No ei kyllä kannata jos operaatioalueena on koko Tyyni valtameri.
US Navy - Yhdysvaltain laivasto
- Viestiketjun aloittaja fulcrum
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- merivoimat us navy
No ei kyllä kannata jos operaatioalueena on koko Tyyni valtameri.
nipo> puolustushaarana <nipo
.
@Rannari
Tiltu tarjoaa nyt mielenkiintoista katseltavaa.
Mietin laitanko korona ketjuun vai tänne
sputniknews.com
Mietin laitanko korona ketjuun vai tänne
US Navy Hospital Vessel Docks in New York City to Aid Residents Amid Coronavirus Crisis - Video
New York City is currently the epicentre of the coronavirus pandemic in the United States, which in recent days vastly overtook China as the nation with the most cases of COVID-19.
sputniknews.com
US Navy and special operations telegraph message to Tehran
The scenario envisioned the U.S. forces providing maritime security, such as during convoy operations, in contested waters.
www.navytimes.com
USA:n laivasto erotti lentotukialuksen komentajan, joka oli huolissaan laivallaan puhjenneista koronavirustartunnoista
Kapteeni Brett Crozierin kirje oli vuotanut julkisuuteen. Puolustusministeriö Pentagon haluaa salata sen, miten koronavirus on iskenyt maan asevoimiin.
USA:n laivasto erotti lentotukialuksen komentajan, joka oli huolissaan laivallaan puhjenneista koronavirustartunnoista
Kapteeni Brett Crozierin kirje oli vuotanut julkisuuteen. Puolustusministeriö Pentagon haluaa salata sen, miten koronavirus on iskenyt maan asevoimiin.www.kaleva.fi
Kapteeni kuullosti siltä että aikoo siirtyä politiikkaan, villi veikkaus että demokraattien riveissä.
Panssari Salama
Respected Leader
Tiedä näistä sitten. Toinen vaihtoehto on, että hän uhrasi itsensä nostaakseen laivan tilanteen tietoon, ohi komentotien. Miehistö ainakin arvosti tekoa:
Panssari Salama
Respected Leader
New York Timesissa hyvä artikkeli aiemmasta vastaavasta tapauksesta, jossa komentaja ohitti virkatien ja käytti julkista painostusta saadakseen miehensä pois vaarallisen epidemian keskeltä.
Tekijä?
USS Theodore Rooseveltin mukaan nimetty presidentti T. Roosevelt, ajalta jolloin oli Kuubassa Rough Ridersien kanssa sotimassa espanjalaisia vastaan.
Sotilasoperaatio hoidettiin nopeasti ja mallikkaasti kotiin, mutta miehiä ei tuotukaan Kuubasta takaisin USA:han, vaan määrättiin jäämään sinne. Ajalle tyypillisesti, taudit - tässä tapauksessa malaria ja keltakuume - alkoivat surmata miehiä vihollisen luoteja tehokkaammin.
T. Roosevelt, joka oli vapaaehtoisena johtajana mukana, päätti - säästääkseen armeijan palkkalistoilla olevat seuraksilta - itse tehdä lopulta asialle jotain, koska armeijan johto ei hetkauttanut eväänsäkään. Roosevelt kirjoitti suoraan lehdistölle avoimen kirjeen, ja noussut kohu sai vihdoin armeijan reagoimaan, ja Rough Ridersin pääsivät kotimaahan. Toki ensin karanteenileiriin.
Armeijaa johtava viskaali - jonka nimi ei tässä ansaitse mainintaa, ja jota kukaan ei taatusti edes tiedä (mainittu artikkelissa - henkilökohtaisesti esti Rooseveltia saamasta Medal Of Honoria, joka hänelle oli jo myönnetty. Roosevelt sai tämän lopulta kuolemanjälkeisesti v. 2001(!).
