morice
Alikersantti
Ihmetyttää nuo pyörät, a) mihin tuo ensimmäinen on kadonnut ja b) onko niillä myös laatuongelmia? Kiinasta saatu halvalla?
Myös tämä saattaa olla syynä. Tuossa kanssa näyttää olevan öljyä/rasvaa vanteen keskiössä.
Ukrainan sodan havainnot ja opetukset
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
Myös tämä saattaa olla syynä. Tuossa kanssa näyttää olevan öljyä/rasvaa vanteen keskiössä.
stunt cock
Kapteeni
En tiedä olenko liian optimistinen tai ymmärränkö edes mitään mistään. Viitaten tuohon ylläolevaan videoon arvioni sodan lopputulemasta on erittäin kyyninen. Vaikuttaa siltä, että venäjän eteneminen jatkuu, mutta sodan luonne tulee muuttumaan vähitellen partisaanisodaksi ryssien miehittämillä alueilla ja muualla rintamalinjat vakiintuvat iran-irak kaltaiseksi kulutussodaksi. Tässä arviossa taustalla on se, että ryssien operaation luonne onkin osoittautumassa erilaiseksi, kuin he odottivat. Joukkoja tuntuu olevan yksinkertaisesti liian vähän ja niiden suorituskyky on aikaisemmin ollut hyvä mittaluokaltaan pienemmissä operaatioissa, joka on aiheuttanut harhan ryssien sodanjohdossa.
Tääläkin pyörineiden arvioiden perusteella ryssät ovat siirtäneet ukrainaan jo 90% operaatioon varatuista joukoistaan. Vaikka eteneminen jatkuu, seuraavassa vaiheessa saarrettujen kaupunkien valloittaminen vaatii huomattavasti enemmän joukkoja. Taisteluiden muuttuessa armottomaksi house to house taisteluksi molempien puolien tappiolukemat kasvavat entisestään kiihtyvällä tahdoilla. Nopeaa ratkaisun aikaikkuna näyttää tässä tilanteessa menneen ehkä ohi. Ilmeisesti ryssät koittavat vallata mahdollisimman laajan alueen tässä vaiheessa, vaikka huoltolijat venytettäisiin äärimmilleen. Varsinaiseen kaupunkien valloittamisen uskoisin vaativan päivien tai viikkojen valmistelun ja joukkojen uuden keskittämisen / organisoinnin. Omaan silmääni näyttää, etteivät ryssien joukot riitä tässä vaiheessa kaupunkien päättäväisen vastarinnan murtamiseen.
Muutama havainto vielä lyhyesti:
Tääläkin pyörineiden arvioiden perusteella ryssät ovat siirtäneet ukrainaan jo 90% operaatioon varatuista joukoistaan. Vaikka eteneminen jatkuu, seuraavassa vaiheessa saarrettujen kaupunkien valloittaminen vaatii huomattavasti enemmän joukkoja. Taisteluiden muuttuessa armottomaksi house to house taisteluksi molempien puolien tappiolukemat kasvavat entisestään kiihtyvällä tahdoilla. Nopeaa ratkaisun aikaikkuna näyttää tässä tilanteessa menneen ehkä ohi. Ilmeisesti ryssät koittavat vallata mahdollisimman laajan alueen tässä vaiheessa, vaikka huoltolijat venytettäisiin äärimmilleen. Varsinaiseen kaupunkien valloittamisen uskoisin vaativan päivien tai viikkojen valmistelun ja joukkojen uuden keskittämisen / organisoinnin. Omaan silmääni näyttää, etteivät ryssien joukot riitä tässä vaiheessa kaupunkien päättäväisen vastarinnan murtamiseen.
Muutama havainto vielä lyhyesti:
- Isoveli näyttää valvovan tarkasti ukrainaa ilmeisesti tuottaen ukrainalle hyvinkin arvokasta tiedustelutietoa.
