamiina lisäpanoksella ja kaikenlaista rautaromua päälle. Jonkinlainen etälaukaisin sen kaveriksi. Helikopteri lentää sen päälle ja KA-BOOM. Näin torjutaan helikopteri 🙃

Vieläköhän tuota opetetaan vai onko nykyään hieman ns. sivistyneemmät menetelmät ;)

En sano hyväksi taikka huonoksi, hätä keinot keksii. Sanotaanko diplomaattisesti että tehoa on liian aikaista arvioida.

Kommentti vielä Venäjän kykyyn oppia asioita. Muistamme ensimmäisen Tsetsenian sodan ja sitä seuranneen jälkipyykin. Osaltaan johti Jeltsinin väistymiseen ja Putinin valtaannousuun. Yhdessä FSB-kolleegoidensa kanssa järjesti sitten Moskovan terrori-iskut, sai niistä tekosyyn kostaa tuo häpeälliseksi koettu sota ja hyökätä uudestaan Tsetseniaan. Osoittivat samalla maailmalle miten hyvin olivat ottaneet opikseen edellisestä sodasta ja lopputulos puhukoon puolestaan. Sille on syynsä miksi Groznya sanottiin pitkään "maailman tuhotuimmaksi kaupungiksi". Pitää olla varovainen kun toivotaan muutosta, koskaan ei tiedä mitä saadaan.

Grozny 1999-2000.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Jo nyt näkee että F-35 on juuri se mitä Suomikin tarvitsee.
Kone jolla voidaan vaikuttaa tehokkaasti vihollisen joukkojen keskityksiin jo ennenkuin ne ehtivät rintamalle.

Hornetit hankittiin vielä tiukasti "torjuntahävittäjinä" ja ilmasta maahan kyky vasta häveliäästi myöhemmin.

Nyt hankitaan kone jolla voidaan ihan alusta saakka vaikuttaa ilmasta maahan ja joka varsinaisesti on myös siihen tarkoitettukin.
(Jenkeillähän oli tarkoituksena että F-22 hoitaa ilmaherruuden)

Lihavia maaleja olisi Ukrainan rajoillakin jos olisi vain niihin kykyä vaikuttaa.

Miksi muuten Suomi on poistanut jo 122 H63:sia Virolaisille ?
Kai niille vielä aluepuolustuksella olisi hyvinkin käyttöä ?
Rautaa ei ole koskaan sodassa liikaa ja nytkin ryssä käyttää hyökkäyksessään kalustoa jota suomi on jo romuttanut.
Varmaan BUK olisi vielä kova sana tuolla ?
 
Jo nyt näkee että F-35 on juuri se mitä Suomikin tarvitsee.
Kone jolla voidaan vaikuttaa tehokkaasti vihollisen joukkojen keskityksiin jo ennenkuin ne ehtivät rintamalle.

Hornetit hankittiin vielä tiukasti "torjuntahävittäjinä" ja ilmasta maahan kyky vasta häveliäästi myöhemmin.

Nyt hankitaan kone jolla voidaan ihan alusta saakka vaikuttaa ilmasta maahan ja joka varsinaisesti on myös siihen tarkoitettukin.
(Jenkeillähän oli tarkoituksena että F-22 hoitaa ilmaherruuden)

Lihavia maaleja olisi Ukrainan rajoillakin jos olisi vain niihin kykyä vaikuttaa.

Miksi muuten Suomi on poistanut jo 122 H63:sia Virolaisille ?
Kai niille vielä aluepuolustuksella olisi hyvinkin käyttöä ?
Rautaa ei ole koskaan sodassa liikaa ja nytkin ryssä käyttää hyökkäyksessään kalustoa jota suomi on jo romuttanut.
Varmaan BUK olisi vielä kova sana tuolla ?

F-35A:lla on myös ihanaisen pitkä toimintasäde, jos siis mainospuheet pitää paikkansa: 1100km. Se on linnuntietä matka Tikkakoskelta Moskovaan. Ei sillä että tämä olisi ollut prioriteetti nro 1, mutta hyvä pitää mielessä tiedäthän 🙃

Ennen kuin joku ehtii kommentoimaan niin toimintasäteeseen tietysti vaikuttaa aselasti, lentoprofiili, polttoainelasti yms. yms. Tuon kaukovaikuttamisen sijaan olen iloinen että polttoainetta riittää siihen että kohteen päällä voidaan myös viipyä hetki. Jenkit valittavat että pitäisi yltää kauemmaksi vaan heillä on Tyynimeri mielessä. Meille riittää vähempikin. Tosin yhdessä F-35 ketjussa täällä mainostettiin yhtä mainosta jossa ison sotatarvikefirman mainosmies kauppasi tälle polttoainetaloudellisempaa suihkuturbiinimoottoria. Olikohan jopa 35% pidempi toimintasäde? Vieläköhän ehtisi modaamaan tilausta...
 
Viimeksi muokattu:
Sellainen huomio tuohon F-35:n liittyen niin ilmasta - merelle ja ilmasta - maassa liikkuviin maaleihin niin niitä aseita tarvitaan. Mikään ei olisi kauniimpaa kuin se, että parvi koneita kippaisi SDB2 kuorman naapurin kolonnaan.
 
Omat huomiot kriisistä ovat sellaiset, että puolustaja tarvitsee liikettä, hyvää tilannetietoa ja tehokkaat johtamisjärjestelmät. Toivon mukaan noihin saataisiin entisestää parannusta. Suomi tarvitsisi raskaampia taktisia lennokkeja, enemmän näitä pienempiä operatiivisia lennokkeja, entistä alemmalle tasolle ulottuvan johtamisjärjestelmän sekä enemmän panostuksia liikkuvuuteen. Siis enemmän paseja vähintääkin.
Juu kaikkea tarvitaan. Paska juttu vaan ettei kukaan poliitikko ole sanonut että Puolustusvoimille rahaa ja heti! Ilman rahaa ei saa kuin käytettyä harppisaksan paskaa.
 
Jo nyt näkee että F-35 on juuri se mitä Suomikin tarvitsee.
Kone jolla voidaan vaikuttaa tehokkaasti vihollisen joukkojen keskityksiin jo ennenkuin ne ehtivät rintamalle.

Hornetit hankittiin vielä tiukasti "torjuntahävittäjinä" ja ilmasta maahan kyky vasta häveliäästi myöhemmin.

Nyt hankitaan kone jolla voidaan ihan alusta saakka vaikuttaa ilmasta maahan ja joka varsinaisesti on myös siihen tarkoitettukin.
(Jenkeillähän oli tarkoituksena että F-22 hoitaa ilmaherruuden)

Lihavia maaleja olisi Ukrainan rajoillakin jos olisi vain niihin kykyä vaikuttaa.

Miksi muuten Suomi on poistanut jo 122 H63:sia Virolaisille ?
Kai niille vielä aluepuolustuksella olisi hyvinkin käyttöä ?
Rautaa ei ole koskaan sodassa liikaa ja nytkin ryssä käyttää hyökkäyksessään kalustoa jota suomi on jo romuttanut.
Varmaan BUK olisi vielä kova sana tuolla ?
Ei ole BUK kova sana. Ahti Lappi romantikkojen on syytä muistaa että jos halutaan pudottaa ryssän kone niin ei siihen kannata käyttää ryssän vekotinta. Tietävät aika tarkkaan speksit.
 
Back
Top