US Navy - Yhdysvaltain laivasto

[Talvela]

Kinkkinen juttu.

Käsittääkseni tämä kapteeni lähetti kirjeen 20-30 eri ihmiselle ja hän varmasti tiesi ja tarkoitti kirjeen päätyvän julkisuuteen vaikka ei sitä itse olisi suoraan lehdistölle lähettänyt. Väitetysti hänen lähin esimiehensä ei edes tiennyt kapteenin kannoista ennen kirjettä. En tiedä.

Tämä on sen verran kaksipiippuinen asia että on vaikea olla vahvasti mitään mieltä. Toisaalta kapteeni rikkoi selvästi sääntöjä ja on selvää että tuollaisessa virassa olevalta herralta joka voi joutua tekemään koko maailman tulevaisuutta koskevia päätöksiä jossain kriisitilanteessa edellytetään todella kovaa itsehillintää vakavissa tilanteissa. Tarvittaessa miehistönsä hengen hinnalla. Yksittäinen upseeri ei voi aina tehdä mielensä mukaan vaikka olisi kuinkakin oikeassa koska se oikeassa oleminen voi olla väärässä olemista jonkun isomman kokonaisuuden kannalta mitä upseeri ei edes tiedä.

Toiselta puolen nykyinen tilanne ei ole sotatilanne ja laivalla oli tauti. Ymmärrettävää silloin, että komentaja on huolissaan tilanteesta ja pyrkii toimimaan kaikin tavoin miehistönsä puolesta. Minkä lisäksi USA:n laivastossa (sen enempää kuin missään muussakaan isossa hierarkisessa organisaatiossa) ei ole mitenkään tavatonta että ylin johto peittelee ongelmia. Joskus myös rivikulien hengen hinnalla. Tämän jokainen siellä tietää. Silloin voi olla ymmärettävää, hyväksyttävää ja jopa moraalisesti välttämätöntä toimia vastoin"sääntöjä".

Mitä olen lukenut, tilanne laivalla ei ollut mitenkään katastrofaalinen. Tautia oli, mutta ei yhtään vakavaa tapausta. Miehistö ei ollut kuolemassa kuin kärpäset ruttoon, mutta toisaalta ymmärrän huolen. Tilanne voi pahentua nopeastikkin. Se, mitä on sitten mahdoton arvioida ulkopuolisena on se, miten kapteenin mahdolliset henkilökohtaiset motiivit vaikuttivat asiaan. Oliko herra Trumpin vihaaja? Aikooko herra tehdä julkista uraa? Halusiko kapteeni tehdä kansallisen hätäjulistuksen itsensä kustannuksella kun ei pitänyt maansa suhtautumisesta tautiin? Mahdoton sanoa.

Potkut olivat tietysti ainoa mahdollisuus sääntöjen mukaan. Se ei tarkoita että kapteeni olisi väärässä. Mutta näin on toimittava. Nyt sitten asia on jenkkien yhteiskunnallisesta tilanteesta johtuen täysin jakautunut puoluepolitiikan mukaan. Vaikea kysymys.

Mies pitäisi tuomita.

 

[Analysti]

Tositilanteessa jos lentotukialuksella syntyisi vaikkapa vakava tulipalo, niin pahiten loukkaantuneet evakuoitaisiin pois alukselta mahdollisimman nopeasti. Aluksen sairaalassa hoidetaan rajattua määrää flunssaisia sekä lievästi loukkaantuneita. Korkea kyky hoitaa palovammoja sekä erilaisia traumapotilaita ensiapuna.

Siis varsinaisia sairaalalaivoja lukuun ottamatta, juuri lentotukialuksella on ehdottomasti paras lääkintäkyky kaikista taistelualuksista. Taisteluosastossa nimen omaan tukialukset ottavat hoitaakseen haavoittuneita muilta pienemmiltä aluksilta. Ei päinvastoin. Mikäli joku apu- ja huoltoaluksista omaa vielä paremman kyvyn, silloin voidaan evakuointeja suorittaa sinne päin. Täytyypä vilkaista hiukan niiden speksejä, millainen kyky niillä on.

Lentotukialuksen lääkintäorganisaatiosta mainittakoon, että se on yksin suurempi kuin yhdenkään suomalaisen sota-aluksen koko miehistö.

Jopa rauhan oloissa on sattunut onnettomuuksia, joissa on ollut kymmeniä loukkaantuneita. Lentotukialusten traumahenkilöstö on hyvin koulutettua ja harjoitettua.

 

[Merten sheriffi]

Siis varsinaisia sairaalalaivoja lukuun ottamatta, juuri lentotukialuksella on ehdottomasti paras lääkintäkyky kaikista taistelualuksista. Taisteluosastossa nimen omaan tukialukset ottavat hoitaakseen haavoittuneita muilta pienemmiltä aluksilta. Ei päinvastoin. Mikäli joku apu- ja huoltoaluksista omaa vielä paremman kyvyn, silloin voidaan evakuointeja suorittaa sinne päin. Täytyypä vilkaista hiukan niiden speksejä, millainen kyky niillä on.

Lentotukialuksen lääkintäorganisaatiosta mainittakoon, että se on yksin suurempi kuin yhdenkään suomalaisen sota-aluksen koko miehistö.

Jopa rauhan oloissa on sattunut onnettomuuksia, joissa on ollut kymmeniä loukkaantuneita. Lentotukialusten traumahenkilöstö on hyvin koulutettua ja harjoitettua.

Suursodassa varmasti aluksilla hoidettaisiin pidempään potilaita mutta esimerkiksi jossain Aavikkomyrskyn tyyppisessä konfliktissa muistaakseni evakuointeja tehtiin nopeasti Saksan sotilassairaalan. Monivammapotilaita joita tuotiin kentältä koptereilla tukialuksille.

 

[Rannari]

Siis varsinaisia sairaalalaivoja lukuun ottamatta, juuri lentotukialuksella on ehdottomasti paras lääkintäkyky kaikista taistelualuksista. Taisteluosastossa nimen omaan tukialukset ottavat hoitaakseen haavoittuneita muilta pienemmiltä aluksilta. Ei päinvastoin. Mikäli joku apu- ja huoltoaluksista omaa vielä paremman kyvyn, silloin voidaan evakuointeja suorittaa sinne päin. Täytyypä vilkaista hiukan niiden speksejä, millainen kyky niillä on.

Lentotukialuksen lääkintäorganisaatiosta mainittakoon, että se on yksin suurempi kuin yhdenkään suomalaisen sota-aluksen koko miehistö.

Jopa rauhan oloissa on sattunut onnettomuuksia, joissa on ollut kymmeniä loukkaantuneita. Lentotukialusten traumahenkilöstö on hyvin koulutettua ja harjoitettua.

Tuossa on jotakin Nimitz-luokan aluksen lääkintätiloista. Luotettavuus tuntematon mutta jollain tapaa uskottavaa tarinaa. Täytyy tihrustaa tarkemmin isolta ruudulta.

Does an aircraft carrier have its own hospital? What are the usual strengths and specialties of medical staff on board?

Answer (1 of 5): For Nimitz class carriers: All carriers have their medical department on the second deck, just below the hangar deck (main deck), between frames 90 and 120. Access is from the port or starboard side. The medical department was located amidships for patient accessibility, surgica...

www.quora.com

Jutun mukaan sieltä löytyisi mm. 20 petipaikkaa ja 2 leikkaussalia sekä 2 tehohoitopaikkaa. Yllättävän vähän mielestäni. Lentokannen tienoilla sitten useampi sidontapaikka.

 

[Panssari Salama]

Mies pitäisi tuomita.

Älä huoli, varmasti tuomitaan. Ei tuonkaltaista menettelyä voida katsoa läpi sormien. Ja jos jostain syystä ei tuomita, niin silloin ollaankin jännän äärellä, koska en keksi muuta syytä jättää asiaa viemättä eteenpäin kuin että hänen esimiesportaan/portaiden toiminta ei kestä jälkiviisauden kirkasta valoa.

Totesin jo aiemmin, että tälle tasolle eivät kosteasilmäiset humanistit nouse, nämä ovat ikänså sotatieteitä opiskelleita ja aiemmat pestit parhaiden joukossa hoitaneita ammattilaisia.

Samoin, tuskin näitä uran jälkeen huonopalkkaiset poliitikon hommat kiinnostavat, vaan (erittäin) rahakkaat lobbarin hommat aseteollisuuden palkkalistoilla.

Ja niihin CV:hin ei taas tällainen merkintä istu lainkaan.

Edelleenkin mielenkiitoista pohtia, miksi teki niin kuin teki, tappoi uransa jotta sai miehensä hoitoon. Ei ole kaikki tieto vielä taputeltu päivänvaloon.

 

[Panssari Salama]

Jutun mukaan sieltä löytyisi mm. 20 petipaikkaa ja 2 leikkaussalia sekä 2 tehohoitopaikkaa. Yllättävän vähän mielestäni. Lentokannen tienoilla sitten useampi sidontapaikka.

Oho, katos vaan. Kyllä täytyy SOP olla, että evakuoidaan pois alukselta.

 

[Talvela]

Älä huoli, varmasti tuomitaan. Ei tuonkaltaista menettelyä voida katsoa läpi sormien. Ja jos jostain syystä ei tuomita, niin silloin ollaankin jännän äärellä, koska en keksi muuta syytä jättää asiaa viemättä eteenpäin kuin että hänen esimiesportaan/portaiden toiminta ei kestä jälkiviisauden kirkasta valoa.

Totesin jo aiemmin, että tälle tasolle eivät kosteasilmäiset humanistit nouse, nämä ovat ikänså sotatieteitä opiskelleita ja aiemmat pestit parhaiden joukossa hoitaneita ammattilaisia.

Samoin, tuskin näitä uran jälkeen huonopalkkaiset poliitikon hommat kiinnostavat, vaan (erittäin) rahakkaat lobbarin hommat aseteollisuuden palkkalistoilla.

Ja niihin CV:hin ei taas tällainen merkintä istu lainkaan.

Edelleenkin mielenkiitoista pohtia, miksi teki niin kuin teki, tappoi uransa jotta sai miehensä hoitoon. Ei ole kaikki tieto vielä taputeltu päivänvaloon.

Ainoa looginen selitys on että tähtää vaaleihin.

 

[Panssari Salama]

Ainoa looginen selitys on että tähtää vaaleihin.

Kohtahan tuo nähdään

 

[Rannari]

Oho, katos vaan. Kyllä täytyy SOP olla, että evakuoidaan pois alukselta.

Maihinnousutukialuksilla on ilmeisesti hieman enemmän kapasiteettia. Niiden joukoille voi tietysti odottaa enemmän tapoioitakin.

 

[Analysti]

Oho, katos vaan. Kyllä täytyy SOP olla, että evakuoidaan pois alukselta.

Kyllä nuo sairaalan luvut kuulostaa ihan oikealta. Esim lääkäreitä löytyy yhteensä toistakymmentä... Normaalisti sota-aluksessa voidaan muita tiloja muuttaa tilapäissairaalaksi, koska 20 potilaspaikkaa ei siis riitä mihinkään taisteluvaurion sattuessa. Ne muuttuvat silloin tehohoito tai -valvontapaikoiksi. Eikä evakuontimahdollisuutta siis välttämättä ole pitkiin aikoihin, eli SOP on pikemminkin hoitaa itse. Jo rauhanaikana saattaa evakuointi olla mahdotonta vuorokausiin. Greyhoundin lentomatka jonkinlaisessa kuormassa on vain 1500 nm (silloinkin kuorma on siis kevyt).

Tuo kuva on ihan oikea, mutta jo siitä voi nähdä mitä tehdään, jos potilaita on enemmän. Seuraava osasto on miehistön messi. Siis melko suuri semmoinen. Suurella todennäköisyydellä sen toinen käyttötarkoitus on nimenomaan reservisairaala. Tuossa mainitaan valmius 80-paikkaiselle tilapäissairaalalle. Sekään ei muuten ehkä pahemmissa paikoissa sitten riitä.

Tuo eri messien käyttö sairaalana on ollut tapana jopa suomalaisilla aluksilla, joissa on ollut tähän saakka sangen mitättömät lääkintätilat.

 

[Merten sheriffi]

Itselle ei ole tullut lääkintähyttejä Suomessa muualta vastaan kuin Karjalalta. Miinalaivoilla saattaa olla mutta niistä minulla ei kokemusta vierailua kummemmin.

 

[Panssari Salama]

Crozier itsekin sairastunut koronaan

https://twitter.com/x/status/1246829498710007808

 

[Samovarius]

Tukialuksilla meno voi äityä toisinaan melko rankaksi.

https://*Riittää mainostus*/2019/05/tapahtui-eraana-paivana-vuohen-vuonna.html

 

[Talvela]

Crozier itsekin sairastunut koronaan

https://twitter.com/x/status/1246829498710007808

New York Times ja muu liberaali media nostaa miehen jalustalle.

 

[Analysti]

Tukialuksilla meno voi äityä toisinaan melko rankaksi.

https://*Riittää mainostus*/2019/05/tapahtui-eraana-paivana-vuohen-vuonna.html

Siinä vähän kuvausta millaista se pahimmillaan on. :-(

 

[Panssari Salama]

Kapteeni Crozierin erottanut Moldly sai jostain päähänsä, että myös hän ohittaa virkatien, ja menee puhumaan suoraaan USS TR:n miehistölle.

No ei päättynyt sekään hyvin.

https://twitter.com/x/status/1247207062876151808

 

[Panssari Salama]

Ei mene hyvin "Laivastoministereillä", Moldyn edeltäjä muoks: Richard Spencer sai kenkää, kun ei hyväksynyt Trumpin armahdusta sille Navy Sealille, Moldy saanee kenkää vaikka koitti estää Trumpia joutumasta huonoon valoon.

 

[StmSvejk]

Trump Now Says He Is Going To Intervene In Aircraft Carrier Captain Firing Fiasco (Updated)

Trump says he doesn't 'want to destroy' captain Crozier over 'a bad day' after growing outrage over a speech from the Acting Secretary of the Navy.

www.thedrive.com

President Donald Trump now says he will look into the circumstances surrounding the firing of U.S. Navy Captain Brett Crozier, saying he doesn't believe the officer's career should be at risk for "having a bad day." The service booted Crozier from his job as commanding officer of the Nimitz class aircraft carrier USS Theodore Roosevelt, which is presently experiencing a major outbreak of the COVID-19 novel coronavirus, after he sent an impassioned letter asking to get the bulk of his crew off the ship to stem the disease's spread. Acting Secretary of the Navy Thomas Modly has come under increasing fire for that decision after a transcript and audio recording of a speech he gave on the carrier this weekend, in which he disparaged Crozier, the media, and the crew, emerged earlier today.

 

[Panssari Salama]

Trump Now Says He Is Going To Intervene In Aircraft Carrier Captain Firing Fiasco (Updated)

Trump says he doesn't 'want to destroy' captain Crozier over 'a bad day' after growing outrage over a speech from the Acting Secretary of the Navy.

www.thedrive.com

President Donald Trump now says he will look into the circumstances surrounding the firing of U.S. Navy Captain Brett Crozier, saying he doesn't believe the officer's career should be at risk for "having a bad day." The service booted Crozier from his job as commanding officer of the Nimitz class aircraft carrier USS Theodore Roosevelt, which is presently experiencing a major outbreak of the COVID-19 novel coronavirus, after he sent an impassioned letter asking to get the bulk of his crew off the ship to stem the disease's spread. Acting Secretary of the Navy Thomas Modly has come under increasing fire for that decision after a transcript and audio recording of a speech he gave on the carrier this weekend, in which he disparaged Crozier, the media, and the crew, emerged earlier today.

Katos vaan, ja hyvä näin.

War On The Rocks erittelee tapahtunutta pitkässä kirjoituksessaan. Ilmeisesti on kuitenkin niin, että Crozierin kirje oli hänen komentoketjunsa ylemmille upseereille, ja ilmeisesti hän toimi juuri Navylle annetun yleisen Covid19 suosituksen mukaisesti, ja ehdotti menettelytapaa joka ei vaaranna operatiivista kyvykkyyttä (mainitsi kirjeessä, että tilanteen niin vaatiessa karanteenissa oleva miehistö voidaan välittömästi palauttaa USS TR:lle joka voi sitten välittömästi jatkaa operointiaan).

Suht pitkä artikkeli, lukusuositukseni:

The Navy’s Crisis of Special Trust and Confidence - War on the Rocks

In 1983, when Acting Secretary of the Navy Thomas Modly graduated from the U.S. Naval Academy, it was Ronald Reagan’s official duty as president to

warontherocks.com

 

[Pihatonttu]

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan, suurin osa korona-viruksen saaneista saa joko hyvin lieviä tai ei ollenkaan oireita. Vain pieni osa sairastuu...

Kiinan lentokentillä tehdyt testi-kysely-yhdistelmät saivat suuren huomion. Ne ovat puutaheinää. Eivät kaikki juuri Kiinaan lentoneella saapuneet kerro aiemmista oireistaan jos niistä kertominen voi johtaa käännyttämiseen.

Vakavammin otettavaa tietoa oireettomien tapausten määrästä ja laadusta on esim. Islannista. Niistä puuttuvat vääristävät vetovoimatekijät.

Oireettomia on noin puolet viiva karvan yli. Suurin oireettomien suhteellinen edustus on nuorimmissa ikäluokissa 0-9 ja 10-19. Näiden määrä lentotukialuksella lienee pienehkö.

Ja oman käsitykseni mukaan lievä, sairaalahoitoa vaatimaton keissikin voi olla toimintakyvyn kannalta melko lamauttava.

Laivalla kuvittelisin tartuntojen tapahtuvan herkästi esim. sellaisissa työskentelytiloissa, joissa ihmiset toimivat pitkään muiden samaa tilaa käyttävien kanssa. Tällöin ne suorituskyvyt, jota siinä huoneessa tehdään saattavat jäädä laivan/laivasto-osaston kapasiteetista pois. Se taas kuulostaa riskialttiilta mahdollisuudelta.