Artikkelin kirjoittaja, Rooseveltin suora jälkeläinen, arvioi omana näkökulmanaan, että kapteerni Crozierin ura todennäköisesti oli tässä, mutta historia tulee palkitsemaan hänet, toisin kun US Navyn viskaali, jonka nimeä en tässä toista. Omana näkökulmanaan hän myös arvioi, että T. Rooselelt olisi nimikkolaivansa kapteenin toimet varmasti hyväksynyt.
Kriiseissä johtajuus mitataan. On todennäköistä, että Crozier tiesi mitä teki, kun (todennäköisesti) vuosi kirjeensä lehdistölle. Uhrasi itsensä, sai miehistönsä hoitoon. Bravo Zulu
www.nytimes.com
Tekijä?
USS Theodore Rooseveltin mukaan nimetty presidentti T. Roosevelt, ajalta jolloin oli Kuubassa Rough Ridersien kanssa sotimassa espanjalaisia vastaan.
Sotilasoperaatio hoidettiin nopeasti ja mallikkaasti kotiin, mutta miehiä ei tuotukaan Kuubasta takaisin USA:han, vaan määrättiin jäämään sinne. Ajalle tyypillisesti, taudit - tässä tapauksessa malaria ja keltakuume - alkoivat surmata miehiä vihollisen luoteja tehokkaammin.
T. Roosevelt, joka oli vapaaehtoisena johtajana mukana, päätti - säästääkseen armeijan palkkalistoilla olevat seuraksilta - itse tehdä lopulta asialle jotain, koska armeijan johto ei hetkauttanut eväänsäkään. Roosevelt kirjoitti suoraan lehdistölle avoimen kirjeen, ja noussut kohu sai vihdoin armeijan reagoimaan, ja Rough Ridersin pääsivät kotimaahan. Toki ensin karanteenileiriin.
Armeijaa johtava viskaali - jonka nimi ei tässä ansaitse mainintaa, ja jota kukaan ei taatusti edes tiedä (mainittu artikkelissa - henkilökohtaisesti esti Rooseveltia saamasta Medal Of Honoria, joka hänelle oli jo myönnetty. Roosevelt sai tämän lopulta kuolemanjälkeisesti v. 2001(!).
Artikkelin kirjoittaja, Rooseveltin suora jälkeläinen, arvioi omana näkökulmanaan, että kapteerni Crozierin ura todennäköisesti oli tässä, mutta historia tulee palkitsemaan hänet, toisin kun US Navyn viskaali, jonka nimeä en tässä toista. Omana näkökulmanaan hän myös arvioi, että T. Rooselelt olisi nimikkolaivansa kapteenin toimet varmasti hyväksynyt.
Kriiseissä johtajuus mitataan. On todennäköistä, että Crozier tiesi mitä teki, kun (todennäköisesti) vuosi kirjeensä lehdistölle. Uhrasi itsensä, sai miehistönsä hoitoon. Bravo Zulu
Opinion | Captain Crozier Is a Hero (Published 2020)
Theodore Roosevelt, my great-grandfather, would agree.
New York Timesissa hyvä artikkeli aiemmasta vastaavasta tapauksesta, jossa komentaja ohitti virkatien ja käytti julkista painostusta saadakseen miehensä pois vaarallisen epidemian keskeltä.
Tekijä?
USS Theodore Rooseveltin mukaan nimetty presidentti T. Roosevelt, ajalta jolloin oli Kuubassa Rough Ridersien kanssa sotimassa espanjalaisia vastaan.
Sotilasoperaatio hoidettiin nopeasti ja mallikkaasti kotiin, mutta miehiä ei tuotukaan Kuubasta takaisin USA:han, vaan määrättiin jäämään sinne. Ajalle tyypillisesti, taudit - tässä tapauksessa malaria ja keltakuume - alkoivat surmata miehiä vihollisen luoteja tehokkaammin.
T. Roosevelt, joka oli vapaaehtoisena johtajana mukana, päätti - säästääkseen armeijan palkkalistoilla olevat seuraksilta - itse tehdä lopulta asialle jotain, koska armeijan johto ei hetkauttanut eväänsäkään. Roosevelt kirjoitti suoraan lehdistölle avoimen kirjeen, ja noussut kohu sai vihdoin armeijan reagoimaan, ja Rough Ridersin pääsivät kotimaahan. Toki ensin karanteenileiriin.
