Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

[Antares]

Hyvin pieni osa tappioista syntyy henkilökohtaisilla aseilla. Ryhmäaseet, singot, pst-ohjukset ne ne tappioiden tuottajat ovat joukkuetasolla ja jos rahaa on vähän on täysin fiksua panostaa siihen oikeasti vaikuttavaan kärkeen.

Ollaan tästä samaa mieltä, historiallisesti tai ainakin viimeisen sadan vuoden ajalta suurin tappioiden tuottaja on ollut tykistö.

Itse olen aina nähnyt taistelijan henkilökohtaisen aseen itsepuolustusvälineenä eli pidätellään vihulainen tarpeeksi kaukana jotta tykistö ja kranaatinheittimet saa tehdä työnsä.

Mekanisoitua vihollista pitää tietysti iskeä sellaisella aseella joka tehoaa ja osuu. Jos sillä on edellytykset liikkua niin tykistö on liian hidas reagoimaan. Siksi jalkaväen panssarintorjunta-aseistus korostuu. Tietysti sitten kun mekanisoitu pumppu saadaan pysähtymään tai jos muuten tulee sopiva tilaisuus niin sitä isketään kaikella mitä löytyy.

Yhdysvalloilla on aina ollut pakkomielle sotamieheen ja hänen aseeseensa, ollaan niin kiinni sellaisessa romanttisessa ajatuksessa. Katsoo vaikka M16A2 tähtäimiä. Ne on rata-ammuntaa varten. Sitten tullaan siihen realistiseen puoleen, miten kauas yksittäinen taistelija osuu omalla aseellaan. Unohdetaan ne puheet että "lisää määrärahoja varusmiesten ampumakoulutukseen". 6kk ei kouluteta ampujaa, jos mies ei ole jo valmiiksi metsästäjä tai aktiivinen ampumaharrastaja. Keskiverto kaduntallaaja, laitetaan siihen lisäksi hieman väsymystä, adrenaliinia ja hetki sitten on vaihdettu ryhmän kanssa asemaa. Miten kauas tällainen mies osuu, jos aseessa on rautatähtäimet. Sanon että maksimissaan 100-150m. Tuon kauemmas alkaa olla vaikea nähdä ihmisen kokoista maalia paljaalla silmällä eikä ainakaan pysty sanomaan onko se oma vai vihu (kohteen tunnistus). Jos ollaan 100% varmoja aina, missä on omat joukot ja missä vihulainen niin se on eri asia, mutta kun on tämä fog of war. Saksalaisten itärintaman kokemuksia kun tarkastelee niin niissä toistuu järjestään lyhyet ampumaetäisyydet: 40m, 20m, 60m jne. jne. Tämä siis Venäjän aroilla taistellessa, missä luulisi että näkee kauas.

Vaan aina on poikkeuksia ja tulee tarve ampua pidemmälle matkalle. SIksi ryhmässä on se DMR-mies.

 

[GaryG]

Yleinen molempia sukupuolia koskettava palvelus tai perehdytys aseelliseen maanpuolustukseen

Kun sitten kriisin keskellä se perheenäiti tai muu armeijaa käymätön päättää osallistua puolustukseen. On todellinen etu, mikäli taustalla on edes jonkinlainen perehdytys liikkumiseen, aseenkäsittelyyn jne. Näin toivottavasti vältettäisiin pahimmat aivan turhat virheet ja tappiot. Ja luotaisiin lisää maanpuolustustahtoa ja ymmärrystä.

Tämä voisi olla esimerkiksi 5pv + 3 viikonloppua tai vastaava hyvin kevyt, mutta ihan kaikkia koskettava koulutus, jossa keskitytään olennaiseen.

Tästä olisi hyvä jatkaa MPK:n tai toivottavasti joskus vielä perustettaviin paikalliseen "kodinturvaan" jatko koulutukseen ja mahdolliseen sijoitukseen.