- Venäjän ilmavoimien panos on ollut yllättävän vähäinen. Ilmeisesti ukrainan ilmapuolustus toimii edelleen. Ilmeisesti ukrainan puolelta on osattu ottaa ensi-isku kilpikonnapuolustuksella vastaan. Ehkä ilmapuolustus on osittain ollut vain piilossa soihduttamatta ilmasodan ensimmäisen vaiheen, jotta ilmapuolustuksen kyky säilyy mahdollisimman pitkään?
- Rospuutto ei todellakaan suosi laajoja manöveerejä.
- Venäjän kalusto on ollut todella kirjavaa, en todellakaan olisi uskonut näkeväni 9K33 osa:n kaltaista antiikkikalustoa venäjän puolelta käytössä. Tosin suurien etäisyyksien maassa, ilmapuolustusta on vaikea saada kattavaksi. Ryssien ilmapuolustukseen liittyen en olisi uskonut näkeväni vastaavia bayraktar videoita, kuin nagorno-karabakhissa tai syyriassa, koska en uskonut ukrainalla olevan vastaavaa elso kykyä yhdistää järjestelmään, kuin turkin Koral. Toisaalta ehkä isoveli tuottaa merkittävää tietoa ryssien ilmapuolustuksesta, jotta bayraktareita voidaan käyttää tässä ympäristössä?
- Tähän vanhaan kalustoon liittyen videoissa on näkynyt T-72A:n kaltaista museo kalustoa ryssien panssarivaunukomppanioissa täydentämässä modernimpia T-72B:n versioita. Vastaavasti T-80U:n ja T-80BVM:n ohella taisteluosastoilla on ollut T-80BV kalustoa, jota voitanee luonnehtia myös antiikiksi. Koska nähdään T-62AM tai T-64B tankkeja? Jos näitä aletaan näkemään, alkaa tämä kertomaan omaa karua kieltään.
Viimeksi muokattu:
tulikomento
Supreme Leader
Eikös niitä ikivanhoja museovaunuja jo eilen nähty jossain Twitter-videossa ? Niitä lastattiin junaan jossain Venäjän kaukoidässä. Kaivelevat laarin pohjia ?
Mikfin70
Ylipäällikkö
Päätin olla hiljaa, mutta nyt on pakko kommentoida.
Kun saatte käskyn käteen, sulkekaa puhelin ja pitkää se suljettuna. Linkkiasemien seuranta on nykyaikaa ja sen perusteella mm. ryssä iski Ukrainan tykistöä vastaan 2014 aiheuttaen massiivisia tappioita. Puhelimet paljastavat joukkojen perustamispaikat sekä ryhmitykset.
Tämä lienee syy siihen miksi Ukrainan vakinaisen armeijan joukoilta ei juuri tule videoita.
Operational security as OPSEC.
stunt cock
Kapteeni
Vanhin kalusto, mitä minä olen nähnyt on tiistailta tai keskiviikolta videossa, jossa kalustoa siirrettiin jossain lähialueellamme. Videossa kuvanlaatu oli heikko ja junaa kuvattii tasoristeyksessä yöllä keltaisten valojen vilkkuessa. Videosta oli hankala tunnistaa vaunuja, mutta mielestäni ne olivat T-64B tyyppisiä.
Edit. Olihan se toinenkin video 4.3 illalla, missä junanvaunuissa oli vanhoja kunnon shilkoja.
Viimeksi muokattu:
skärdis
Greatest Leader
Jos jotakin tästä opitaan, niin vaunumiesten tehtävät ei kyllä kadehdituta, ei pätkääkään.
Vielä jos lisätään kuvaan suomalainen maasto ja meidän luontaiset panssariesteet niin kyllä ikävä pesti vaunumiehistöllä. Suomipoika kun saa loputtomasti "purkinavaajia" USA-allyltään.
tulikomento
Supreme Leader
Kiitokset linkistä. Tämä oli ihan hyvä kooste / yhteenveto tähän mennessä tapahtuneesta.
AKE-ukki
Respected Leader
Ne jotka saivat kuningasajatuksen stenata T-72,Bemari ja Buk -kaluston. saisi laittaa syytteeseen maanpetturuudesta. Myö synneiksi luettaisiin varikkoverkoston ulkoistamisen ja varuskuntien lakkauttamisen. Ai niin, kuka silloin olikaan puolustusvoimien komentaja? Linberg?