Armeijaa johtava viskaali - jonka nimi ei tässä ansaitse mainintaa, ja jota kukaan ei taatusti edes tiedä (mainittu artikkelissa - henkilökohtaisesti esti Rooseveltia saamasta Medal Of Honoria, joka hänelle oli jo myönnetty. Roosevelt sai tämän lopulta kuolemanjälkeisesti v. 2001(!).
Artikkelin kirjoittaja, Rooseveltin suora jälkeläinen, arvioi omana näkökulmanaan, että kapteerni Crozierin ura todennäköisesti oli tässä, mutta historia tulee palkitsemaan hänet, toisin kun US Navyn viskaali, jonka nimeä en tässä toista. Omana näkökulmanaan hän myös arvioi, että T. Rooselelt olisi nimikkolaivansa kapteenin toimet varmasti hyväksynyt.
Kriiseissä johtajuus mitataan. On todennäköistä, että Crozier tiesi mitä teki, kun (todennäköisesti) vuosi kirjeensä lehdistölle. Uhrasi itsensä, sai miehistönsä hoitoon. Bravo Zulu
Opinion | Captain Crozier Is a Hero (Published 2020)
Theodore Roosevelt, my great-grandfather, would agree.
Toisaalta se oli hän joka päästi miehistön maihin Vietnamissa vaikka epidemiasta oli jo kuultu.
Panssari Salama
Respected Leader
Milloin olivat Vietnamissa? Kysyn, koska en äkkiseltään löytänyt tietoa tästä. Esimerkiksi Suomessa herättiin koronavirukseen maaliskuun 16. pvä, ja olimme jenkkejä edellä asian ottamisessa vakavasti, vaikka jälkijunassa (ja pahasti) itsekin.
Crozier olisi halunnut koko miehistön karanteeniin, testit kaikille karanteenin jälkeen, ja karanteenin aikana laiva olisi desinfioitu. Nyt varmaan tehdään joka tapauksessa niin,
Siinä kirjeessä se Vietnam on mainittu.
Se itku siinä kirjeessä että emme ole sodassa joten operatiivisessa valmiudessa oleva alus voidaan huoletta tyhjentää oli minusta käsittämätöntä.
Mistä hän tietää koska se sota alkaa, voi olla että huomenna ollaan sodassa ja vihollinen on tietoinen aluksen toimintakyvyn laskusta.
Pointti on että tuo kirje ei olisi saanut ikinä vuotaa, vaikka kuinka tuntuisi että esimiehet eivät kuuntele näin ei voi toimia eikä sitä pidä mitenkään suvaita tai ymmärtää.
Asevoimiin ei kuulu huutoäänestykset tai tykkäykset somessa siitä kuka on suosituin komentaja.
Nyt ollaan isojen asioiden äärellä jos tälläista suvaitaan ja siihen kannustetaan, asevoimissa on komentotiet, ohjesäännöt ja doktriinit syystä.
Niitä ei kierretä, kumota tai heitetä sivuun kun komennetaan operatiivisessa valmiudessa olevaa strategista yksikköä.
China’s Marine Corps Is on the Rise
China is pursuing global power projection capabilities. The U.S. Navy–Marine Corps team must prepare to confront the threat head-on.
www.usni.org
China is pursuing global power projection capabilities. The U.S. Navy–Marine Corps team must prepare to confront the threat head-on.
China’s Marine Corps Is on the Rise
The U.S. Navy–Marine Corps team must prepare to confront China’s global power projection capabilities.
kimmo.j
Respected Leader
Kirjeen vuotajasta ei ole tietoa, sen myöntää myös Pentagon. Eli pointti ei toimi, tai ainakin se ei kohdistu Crozieriin.