Video: How Ukraine Is Training Civilians to Fight Against a Russian Invasion

The Ukrainian military is training civilians to help defend against a possible Russian invasion and occupation. Our cameras went inside a training center in the southeastern city of Mariupol.

www.nytimes.com

 

[Panssari Salama]

Ehkä yksi havainnoista voisi olla se, että taistelukentän kuningas ei olekaan [oma aselajisi tähän], vaan huolto.

https://twitter.com/x/status/1497859908108234754

(POG = Person Other than Grunt, "sotilas joka ei ole kiväärimies")

 

[miheikki]

Aikoinaan opetetut sissitoiminta -taistelutekniikat (tieliikenteen häirintä) ovat vielä toimivia menetelmiä.

 

[Joppe]

Havainto kyllä yhdysvaltain armeija taitaa olla hiukan edellä venäjää

 

[skärdis]

Aikoinaan opetetut sissitoiminta -taistelutekniikat (tieliikenteen häirintä) ovat vielä toimivia menetelmiä.

Älä muuta sano!

Kyllä tässä 90-luvun varusmiehenä ihan nuortuu ja saa uskoa siihen, että meidänkin taidoilla olisi vielä käyttöä.

Riittää A-45 tai paremman puutteessa traktori peräkärryineenkin ja päälle pari Hiasea kalustoautoiksi. Sitten sopivaan paikkaan väijytys, väijyvuorot pyörimään ja loput rakentaa korsua. Luultavasti ei tule ketään kohdalle, mutta jos sieltä rymistelee tiiviinä ryppäänä tusina ällitällejä ja säiliö-Kamazeja niin rähinä vaan päälle!

Pimeätoimintaa ei juuri ole, mutta ei sitä ei ole vihollisellakaan. Päivänvalossa sitten lähtevät jyrryyttämään pikitietä eteenpäin.

Olin jo pitkään luullut, ettei meille opetetuilla toimilla ole nykypäivänä enää mitään merkitystä..

 

[Creidiki]

Minullakin oli se kuva että keltaisen yhtymä kantaa polttoaineensa mukanaan ja tankkaa liikkeestä, mutta näkemäni perusteella perässä seuraavia tankkereita ja ammuskuormastoja riittää kylkimiinojen ja kertasinkojen maaleiksi.

 

[tulikomento]

Paikallisjoukkojen ja aluejoukkojen rooli nousee. Nuo turkkilaisten toimittamat lennokit tekee pahaa jälkeä. Maavoimien uusi taistelutapa vaikuttaa sopivan hyvin ryssää vastaan. Ja wanha kunnon sissitoiminta kun iivanan huoltoyhteydet venyy venymistään. Bensarekat tuleen.

 

[tulikomento]

Havainto kyllä yhdysvaltain armeija taitaa olla hiukan edellä venäjää

Ai hiukan ? Tässä äsken oli se evp. jenkkikenun arvio linkattu forkalle. Lyttäsi iivanan osaamisen puutetta kunnolla.

 

[Creidiki]

MPK jatkaa radioamatöörien TURVA verkkotoimintaa ja pyrkii järjestämään paikallistason viestinnän lupavapaisiin RHA68 kapuloihin perustuen ja maakuntien väliset linkit HF:llä.

Ovat pahukset jo hankkineet ICOM-7300 nimellä MPK-HF

http://oh3ac.fi/2020%20HF-radiohanke%20esittely%20webinaari%20Lahden%20RAK%2017.5.21.pdf

 

[Karhunvatukka]

Listataanpa kykyjä joita Venäjä säästää Ukrainassa pahemman varalle, jatkakaas listaan, nämä tuli mulla mieleen:

- Iskander Kepab massat
- Tankkien APS-järjestelmät jotka estävät ohjusten toiminnat(havainnot toki vähäisiä)
- Kalibr-arsenaalit
- Ankannokka Su-34:t
- Armatat
- BMP-3:t
- Ilmavoimien täsmäaseet
- Superilmatorjuntajärjestelmät S400 ja Pantsir jotka estävät ilmatoiminnan voimakentällä
- ELSO joka estää kaiken viestiliikenteen (vissiin kun itse on käyty ostamassa Bilteman kapuloita niin ei käytetä)
- Kyperkyvyt jotka tuhoaa koko läntisen maailman perustan
- Vararahasto johon kukaan ei voi koskea
- Tarkkaan hiottu salamasodan logistiikka jossa Fall Gelb ja Mantsurian valtaus jää toiseksi
- Suojaliivit joiden vuoksi 7,62x39:llä ei tee mitään
- Lämpökamerat jotka estävät sissitoiminnan
- Spetsnatsit jotka lamauttaa vastustajan avainhenkilöt jokaista portinvartijaa myöten

 

[Creidiki]

Odotan mielenkiinnolla mihin MPKK:n tutkimus suuntautuu, keskitytäänkö touhutippa heruen drone iskuihin vai kaivetaanko kiltisti se ruma S:llä alkava sana naftaliinista.

 

[Karhunvatukka]

Laitan tähän kuvakaappauksia parista superaseotsikosta vuosien varrelta. Näillä on ihan suomalaisen kaupallisen median toimesta rakennettu Putinin überarmeijaa. Kun lottokansa lukee iltalehtiä niin näin se kuva syntyy superarmeijasta...

Näin Venäjä motittaa Baltian ohjuksillaan - kantama ulottuu Saksaan ja Ruotsiin saakka

Venäjä hallitsee jo koko Mustaamerta. Iltalehti selvitti, millä keinoilla siitä voi tulla myös Itämeren hallitsija.

www.iltalehti.fi

Venäjä tuo superohjuksia Suomen lähelle - Katso, mitä kaikkea rajan tuntumasta löytyy

Kuolan niemimaalle tuotavat S-400-ohjukset ovat Venäjän kehittyneimpiä.

www.is.fi

Tältä näyttää Venäjän supertankki Armata tositestissä – katso uusi video

Venäjän puolustusministeriö on julkaissut videon, jolla se esittelee uuden Armata T-14 -taistelupanssarivaununsa ominaisuuksia.

www.is.fi

 

[PSS]

Laitan tähän kuvakaappauksia parista superaseotsikosta vuosien varrelta. Näillä on ihan suomalaisen kaupallisen median toimesta rakennettu Putinin überarmeijaa. Kun lottokansa lukee iltalehtiä niin näin se kuva syntyy superarmeijasta...

Näin Venäjä motittaa Baltian ohjuksillaan - kantama ulottuu Saksaan ja Ruotsiin saakka

Venäjä hallitsee jo koko Mustaamerta. Iltalehti selvitti, millä keinoilla siitä voi tulla myös Itämeren hallitsija.

www.iltalehti.fi

Katso liite: 57452

Venäjä tuo superohjuksia Suomen lähelle - Katso, mitä kaikkea rajan tuntumasta löytyy

Kuolan niemimaalle tuotavat S-400-ohjukset ovat Venäjän kehittyneimpiä.

www.is.fi

Katso liite: 57449

Tältä näyttää Venäjän supertankki Armata tositestissä – katso uusi video

Venäjän puolustusministeriö on julkaissut videon, jolla se esittelee uuden Armata T-14 -taistelupanssarivaununsa ominaisuuksia.

www.is.fi

Katso liite: 57450

Älä ny. Sää et ole oivaltanut jutun jujua. Suomalaiset tietää ton propagandaksi.
Mutta Putin on uskonut sen!

 

[akealik]

Aikoinaan opetetut sissitoiminta -taistelutekniikat (tieliikenteen häirintä) ovat vielä toimivia menetelmiä.

Hienointa on se, että niitä on koulutettu niin laajasti, että ne vaikuttavat olevan aivan perussivistystä suomalaiselle reserviläiselle. Ulkomailla erikoisjoukkojen touhua.