JR49
Respected Leader
Sitä ajatteli aikaisemmin, että taidot olisivat vanhentuneita. Nyt kun katsoo Ukrainaa, niin ei todellakaan ole!
Siinä on paljon samoja ajatuksia koottuna yhteen pakettiin, mutta pitää huomata että se ei ole lopullinen analyysi.
Liettuaan kerätään parhaillaan Ukrainan armeijalle toimitettavia dieseleitä – tällaiset käytetyt autot kelpaavat nyt sotaan
Baltian autotarhoista haalitaan nyt rintamalle sopivia dieselajoneuvoja.
www.is.fi
Bukissa taisi olla ensimmäinen konkreettinen syy se, että ohjukset olisi pitänyt päivittää ja Venäjältähän ei enää ostettu. Ruuti siis alkoi hapantua. Toinen yhtä vakava syy, mikä vihjattiin julki, oli Venäjän kyky torjua Buk-järjestelmä. Ja meidän sopimukselle ei kuulemma sallinut/mahdollistanut systeemin länsimodifikaattia.
Bemari ykkösissä oli kuulemma ainakin runsaasti sähköongelmia ja hankalaksi asian teki se, etteivät Suomessa olleiden Bemareiden johdotukset olleet lainkaan keskenään vaihtokelpoisia. Lievästi liioitellen jokainen oli kai johdotukseltaan oma yksilönsä. Siis huollon painajainen toimiessaankin.
Viimeksi muokattu:
stunt cock
Kapteeni
Vihollisen maahanlaiskuista saattaisi muodostua heille todellisia painajaisia, kun vastassa olisi vittumaisia maakuntajoukkoja vahvennettuna erillisillä T-72 komppanioilla ja ottoajoneuvojen lavalle sijoitetuilla sergeilä varustettuja erittäin liikkuvia ilmatorjunnan reservijoukkoja. Sitäpaitsi maailmalla on näkynyt BMP-1:sen katolle asennettuja sergeitä myös. En suinkaan väheksyisi tälläisen asejärjestelmän nerokkuutta - todellinen taistelukentän sveitsiläinen linkkari. Juuri tälläiset järjestelmät saattava täysin estää maahanlaskujoukkojen käytön.
Toisaalta tälläinen ajattelu saattaa toimia vain paperilla. Joka tapauksessa sergeistä on paljon keskusteltu, mutta voisiko BMP-1:sen kannelle tornin taakse asennettu sergei kuitenkin olla yllättävän käyttökepoinen ratkaisu maahanlaskujoukkojen torjunnassa. Ehkä tornin sivuille voisi vielä asentaa pari mustia per puoli ampumaan tykin suuntaisesti? Tälläisellä asejärjestelmällä olisi periaatteessa kykyä vaikuttaa kaikkiin mahdollisiin maaleihin.
Toisaalta tälläinen ajattelu saattaa toimia vain paperilla. Joka tapauksessa sergeistä on paljon keskusteltu, mutta voisiko BMP-1:sen kannelle tornin taakse asennettu sergei kuitenkin olla yllättävän käyttökepoinen ratkaisu maahanlaskujoukkojen torjunnassa. Ehkä tornin sivuille voisi vielä asentaa pari mustia per puoli ampumaan tykin suuntaisesti? Tälläisellä asejärjestelmällä olisi periaatteessa kykyä vaikuttaa kaikkiin mahdollisiin maaleihin.
Viimeksi muokattu:
SatSotHist
Kapteeni
Olen kasaamassa pientä esittelyvideota BUK:sta, ja koska aihe on itselle vieras saanut paljon apuja ex-BUK-ressuilta. Heidän pohdinnat BUK luopumisesta menevät about seuraavasti:
- Huhu että BUK sisälsi "bugin" joka esti ampumasta venäläisiä koneita oli silkkaa roskaa. BUK-M1 perustui pitkälle analogia-teknologiaan, ei siihen voinut mitään noin ovelaa ohjelmoida. Ja 20v aikana kukaan ei huomannut mitään tuohon viittaavia toimintoja.