Kapteeni Crozier informoi ylempiä tilanteesta joka potenttiaalisesti vaaransi laivan miehistön ja laivan operatiivisen toimintavalmiuden. En ymmärrä mitä pahaa siinä on. Alaisen tehtävä on pitää esimiehensä informoituna. Kysehän on siitä, että Pentagonissa ei haluttu tehdä jotain ja vastuu siitä haluttiin jättää aluksen kapteenille. Tämä epäonnistui kun kirje vuoti julkisuuteen.
Jos operatiivinen valmius olisi ollut niin tärkeä ja korvaamaton asia, olisi alukselle voitu lähettää lisää lääkintähenkilöstöä ja evakoida sairastuneet ulkopuoliseen karanteeniin. Todennäköisesti alus saadaan operatiiviseen käyttöön nopeammin kun vaihdetaan miehistö. Tietenkään tämäkään ei ole täydellinen keino.
Kirje oli kirjoitettu kuin poliittinen manifesti..
Voin luvata että mies on ehdolla Kaliforniassa demokraattien tiketillä.
kimmo.j
Respected Leader
No tästä voidaan olla montaa mieltä, en kuitenkaan lähde kiistelemään sematiikasta.
Voi hyvin olla, että kapteeni oli lähdössä joka tapauksessa laivastosta ja näki tilaisuutensa tulleen. Siinä tapauksessa joku Pentagonin byrokraatti ajoi ylinopeutta miinaan.
Vaaleista, on hyvin mahdollista, että asettuu ehdolle. Demokratiassa kuitenkin on se hyvä puoli, etteivät virkamiehet pääse päättämään kuka saa asettua ehdolle vaaleissa. Ja voi olla, että menestyy vaaleissa. Ihmiset tuntuvat arvostavan esimiehiä jotka huolehtivat alaisistaan.
Todellisuutta on kuitenkin se, että jos Pentagon olisi tehnyt sen mikä on järkevää, mitään kohua ei olisi syntynyt.
Panssari Salama
Respected Leader
Yhdysvalloissa keskustelu mistä tahansa aiheesta on edennyt täysin poliittiseksi kahtiajaoksi. Liekö sääennustuksetkaan enää sellaisia, mihin uskotaan, vaan nekin ovat Syvän Valtion (asiantuntijat, virkamiehet) sumutusta.
En usko mihinkään poliittiseen motivaatioon, ja jos sellaista olisi, asevoimat ovat perinteisesti olleet republikaanien linnake. En myöskään usko, että ydinkäyttöisen lentotukialuksen kapteeniksi otetaan jotain kosteasilmäistä humanistia.
Näkisin sen sijaan, että kapteeni Cortiez teki päätöksen edetä virkatien ohitse, kun muut vaihtoehdot eivät toimineet. Ja on selvää, että Laivasto ei katso hyvällä virkatien ohittamista. Joten kävi niin kuin kävi.
Nyt uutisoitiin, että 155 merimiestä testattu koronaviruksen saaneeksi. Kuinka monesta, se ei osunut silmääni. Jos kaikki maahan kuljetetut n. 1500 merimiestä on testattu (tämä on arvaus), niin tauti on jo joka kymmenennellä merimiehellä. Tietäen, miten nopeasti tauti leviää, niin Cortiez saa ainakin minulta toiminnallaan täyden kunnioituksen. Laivan sairastilat ovat rajalliset, ja epidemia riehuu suljetussa tilassa.
Arvaisinpa peräti, että Cortiezin nopean toiminnan ansiosta USS T. Roosevelt palaa operatiiviseen toimintaan olennaisesti nopeammin, kuin mitä muutoin olisi tapahtunut, jos olisi odottanut messinkikauluksilta päätöstä. Silloin koko miehistö olisi ollut jo poissa pelistä.
www.foxnews.com
En usko mihinkään poliittiseen motivaatioon, ja jos sellaista olisi, asevoimat ovat perinteisesti olleet republikaanien linnake. En myöskään usko, että ydinkäyttöisen lentotukialuksen kapteeniksi otetaan jotain kosteasilmäistä humanistia.
Näkisin sen sijaan, että kapteeni Cortiez teki päätöksen edetä virkatien ohitse, kun muut vaihtoehdot eivät toimineet. Ja on selvää, että Laivasto ei katso hyvällä virkatien ohittamista. Joten kävi niin kuin kävi.
Nyt uutisoitiin, että 155 merimiestä testattu koronaviruksen saaneeksi. Kuinka monesta, se ei osunut silmääni. Jos kaikki maahan kuljetetut n. 1500 merimiestä on testattu (tämä on arvaus), niin tauti on jo joka kymmenennellä merimiehellä. Tietäen, miten nopeasti tauti leviää, niin Cortiez saa ainakin minulta toiminnallaan täyden kunnioituksen. Laivan sairastilat ovat rajalliset, ja epidemia riehuu suljetussa tilassa.
Arvaisinpa peräti, että Cortiezin nopean toiminnan ansiosta USS T. Roosevelt palaa operatiiviseen toimintaan olennaisesti nopeammin, kuin mitä muutoin olisi tapahtunut, jos olisi odottanut messinkikauluksilta päätöstä. Silloin koko miehistö olisi ollut jo poissa pelistä.
155 sailors on USS Theodore Roosevelt test positive for coronavirus, 42 percent of all Navy infections
At least 155 sailors on the USS Theodore Roosevelt have tested positive for COVID-19, according to the Navy’s latest update.
Viimeksi muokattu:
Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan, suurin osa korona-viruksen saaneista saa joko hyvin lieviä tai ei ollenkaan oireita. Vain pieni osa sairastuu sairaalahoitoa vaativaan kuntoon ja vielä pienempi osa kuolee. Eli Suomen n. 1900 todetusta tartunnasta (niitä on ehkä 200 000 oikeasti?) noin 130 on sairaalassa ja n. 70 tehohoidossa ja noin 25 on kuollut. Eli suhteutettuna lentotukialuksen n. 5500 hengen miehistöön, jonka keski-ikä on alle 28 v, niin korona ei kyllä millään tavoin vaaranna aluksen toimintaa vaikka se "riehuisi siellä valtoimenaan". On minusta aika outoa, kun tartunnan saaneista puhutaan sairastuneina tai että "he ovat poissa pelistä". Suurin osahan ei ilmeisesti huomaa koko tartuntaa? Tuollainen lentotukialus on muuten varustettu aika massiivisella lääkintäkyvyllä ja sen tulee kestää raskaita iskuja taistelussa ja silti pysyä taistelukuntoisena. Miehistöstä saa olla satoja joko kuolleina tai vakavasti loukkaantuneena ja silti alus pystyy jatkamaan toimintaansa. Se ei ole mikään Rauma-luokan partiovene.Yhdysvalloissa keskustelu mistä tahansa aiheesta on edennyt täysin poliittiseksi kahtiajaoksi. Liekö sääennustuksetkaan enää sellaisia, mihin uskotaan, vaan nekin ovat Syvän Valtion (asiantuntijat, virkamiehet) sumutusta.
En usko mihinkään poliittiseen motivaatioon, ja jos sellaista olisi, asevoimat ovat perinteisesti olleet republikaanien linnake. En myöskään usko, että ydinkäyttöisen lentotukialuksen kapteeniksi otetaan jotain kosteasilmäistä humanistia.
Näkisin sen sijaan, että kapteeni Cortiez teki päätöksen edetä virkatien ohitse, kun muut vaihtoehdot eivät toimineet. Ja on selvää, että Laivasto ei katso hyvällä virkatien ohittamista. Joten kävi niin kuin kävi.
Nyt uutisoitiin, että 155 merimiestä testattu koronaviruksen saaneeksi. Kuinka monesta, se ei osunut silmääni. Jos kaikki maahan kuljetetut n. 1500 merimiestä on testattu (tämä on arvaus), niin tauti on jo joka kymmenennellä merimiehellä. Tietäen, miten nopeasti tauti leviää, niin Cortiez saa ainakin minulta toiminnallaan täyden kunnioituksen. Laivan sairastilat ovat rajalliset, ja epidemia riehuu suljetussa tilassa.