Tähän kannattaisi pureutua ja laajentaa vapaaehtoisia aluejoukkoja meilläkin. Olemme nyt ainoa pohjoismaa taikka Venäjän läntinen rajamaa, jossa ei ole varsinaista kodinturvajoukkoa: Skandinaavien Hemvärnit, Balttien Kaitseliit, Zemessardse ja KASP, Puolan WOT ja Ukrainan aluepuolustus. Erilaisia organisaatiomalleja on, kunhan vain olisi halua hyödyntää laajaa koulutettua reserviä ja sen motivaatiota.

 

[Karhunvatukka]

Mitä EI näy on paljon uutisoitujen Bayraktarien ohella muut lennokit, olivatpa ne sitten Venäjän tai Ukrainan puolella. Viiden sentin nojatuolianalyysilla jos Venäjä ei lamauta siviiliviestiverkkoja niin erilaisen Verkkokauppa-lennokkien käyttömahdollisuudet voivat olla suuret ja ehkäpä Ukraina niitä paljon käyttääkin.

 

[Karhunvatukka]

Economistin juttu summaa Ukrainan sotaa tähän mennessä. Mikä ei tule esille on että toisin kuin neuvostoarmeijalla vaikkapa talvisodassa tai 1941 takana ei ole suunnattomia materiaali- ja miesreservejä seuraavaan erään oppimisprosessin jälkeen...

The woes of the Russian war machine are big and real. Are they also temporary?

Vladimir Putin may learn from his copious mistakes

www.economist.com

 

[tulikomento]

Hienointa on se, että niitä on koulutettu niin laajasti, että ne vaikuttavat olevan aivan perussivistystä suomalaiselle reserviläiselle. Ulkomailla erikoisjoukkojen touhua.

Tähän kannattaisi pureutua ja laajentaa vapaaehtoisia aluejoukkoja meilläkin. Olemme nyt ainoa pohjoismaa taikka Venäjän läntinen rajamaa, jossa ei ole varsinaista kodinturvajoukkoa: Skandinaavien Hemvärnit, Balttien Kaitseliit, Zemessardse ja KASP, Puolan WOT ja Ukrainan aluepuolustus. Erilaisia organisaatiomalleja on, kunhan vain olisi halua hyödyntää laajaa koulutettua reserviä ja sen motivaatiota.

Toivottavasti tähän tartutaan. Meitä ei SA -sijoituksessa olevia ressuja on. Ja nyt varsinkin olisi varmasti halukkuutta osallistua ihan konkreettiseen oman kotiseudun puolustamiseen.

 

[John Hilly]

Listataanpa kykyjä joita Venäjä säästää Ukrainassa pahemman varalle, jatkakaas listaan, nämä tuli mulla mieleen:

- Iskander Kepab massat
- Tankkien APS-järjestelmät jotka estävät ohjusten toiminnat(havainnot toki vähäisiä)
- Kalibr-arsenaalit
- Ankannokka Su-34:t
- Armatat
- BMP-3:t
- Ilmavoimien täsmäaseet
- Superilmatorjuntajärjestelmät S400 ja Pantsir jotka estävät ilmatoiminnan voimakentällä
- ELSO joka estää kaiken viestiliikenteen (vissiin kun itse on käyty ostamassa Bilteman kapuloita niin ei käytetä)
- Kyperkyvyt jotka tuhoaa koko läntisen maailman perustan
- Vararahasto johon kukaan ei voi koskea
- Tarkkaan hiottu salamasodan logistiikka jossa Fall Gelb ja Mantsurian valtaus jää toiseksi
- Suojaliivit joiden vuoksi 7,62x39:llä ei tee mitään
- Lämpökamerat jotka estävät sissitoiminnan
- Spetsnatsit jotka lamauttaa vastustajan avainhenkilöt jokaista portinvartijaa myöten

Taidat olla kovasti Venäjä mielinen, ehkä jopa Pietarista.

 

[John Hilly]

Venäjän tappiot voivat hämätä - näin sota nyt muuttuu | Verkkouutiset

Venäjän tappiot voivat hämätä - näin sota nyt muuttuu | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi