US Navy - Yhdysvaltain laivasto

Kukahan tässä on nyt kuutamolla?

Alukset on nyt siellä merellä taistelussa. Päällikkö ei valitettavasti pysty keksimään nyt mitään muuta kuin SM-2, ESSM tai Gatling. Niitä siellä siiloissa on, laseria vasta muutamalla aluksella. Heidän 5-tuumainen ei sovellu ilmatorjuntaan.

On selvää, että hänellä ei kulu sekuntiakaan kustannustehokkuuden laskentaan kun alla on 2 miljardia maksava alus, jonka jos oikein huono tuuri kävisi, kohti tuleva laite olipa kuinka halpa vain, saattaa jopa tuhota. Eli kaksi 2,5 miljoonan ohjusta ammutaan heti. Epäröimättä sekuntiakaan. Kaksi juuri siksi, että osumistodennäköisyys nousee riittävästi. Sitten jos SM-2:set ei osu, ammutaan ESSM:llä. Vielä viimeisenä kehänä on Phanlax.

Noita maaleja vastaan näyttää osumaprosentti olevan aika korkea. Ei siis juuri taustahäirintää tai muitakaan tarkkuutta heikentäviä toimia hutheilla/iranilaisilla käytössä? Tosin, ei USN välttämättä ilmoita oikeaa ohjusten määrää mikä on ammuttu, niitä on voinut mennä vaikka 3/torjunta. Emme voi tietää.

Ja ilmatorjuntaohjusten osumisprosentti on sodituissa sodissa ollut alhainen, mikä vittu sen sanomisessa sinua oikein närästää?

Pitää olla jo tosi tyhmä jos luulee, että ampumatta jättämällä kävisi paremmin. Jessus... en muuta sano. Kaikenlaista sitä kuuleekin.
Anpumatta jättämällä, kuka vittu niin on sanonut?
Pointti oli se että torjunta maksaa aivan liikaa jopa suurvallalle, kukaan ei ole puhunut että torjuntaa ei pitäisi tehdä!
Sinä et kyllä vittu ole nähnyt yhtään ohjusta ammuttavan se paistaa kauas, minä vittu olen!
Ps. Hyvää Joulua!
 
Anpumatta jättämällä, kuka vittu niin on sanonut?
Pointti oli se että torjunta maksaa aivan liikaa jopa suurvallalle, kukaan ei ole puhunut että torjuntaa ei pitäisi tehdä!
Sinä et kyllä vittu ole nähnyt yhtään ohjusta ammuttavan se paistaa kauas, minä vittu olen!
Ps. Hyvää Joulua!
Jos aavistan oikein nimimerkin takana olevan henkilöllisyyden, niin eiköhän hän ole jokusen ammunnan nähnyt...
 
Luulen, että USN:lla on siihen varaa.

On aivan väärin laskea pudotuksen hintaa tuolla tavalla. On laskettava sen kohteen arvo, jonka se torjunta pelasti.
Kukahan tämän ääliömäisen laskentatavan oikein aloitti? Amatöörien piirissä se on ainakin levinnyt kulovalkean tavoin.

USA:n Merivoimien budjetti ensi vuodelle on 230,8 MRD USD.
No, varaa ja varaa. Lainalla sielläkin eletään ja tulee halvaksi Iranille/Venäjälle vaihtaa tonnin ruohonleikkuri miljoonan ohjukseen.
 
Piti oikein tarkistaa, us navy on budjetoinut ensivuodelle 7 miljardia taalaa aseisiin.
125kpl kaikkia standard luokan ohjuksia, 147kpl essm block2 ohjuksia.
 
Ei noissa yksittäisissä tapauksissa ole kyse puikon vs mopon hinnasta vaan uskottavuudesta. Jos tulisi köniin niin alkaisi jatkossa useammat hevostelemaan ja kaupanteko värkeillä vähän huonontua kun "ei pystynyt" torjuntaan.
Esim. F-35:lle ensimmäinen ilmataistelumenetys olisi miljardien arvoinen imagotappio jos se tapahtuisi reiluissa olosuhteissa, etenkin 1v1.
Sitten kun alkaa menemään enemmän voidaan alkaa puhua korvauskustannuksista. Kunnes jossain pisteessä koko asejärjestelmän uskottavuus olisi mennyttä ja olisi vaihdettava uuteen.
 
Ei noissa yksittäisissä tapauksissa ole kyse puikon vs mopon hinnasta vaan uskottavuudesta. Jos tulisi köniin niin alkaisi jatkossa useammat hevostelemaan ja kaupanteko värkeillä vähän huonontua kun "ei pystynyt" torjuntaan.
Esim. F-35:lle ensimmäinen ilmataistelumenetys olisi miljardien arvoinen imagotappio jos se tapahtuisi reiluissa olosuhteissa, etenkin 1v1.
Sitten kun alkaa menemään enemmän voidaan alkaa puhua korvauskustannuksista. Kunnes jossain pisteessä koko asejärjestelmän uskottavuus olisi mennyttä ja olisi vaihdettava uuteen.
Siitä ja tietenkin siitä, että mitä tuhoutuisi, jos sen mopon/vast/ohjuksen annettaisiin osua. Ei kahden miljardin alusta riskeerata muutaman dollarin takia. Sanoinkin siis, mistä herne taisi mennä nenään, että koko ajatusmalli, jossa tuolla tavalla hintojan vertaillaan, on täysin järjetön eikä sillä ole mitään tekemistä sodankäynnin kanssa. Ihan jotain amatöörien vatulointia. Ei Arleigh Burken päällikkö mieti dollareita, hän miettii aluksensa, joka on kallisarvoinen sekä rahassa, että suorituskyvyssä USA:n merivoimille, ja miehistönsä selviytymistä ja ampuu parhaimman tuloksen takaavalla asejärjestelmällä niin kaukaa kuin vain voi. Hinnasta piittamatta. Sama Kiovassa: siellä ammutaan kaikella mitä vain löytyy, jotta kaupunki säästyy.

En ole myöskään koskaan ollut (ja olen ollut aika monessa!) mukana sota- tai taisteluharjoituksessa, jossa olisi laskettu meidän torjunta-aseen ja kohteen hintoja. Siinä on kyse henkiin jäämisestä. Tai valtakunnan selviytymisestä. Ja minä sanon, että niin sodit kuin harjoittelet.
 
Pointti oli se että torjunta maksaa aivan liikaa jopa suurvallalle, kukaan ei ole puhunut että torjuntaa ei pitäisi tehdä!
Torjuntahan ei suoranaisesti maksa yhtään mitään, ohjus on jo maksettu kun se ladataan siiloon. Ja niin kauan kun torjutaan muutamia tai kymmeniä droneja vuodessa, mitään korvaavia hankintojakaan ei tarvitse tehdä: Menee ihan luonnollisen varastonkierron piikkiin. Ei se yhtään halvemmaksi tule hävittää ohjuksia käyttö- tai varastoajan tullessa täyteen.

Isossa kuvassa dronet eivät vielä ole avomerilaivastojen riesana keskeisillä toiminta-alueilla. Muutokseen tässä asiassa varmasti yritetään jo varautua US NAVY:ssa.
 
Torjuntahan ei suoranaisesti maksa yhtään mitään, ohjus on jo maksettu kun se ladataan siiloon. Ja niin kauan kun torjutaan muutamia tai kymmeniä droneja vuodessa, mitään korvaavia hankintojakaan ei tarvitse tehdä: Menee ihan luonnollisen varastonkierron piikkiin. Ei se yhtään halvemmaksi tule hävittää ohjuksia käyttö- tai varastoajan tullessa täyteen.
Itse asiassa, se ampuminen on halvin tapa hävittää se ohjus...
 
Itse asiassa, se ampuminen on halvin tapa hävittää se ohjus...
No nyt kyllä seilataan jo niin syvissä vesissä että heitän pyyhkeen kehään…
Tekisi melkein mieli sanoa ”hei, me tienataan tällä” niinkuin eräs kokoomuslainen aikoinaan.
 
Romut lompsahtavat mereen eikä ympäristöselvitysraporttia tarvitse rustata, tai maksaa alihankkijoille vaarallisten aineiden kanssa touhuamisesta. No siilo itsessään tosin kuluu hiukan jokaisesta 'kuumasta' laukaisusta...
 
Ei noissa yksittäisissä tapauksissa ole kyse puikon vs mopon hinnasta vaan uskottavuudesta. Jos tulisi köniin niin alkaisi jatkossa useammat hevostelemaan ja kaupanteko värkeillä vähän huonontua kun "ei pystynyt" torjuntaan.
Esim. F-35:lle ensimmäinen ilmataistelumenetys olisi miljardien arvoinen imagotappio jos se tapahtuisi reiluissa olosuhteissa, etenkin 1v1.
Sitten kun alkaa menemään enemmän voidaan alkaa puhua korvauskustannuksista. Kunnes jossain pisteessä koko asejärjestelmän uskottavuus olisi mennyttä ja olisi vaihdettava uuteen.

Huthit (Iran) pystyy kyllä jatkamaan pilipali-dronejen lähettämistä viikkoja. Ohjuksilla niiden torjuntaan e ole varaa edes US Navylla.

Jokin muu ratkaisu pitää löytää.
 
Huthit (Iran) pystyy kyllä jatkamaan pilipali-dronejen lähettämistä viikkoja. Ohjuksilla niiden torjuntaan e ole varaa edes US Navylla.

Jokin muu ratkaisu pitää löytää.
Jos poliittista tahtoa löytyy, on US NAVY:lla ja MARINES:illa varmasti olemassa olevat keinot estää Hutheja lähettämästä droneja. Ongelma siis tässäkään ei ole tekninen. Ongelma on epäsymmetrisyys, jossa toinen toinen osapuoli käyttää keinoja, joiden tehokkaisiin vastatoimiiin on korkea kynnys
 
Romut lompsahtavat mereen eikä ympäristöselvitysraporttia tarvitse rustata, tai maksaa alihankkijoille vaarallisten aineiden kanssa touhuamisesta. No siilo itsessään tosin kuluu hiukan jokaisesta 'kuumasta' laukaisusta...
Mk-41:seen ohjukset ladataan valmiiksi ladatuissa "kaseteissa", esim Mk-25 sisältää 4 ESSM-ohjusta. Se ehkä joudutaan jotenkin huoltamaan, kun se varikolla uudelleen ladataan. Itse MK-41 laukaisin ei mene miksikään, liekkikammio (plenum) on tehty yli tuuman vahvuisesta teräksestä eikä sitä tarvitse edes puhdistaa ammuntojen välillä. Ymmärrykseni mukaan sillä voitaisiin ampua ainakin satoja kertoja, ehkä jopa tuhansia. Käytännössä yhdelläkään yksilöllä ei tulla ampumaan edes täysimittaisen sodan sattuessa niin paljon. Laukaisimen suurin uhka on meriveden aiheuttama korroosio, ja sitä vastaan taistellaan merellä koko ajan huoltotoimilla.
 
Huthit (Iran) pystyy kyllä jatkamaan pilipali-dronejen lähettämistä viikkoja. Ohjuksilla niiden torjuntaan e ole varaa edes US Navylla.

Jokin muu ratkaisu pitää löytää.
Ja höpö höpö. Milläs muulla niitä torjutaan kuin ohjuksilla? Ohjuksia ja erilaisia raketteja käytetään jopa siinä vaiheessa kun niiden ampumalavetit, lähetyspaikat ja logistinen ketju tuhotaan kun vain Valkoinen talo + Pentagon niin päättää. Tämä lienee vain ajan kysymys kun niin käy. Viiveen syy lienee riittävän voimaryhmän kokoaminen alueelle Iranin varalta.

Tuo "ei ole varaa" on suoraan sanottuna ihan täyttä roskaa. Huthien "aseistariisunta" ei tule maksamaan edes promillea siitä, mitä meni Saddamin kukistamiseen. USA:n puolustusbudjetti on siellä 820 miljardin tienoilla ensi vuonna. Lisäksi kongressi myöntää tarvittaessa operaatiokohtaista rahoitusta, jos tuntuu ettei päivän kassa riitä johonkin hommaan, minkä USA haluaa hoitaa.
 
Ja höpö höpö. Milläs muulla niitä torjutaan kuin ohjuksilla? Ohjuksia ja erilaisia raketteja käytetään jopa siinä vaiheessa kun niiden ampumalavetit, lähetyspaikat ja logistinen ketju tuhotaan kun vain Valkoinen talo + Pentagon niin päättää. Tämä lienee vain ajan kysymys kun niin käy. Viiveen syy lienee riittävän voimaryhmän kokoaminen alueelle Iranin varalta.

Tuo "ei ole varaa" on suoraan sanottuna ihan täyttä roskaa. Huthien "aseistariisunta" ei tule maksamaan edes promillea siitä, mitä meni Saddamin kukistamiseen. USA:n puolustusbudjetti on siellä 820 miljardin tienoilla ensi vuonna. Lisäksi kongressi myöntää tarvittaessa operaatiokohtaista rahoitusta, jos tuntuu ettei päivän kassa riitä johonkin hommaan, minkä USA haluaa hoitaa.

Kuka sitä aseriisuntaa tekee ja miten? Luuletko sinä, että Yhdysvallat on sodassa Hutheja vastaan? Voin kertoa, että ei ole.

Mitä enemmän Huthien toiminta nähdään osana Israel - Hamas sotaa, sitä vaikeampi Bidenin on siihen lähteä osallistumaan.

Kukaan merivoimien johdossa, Pentagonissa tai Valkoisessa talossa ei ole esittänyt mitään muuta kuin joko yksittäissaattamista tai koko ilmatilan hallintaa laivasto-osastolla. Siinä on vaihtoehdot. Biden ei ole päättänyt niistä vaihtoehdoista kumpaakaan. Yhdysvallat ei ole riisumassa aseista Hutheja, ei ole sellaista suunnitellut, eikä Bidenilla ole sellaiseen mitään halua tai poliittista varaa.

Ohjuksilla dronejen torjunta tulee liian kalliiksi muutamassa viikossa.

USA ja USN valmistautuu Kiinan uhan torjuntaan. Siihen on Pentagonin mukaan tällä hetkellä liian vähän ohjuksia, liian vähän laivoja, liian vähän miehiä ja liian vähän lentokoneita. Se tilanne ei parane 25 - 2000 dollarin härvelien torjumisella ohjuksilla.

Torjuntaa tehdään tykeillä, elsolla tai ottamalla haltuun mahdollisen laukaisualueen. Sinä näytätä elävän todellisuudessa jossa USA on hyökkäämässä Jemeniin.
 
Luulisi tosiaan että merenkulkua Suezin läpi harjoittavilla mailla olisi keinoja ja tahtoa lopettaa huthien droneilu ja rakettikeijuilu :unsure:
Eikö tuonne saa esim. lentotukialusta joka pistää vanhempia rautapommeja lennättäjien niskaan aina kun tapahtuu, tai jopa jotain wanhaa isoilla tykeillä varustettua sotalaivaa tekemään saman? En ole keissiä juuri seuraillut joten mitä esim. Kiina ja muut ei-länsimaat ovat sanoneet asiasta?
 
Eikö tuonne saa esim. lentotukialusta joka pistää vanhempia rautapommeja lennättäjien niskaan aina kun tapahtuu, tai jopa jotain wanhaa isoilla tykeillä varustettua sotalaivaa tekemään saman? En ole keissiä juuri seuraillut joten mitä esim. Kiina ja muut ei-länsimaat ovat sanoneet asiasta?
Tuolla Jemenin alueella on tosiaan sellainen ongelma, ettei ole oikein mitään mitä ampua. Viimeistään saudit ovat pistäneet jo käytännössä kaikki rakennetut kohteet atomeiksi sellaiseen pisteeseen, ettei sielä ole varmaan edes puuta jonka alla piilotella.

On käytännössä mahdotonta "vastata tuleen" Huthi-"operaattoria" vastaan, joka laittaa dronen ilmaan aavikolla olevan kiven X kohdalta, ja hiippailee tämän jälkeen teelle seuraavan kiven Y luokse.
 
Kuka sitä aseriisuntaa tekee ja miten? Luuletko sinä, että Yhdysvallat on sodassa Hutheja vastaan? Voin kertoa, että ei ole.

Mitä enemmän Huthien toiminta nähdään osana Israel - Hamas sotaa, sitä vaikeampi Bidenin on siihen lähteä osallistumaan.

Kukaan merivoimien johdossa, Pentagonissa tai Valkoisessa talossa ei ole esittänyt mitään muuta kuin joko yksittäissaattamista tai koko ilmatilan hallintaa laivasto-osastolla. Siinä on vaihtoehdot. Biden ei ole päättänyt niistä vaihtoehdoista kumpaakaan. Yhdysvallat ei ole riisumassa aseista Hutheja, ei ole sellaista suunnitellut, eikä Bidenilla ole sellaiseen mitään halua tai poliittista varaa.

Ohjuksilla dronejen torjunta tulee liian kalliiksi muutamassa viikossa.

USA ja USN valmistautuu Kiinan uhan torjuntaan. Siihen on Pentagonin mukaan tällä hetkellä liian vähän ohjuksia, liian vähän laivoja, liian vähän miehiä ja liian vähän lentokoneita. Se tilanne ei parane 25 - 2000 dollarin härvelien torjumisella ohjuksilla.

Torjuntaa tehdään tykeillä, elsolla tai ottamalla haltuun mahdollisen laukaisualueen. Sinä näytätä elävän todellisuudessa jossa USA on hyökkäämässä Jemeniin.
Yhtään torjuntaa ei ole tehty tykeillä... Johtuen jo siitä, että heidän 5-tuumainen ei oikein sovellu ilmatorjuntaan eikä yksikään aluksen päällikkö ota sitä riskiä, että päästää tuollaisen uhan niin lähelle, käytännössä alle 1500 m päähän. SM-2:lla voi ampua aina sinne 60 - 100 km päähän ja ESSM:llä XX - XX km päähän.

Kovin kiihkeää on tekstisi, mikä noin vituttaa? Sitä, että se on täysin asiaatuntematonta ei kiihkeys muuta miksikään.

Tuo alueen ottaminen haltuun olisi hyökkäys Jemeniin, kapinallisten toimintakyvyn tuhoaminen ilmasta pikemminkin hallituksen tukemista. Lisäksi se olisi, nyt kun hinnoista puhutaan, huomattavasti kalliimpaa kuin pelkkä ilmaoperaatio.

Hutheilla ei ole kuin yksi ystävä: Iran. Kiina - ei pidä heidän tuotteidensa kilpailukyvyn huononemisesta Euroopassa, jos Suezin reitti menee kiinni. Saudi-Arabia - ei pidä Iranista. Israel - ei pidä kenestäkään. USA - perinteisesti pitänyt kiinni merten vapaasta käytöstä. Eurooppa - ihan sama mistä se tykkää ja mistä ei, ei kuitenkaan voimaa eikä tahtoa tehdä yhtään mitään.

Eli, veikkaanpa, että huthien kikkailu loppuu aika lyhyeen. Kuka operoi itse asiat, voi olla vielä arvoitus: USA, Israel vaiko peräti Saudi-Arabia? Sen näkee sitten,
 
Luulisi tosiaan että merenkulkua Suezin läpi harjoittavilla mailla olisi keinoja ja tahtoa lopettaa huthien droneilu ja rakettikeijuilu :unsure:
Eikö tuonne saa esim. lentotukialusta joka pistää vanhempia rautapommeja lennättäjien niskaan aina kun tapahtuu, tai jopa jotain wanhaa isoilla tykeillä varustettua sotalaivaa tekemään saman? En ole keissiä juuri seuraillut joten mitä esim. Kiina ja muut ei-länsimaat ovat sanoneet asiasta?
Vanhoja isoilla tykeillä varustettuja aluksia ei ole rivissä. Sitä paitsi niiden it-kyky oli aika heikko, vaatisi vahvan suojueen kun niin lähelle menisi.

Kyllä siellä lentotukialuksia kohta on tarpeeksi. Ja pommejakin riittää, eikä tartte turvautua edes tyhmiin rautapommeihin, kyllä ne täsmäkärjillä on varustettu.

Kiina on varmaan tällä kertaa USA:n kanssa samaa mieltä - tuota kauttahan ne heidän tavarat tänne tulee. Jos varustamot alkaa kiertämään Afrikan, se näkyy hinnoissa.
 
Yhtään torjuntaa ei ole tehty tykeillä... Johtuen jo siitä, että heidän 5-tuumainen ei oikein sovellu ilmatorjuntaan eikä yksikään aluksen päällikkö ota sitä riskiä, että päästää tuollaisen uhan niin lähelle, käytännössä alle 1500 m päähän. SM-2:lla voi ampua aina sinne 60 - 100 km päähän ja ESSM:llä XX - XX km päähän.

Kovin kiihkeää on tekstisi, mikä noin vituttaa? Sitä, että se on täysin asiaatuntematonta ei kiihkeys muuta miksikään.

Tuo alueen ottaminen haltuun olisi hyökkäys Jemeniin, kapinallisten toimintakyvyn tuhoaminen ilmasta pikemminkin hallituksen tukemista. Lisäksi se olisi, nyt kun hinnoista puhutaan, huomattavasti kalliimpaa kuin pelkkä ilmaoperaatio.

Hutheilla ei ole kuin yksi ystävä: Iran. Kiina - ei pidä heidän tuotteidensa kilpailukyvyn huononemisesta Euroopassa, jos Suezin reitti menee kiinni. Saudi-Arabia - ei pidä Iranista. Israel - ei pidä kenestäkään. USA - perinteisesti pitänyt kiinni merten vapaasta käytöstä. Eurooppa - ihan sama mistä se tykkää ja mistä ei, ei kuitenkaan voimaa eikä tahtoa tehdä yhtään mitään.

Eli, veikkaanpa, että huthien kikkailu loppuu aika lyhyeen. Kuka operoi itse asiat, voi olla vielä arvoitus: USA, Israel vaiko peräti Saudi-Arabia? Sen näkee sitten,

Niin, kuten sanoin, muu keino pitää löytää. Löytyykö? Minä olen esittänyt, että torjunta ohjuksilla on liian kallista ja että mitään "aseistariisuntaa" ei tule. Sinä olet ollut molemmissa noissa väärässä.

Se, että olet ilmeisesti lukenut iltalehdestä yhden uutiseen aiheesta, ei tee sinusta tilanteen asiantuntijaa. Kannattaa ensin perehtyä siihen, mitkä ryhmät Jemenin alueella valtaa pitää. Sieltä tulee vastaan nimet Al-Qaeda ja ISIS. Molemmat ryhmät muuten ollut taisteluissa Hutheja vastaan. Kumpikin myös mielellään ottaa vastaan Hutheilta vapautuvat alueet, jos sellaista ilmestyy.

Veikkaapa vaan.
 
Back
Top