Arvaisinpa peräti, että Cortiezin nopean toiminnan ansiosta USS T. Roosevelt palaa operatiiviseen toimintaan olennaisesti nopeammin, kuin mitä muutoin olisi tapahtunut, jos olisi odottanut messinkikauluksilta päätöstä. Silloin koko miehistö olisi ollut jo poissa pelistä.
155 sailors on USS Theodore Roosevelt test positive for coronavirus, 42 percent of all Navy infections
At least 155 sailors on the USS Theodore Roosevelt have tested positive for COVID-19, according to the Navy’s latest update.
Tositilanteessa jos lentotukialuksella syntyisi vaikkapa vakava tulipalo, niin pahiten loukkaantuneet evakuoitaisiin pois alukselta mahdollisimman nopeasti. Aluksen sairaalassa hoidetaan rajattua määrää flunssaisia sekä lievästi loukkaantuneita. Korkea kyky hoitaa palovammoja sekä erilaisia traumapotilaita ensiapuna.
Kinkkinen juttu.
Käsittääkseni tämä kapteeni lähetti kirjeen 20-30 eri ihmiselle ja hän varmasti tiesi ja tarkoitti kirjeen päätyvän julkisuuteen vaikka ei sitä itse olisi suoraan lehdistölle lähettänyt. Väitetysti hänen lähin esimiehensä ei edes tiennyt kapteenin kannoista ennen kirjettä. En tiedä.
Tämä on sen verran kaksipiippuinen asia että on vaikea olla vahvasti mitään mieltä. Toisaalta kapteeni rikkoi selvästi sääntöjä ja on selvää että tuollaisessa virassa olevalta herralta joka voi joutua tekemään koko maailman tulevaisuutta koskevia päätöksiä jossain kriisitilanteessa edellytetään todella kovaa itsehillintää vakavissa tilanteissa. Tarvittaessa miehistönsä hengen hinnalla. Yksittäinen upseeri ei voi aina tehdä mielensä mukaan vaikka olisi kuinkakin oikeassa koska se oikeassa oleminen voi olla väärässä olemista jonkun isomman kokonaisuuden kannalta mitä upseeri ei edes tiedä.
Toiselta puolen nykyinen tilanne ei ole sotatilanne ja laivalla oli tauti. Ymmärrettävää silloin, että komentaja on huolissaan tilanteesta ja pyrkii toimimaan kaikin tavoin miehistönsä puolesta. Minkä lisäksi USA:n laivastossa (sen enempää kuin missään muussakaan isossa hierarkisessa organisaatiossa) ei ole mitenkään tavatonta että ylin johto peittelee ongelmia. Joskus myös rivikulien hengen hinnalla. Tämän jokainen siellä tietää. Silloin voi olla ymmärettävää, hyväksyttävää ja jopa moraalisesti välttämätöntä toimia vastoin"sääntöjä".
Mitä olen lukenut, tilanne laivalla ei ollut mitenkään katastrofaalinen. Tautia oli, mutta ei yhtään vakavaa tapausta. Miehistö ei ollut kuolemassa kuin kärpäset ruttoon, mutta toisaalta ymmärrän huolen. Tilanne voi pahentua nopeastikkin. Se, mitä on sitten mahdoton arvioida ulkopuolisena on se, miten kapteenin mahdolliset henkilökohtaiset motiivit vaikuttivat asiaan. Oliko herra Trumpin vihaaja? Aikooko herra tehdä julkista uraa? Halusiko kapteeni tehdä kansallisen hätäjulistuksen itsensä kustannuksella kun ei pitänyt maansa suhtautumisesta tautiin? Mahdoton sanoa.
Potkut olivat tietysti ainoa mahdollisuus sääntöjen mukaan. Se ei tarkoita että kapteeni olisi väärässä. Mutta näin on toimittava. Nyt sitten asia on jenkkien yhteiskunnallisesta tilanteesta johtuen täysin jakautunut puoluepolitiikan mukaan. Vaikea kysymys.