USA:n presidentti ja pressanvaalit

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja JR49
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Smith kirjoitti:
USA:n ja Meksikon välinen raja on kuitenkin aivan helvetin pitkä jos verrataan Israeliin.
...
Minä en muuria moraalisista syistä karsasta, mutta käytännön ihmisenä epäilen sen toteutumista, ainakin niin suurisuuntaisena kuin Trump on puhunut. Aika näyttää mihin toimiin Trump ryhtyy laittoman maahantulon estämiseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Heitetään hieman suhteellisuudentajua peliin: USA:n ja Meksikon välinen raja on 3201 km. Israelin ja länsirannan välinen muuri tulee olemaan 790 km (toistaiseksi n. 500km rakennettu) eli USA:n tarvitsisi rakentaa n. 4x tuosta kokonaisuudesta. USA:n väkiluku on 40x ja BKT 60x isompi kuin Israelissa.

Voisi tuota verrata Suomeenkin: Suomen BKT on hieman karkeasti samaa suuruusluokkaa kuin Israelissa. Olisiko meille suhteellisesti laskettuna ylivoimainen tehtävä valvoa 3201/60 = n. 53 km kaistaletta laittomien maahantulijoiden, huumeiden jne. tulon estämiseksi?

Eli nähdäkseni tämän pitäisi olla amerikan kaltaiselle maalle ns. helppo nakki. Se on kiinni vain ja ainoastaan poliittisesta tahdosta. Tietenkin tuon kustannukset tuntuvat absoluuttisia lukuja tarkastellessa isoilta, mutta jos esimerkiksi 10 miljardin hintalappu on kohdillaan, niin se on pieni pisara (0.25%) meressä suhteutettuna USA:n 4000 miljardin dollarin budjettiin. Esimerkiksi Suomen budjetissa vastaava 0.25% kuluerä olisi sellaiset 140 miljoonaa. Tällaisten Summien liikuttelu on poliitikoille arkipäivää. Esim. turvapaikanhakijoista koituvat vuosikulut ovat moninkertaiset.

En siis olisi yllättynyt, jos muuri todella toteutuu. Toki "muurista" puhuminen on sinänsä harhaanjohtavaa, että rajalla on myös paikkoja, joissa muurin rakentaminen ja/tai valvominen on syystä tai toisesta hankalaa, ja kannattaa hyödyntää muunlaisia teknisiä keinoja.
 
Viimeksi muokattu:
Teräsmies kirjoitti:
Eihän tuossa ole mitään yllättävää. Suomessa aika iso Trumpin kannattajista on venäjämielisiä kuten voidaan todeta somea seuraamalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Seuraava täällä vielä käsittelemätön kysymys onkin, että mihin perustuu Suomen ällistyttävän korkea sympatiakannatus klinttonille, eliitin vanhalle konnalle? Perustuuko se kenties suomalaisen mediakarjan keskimääräiselle tietämättömyydelle ja valtamedian voimakkaaseen mielipidevaikuttamiseen, jossa erityisesti Trump on mustamaalauskampanjalla täydellisesti demonisoitu?

Klinttoni on muun eliitin ohella myös valtamedian omistajien ehdokas ja sen vuoksi, ja vain ja yksistään sen vuoksi valtamedia on tässä kampanjoinnissaan niin korostetun selkeästi puolensa valinnut. Se, että lehdessä sanotaan Trumpin olevan huono ehdokas ja klinttonin voittavan 99% varmuudella ei tarkoita, että asiain laita oikeasti olisi näin, kuten nyt tapahtuneiden tosiasioidenkin valossa voimme todeta.

Eliitti kokee Trumpin potentiaaliseksi uhkaksi, koska tämä tulee poliittisen järjestelmän ulkopuolelta ja on retorisoinut poliittisesti tabuista asioista. Lisäksi hän on rahoittanut itse vaalikampanjansa jäämättä velkaa kenellekään rahoittajalle tai muulle verkostolle. Sitä ei vielä tiedetä, onko Trump oikeasti eliitille uhka vai onko kaikki ollut vain retorista vaalishowta tyytymättömän keskiluokan äänten kalastelemiseksi. Se jää nähtäväksi.

Muutokselle on kysyntää myös Yhdysvalloissa. Mielenkiinnolla odotan, pystyykö Trump todella tekemään asioiden eteen yhtään mitään tai lunastamaan ensimmäistäkään lupaustaan. Odotukseni eivät ole kovin korkealla, mutta toivottavasti saan yllättyä.
 
Lepard kirjoitti:
Muurin rakentaminen on noin 20 vuotta myöhässä. Iseasiassa etelärajan ylitse on tullut tänä vuonna vähiten väkeä 40 vuoteen. Ongelma on jo maassa. Muuri oli vain hyvää vaaliretoriikkaa millä sai väen tulille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meksikon talouskasvu on ollut hyvällä uralla jo vuosia NAFTAn myötä, joten muuttopaine on hellittänyt.
 
Justin Trudeau: Canada Willing to Renegotiate NAFTA with Trump

http://www.breitbart.com/big-govern...udeau-canada-willing-renegotiate-nafta-trump/


Canadian Prime Minister Justin Trudeau said Thursday he is willing to renegotiate the North American Free Trade Agreement (NAFTA), which US President-elect Donald Trump has said he wants to change or scrap.

“I think it’s important that we be open to talking about trade deals,” Trudeau said.