- Analogisuus oli BUK:n vahvuus ja heikkous. Analoginen tietokone tekee yhden asian hyvin, mutta kun kaikki perustuu piirikortteihin eikä koodiin niin päivittäminen on vaikeaa.
- Analoginen järjestelmä on yhteensopiva vain itsensä kanssa. Tietojen yhdistäminen muihin järjestelmiin toki mahdollista, mutta tavattoman työlästä.
Kaikki ketä jututin sanoivat että BUK luopuminen oli harmillinen mutta ymmärrettävä päätös. Olivat ylpeitä kun saivat sitä operoida, mutta venäläisten tuki asejärjestelmälle ei herättänyt luottamusta. Mm BUK:ssa oli paljon asioita joita ei suomalaisille paljastettu vaan ne piti itse selvittää koe-ammunnoilla ja käänteismallintamalla toimintoja.
Puikkosatsi.
BM-21 Grad 9K51 122mm MLRS multiple launch rocket system
BM-21 Grad MLRS 122mm multiple launcher rocket system Russia technical data fact sheet
Ensin ne toimittaa raketinheittimet, unohtaa ne pellolle valmiiksi ladattuna ja sitten ne toimittaa ammuksia. Russia Stronk.
John Hilly
Ylipäällikkö
Venäjän joukkojen lasketaan kestävän enää kolme viikkoa, tätä se merkitsee | Verkkouutiset
Asiantuntijan mukaan sota voi kuitenkin jatkua vielä pitkään mahdollisesta tulitauosta huolimatta.
www.verkkouutiset.fi
Samasta asiasta myös Kaijonmaa:
Suomalaisupseeri: Näistä syistä hyökkäys epäonnistui | Verkkouutiset
Eversti Petteri Kajanmaan mukaan aika käy Venäjää vastaan, mutta sota ei ole lähelläkään loppuaan.
www.verkkouutiset.fi
John Hilly
Ylipäällikkö
He löivät hyökkääjän Kiovassa - näin Ukrainan erikoisjoukot yllättivät vihollisen | Verkkouutiset
Ukrainan eliittijoukot ihmettelevät venäläisten taktiikkaa.
www.verkkouutiset.fi
Mää voin kertoa sulle asian, joka ei ole sotasalaisuus. Meidän firma teki Bukien suuntavilkut.
Sodanajan vahvuuden pudottaminen ja itäkaluston etupainotteinen stenaaminen on jatkunut kopteri-Köpin komentajakaudesta asti. Puistattaa ajatuskin siitä että suunnitelmat sopimussotilaiden valmiusjoukosta olisi mennyt läpi. Meinaan silloin täytettäisiin polttopulooja täälläkin.
Kolme herraa jotka toimii venäjän poliisikoneistossa normaalisti. He menivät marssi ja siirtymäharjoituksiin valkovenäjälle. Kukaan ei kertonut mitään loppusuunnitelmasta, koottiin porukka paikalle ja sitten kerrotaan että nyt ollaan menossa Ukrainaan. Tarkoituksena vallata kiova ja tukahduttaa vastarinta keinolla millä hyvänsä, mukaanlukien teloituskomppaniat. Käsky tuli suoraan "Supreme Commander" Putlerilta.
He sanovat että sotaa edelti info-sota kampanja, joka sisälsi fasisti natsit jne. He kertovat että tavallisella kansalaisella ei ole ehkä mahdollisuutta nettiin, ja vaikka olisi niin ulkomaan uutiset oli tulkattu väärin ja valtionmediaan on luotettu täysillä. Kriittinen ajattelu ei ole kovin vahvoilla naapurissa. Faktojen tarkistusta ei suoriteta, eikä siitä varmaan kerrota valtamediassa. Länteen ei voi luottaa koska länsi.
Parhainta heille olisi jos valtionjohdon syylliset saataisiin kiinni ja kiikutettua Haagiin lasikoppiin. Se rikkoisi aivopesun ja ehkä maailmanjärjestyksen heille. Tiedän että se pidätys on unelma, mutta joskus unelmat myös tulevat toteen.