“If the Americans want to talk about NAFTA, I’m more than happy to talk about it,” he added, saying it was important that Canadians benefit from the country’s trade deals.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Käytännön kysymys, kuka ne appelsiinit poimii jos raja suljetaan ja laittomat heitetään ulos.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Mutta, ilmeisesti vastoin kaikkia odotuksia, äänestysvilkkaus jäikin kohtuu alhaiseksi. Mikä sitten todennäköisesti auttoi Trumppia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Äänestysvilkkaus sellaisenaan ei auta tai haittaa ketään ehdokasta, ellei vilkkaus ole vinoutunut eri äänestäjäryhmien välillä.

Wikissä on tuollaiset luvut, mutta ei tietoa, mistä peräisin.
2008 57.1%
2012 54.9%
2016 48.62%
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä mistä kohtaa Wikipediaa tuon 2016 luvun sait, mutta ainakin juuri tällä hetkellä Wikipedian näitä vaaleja käsittelevä sivu mainitsee vuoden 2016 äänestysprosentiksi 56.6% eli 1.6 prosenttiyksikköä nousua edellisiin. Wikipedian tieto pohjautuu United States Elections Projects -nimisen sivuston tietoihin.

EDIT: ehkä tässä on hyvä esimerkki siitä, että ei pitäisi yhdistellä eri lähteiden tietoja. Wikipedian artikkeleiden kirjoittajat ovat tehneet noin ja siksi tämänhetkinen tieto siellä näyttää noussutta äänestysvilkkautta. Vuoden 2012 vaalien 54.9% perustuu viralliseen tilastoon ja vuoden 2016 vaalien 56.6% em. sivuston tietoihin. Toisaalta em. sivusto esittää 2012 vaalien prosentiksi 58.2% eli senkin mukaan vilkkaus olisi laskenut.

EDIT2: nyt oli joku muukin huomannut virheen ja Wikipedian sivulla sanotaan vaaliprosentista vain TBD eli että tieto tulee myöhemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Teräsmies kirjoitti:
Eihän tuossa ole mitään yllättävää. Suomessa aika iso Trumpin kannattajista on venäjämielisiä kuten voidaan todeta somea seuraamalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt taitaa mennä "venäjämielisyys" ja "kansallismielisyys" pahasti sekaisin. Yhdistävä tekijä kun on nimenomaan tuo jälkimmäinen. Ja sama pätee siihen, miksi jotkut tykkäävät Putinista: eivät siksi, että hän on venäläinen, vaan siksi, että hänestä on päässyt kehittymään nationalistisen "vahvan johtajan" posteripoika.
 
Mortti kirjoitti:
Äänestysvilkkaus sellaisenaan ei auta tai haittaa ketään ehdokasta, ellei vilkkaus ole vinoutunut eri äänestäjäryhmien välillä.

En tiedä mistä kohtaa Wikipediaa tuon 2016 luvun sait, mutta ainakin juuri tällä hetkellä Wikipedian näitä vaaleja käsittelevä sivu mainitsee vuoden 2016 äänestysprosentiksi 56.6% eli 1.6 prosenttiyksikköä nousua edellisiin. Wikipedian tieto pohjautuu United States Elections Projects -nimisen sivuston tietoihin.

EDIT: ehkä tässä on hyvä esimerkki siitä, että ei pitäisi yhdistellä eri lähteiden tietoja. Wikipedian artikkeleiden kirjoittajat ovat tehneet noin ja siksi tämänhetkinen tieto siellä näyttää noussutta äänestysvilkkautta. Vuoden 2012 vaalien 54.9% perustuu viralliseen tilastoon ja vuoden 2016 vaalien 56.6% em. sivuston tietoihin. Toisaalta em. sivusto esittää 2012 vaalien prosentiksi 58.2% eli senkin mukaan vilkkaus olisi laskenut.

EDIT2: nyt oli joku muukin huomannut virheen ja Wikipedian sivulla sanotaan vaaliprosentista vain TBD eli että tieto tulee myöhemmin.
Klikkaa laajentaaksesi...

https://en.wikipedia.org/wiki/Voter_turnout_in_the_United_States_presidential_elections

Mutta se on sittemmin näemmä hävinnyt sieltä kokonaan.

Virallista tietoa asiasta ei ilmeisesti vieläkään ole. Kumman kauan kestää.. o_O
 
jak kirjoitti:
Käytännön kysymys, kuka ne appelsiinit poimii jos raja suljetaan ja laittomat heitetään ulos.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aina löytyy tekijä, jos löytyy maksaja. Näin haastoi sivukorvalla kuullen eräs entinen työnantajani. Ei ole maailmassa sellaista työtä johon ei löytyisi tekijää periaatteella maksoi mitä maksoi.
 
Herman30 kirjoitti:
jak kirjoitti:
Käytännön kysymys, kuka ne appelsiinit poimii jos raja suljetaan ja laittomat heitetään ulos.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä USA;ssa köyhiä riittä omasta takaa jotka suorittavat manuaaliset työt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja lisäksi voisi sanoa, että jo lähtökohtaisesti on aika absurdia esittää laiton työvoima viralliseksi ratkaisuksi yhtään mihinkään. Omia lakejaan tietoisesti rikkova yhteiskunta ei vaikuttaisi olevan kovinkaan vakaalla pohjalla.
 
Mortti kirjoitti:
Ja lisäksi voisi sanoa, että jo lähtökohtaisesti on aika absurdia esittää laiton työvoima viralliseksi ratkaisuksi yhtään mihinkään. Omia lakejaan tietoisesti rikkova yhteiskunta ei vaikuttaisi olevan kovinkaan vakaalla pohjalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä vakaus kyllä se ensimmäinen jenkkilästä mieleen tuleva määritelmä olekaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top