USA:n presidentti ja pressanvaalit

[Incunabulis]

Trumpin oletetaan keskittyvän Meksikon muureihinsa ja saavan Amerikan vielä suurempaan sisäiseen sotkuun ja lisäksi ottavan etäisyyttä Eurooppaan mutta tässä ei kyllä nyt silloin huomioida riittävästi, mitä hänen hallintonsa voi tehdä. Kyllä aseteollisuus ja oikeat sotahaukat löytyvät republikaanien riveistä. Trump olisi vain presidentti tietyin valtaoikeuksin. Ei hänellä olisi Yhdysvalloissa sitä valtaa kuin Putinilla Venäjällä. Ketä hän ottaa ympärilleen, siinä on se kysymys.

McCainista ei tullut koskaan presidenttiä. Jos olisi jo neljä vuotta sitten tullut, monikin asia olisi toisin Syyriassa ja Ukrainassa, lähinnä sen hallinnon ytimen vuoksi. Obama ja Kerry ovat olleet mämmäreitä.

Kaikki perustunee toiveeseen, että Trump olisi joku USexit muusta maailmasta. Paradoksaalisesti näin ei ole.

Tämä on keskustelu, joka näyttää olevan about asiallista. Hyvä näin.

Pääpiirteissään olen samaa mieltä. Haluan kuitenkin tuoda esille seuraavaa.

Itseasiassa, jos USA:n historiaa tarkastellaan sekä pidemmällä että lyhyemmällä aikavälillä, suurin osa USA:n osallistumisesta aseellisiin konflikteihin on alkanut demokraattisten presidenttien aikakaudella. Parempi kuitenkin käyttää tuota sanamuotoa, eikä suoraan sitä, kuka presidentti on aloittanut sodan. USA:n lainsäädäntö ja sen tulkinta eri tapauksissa on ollut ei-niin-yksiselitteinen. Myöskin voidaan loputtomasti keskustella selkkaukseen johtaneista syistä, jotka ohitan tässä. Aikakausi on kuitenkin selkeä.

Pienille konflikteille voidaan tietenkin aina etsiä syitä ja jopa salaliittoja, mutta, demokraattisten presidenttien aikaan USA on asellisesti sitoutunut/aloittanut/lähtenyt mukaan seuraaviin globaalimpiin selkkauksiin:
- Ensimmäinen maailmansota
- Toinen maailmansota
- Ydinpommien pudotuspäätös
- Korean sota
- Vietnamin sodan virallinen laajennus sotilastarkkailijoiden ulkopuolelle
- Bosnia ja Kosovo
- Bin Ladenin operaatio

Suurin osa USA:n aseteollisuutta laajamittaisetsi hyödyntävistä selkkauksista on demokraattisen presidentin aloittama. Laajamittaisesti siinä mielessä, että useimman selkkauksen tueksi on myös säädetty lakeja, jotka tukevat aseteollisuutta.

Sinänsä ihan mielenkiintoinen historiankulku, josta on varmaan tehty montakin blogia, tutkimusta ja kirjaa.

Toinen pointti liittyen Trumpin vaalilupauksiin on se, että, USA:n presidentti ei voi yksin päättää esim. muurin rakentamisesta USA:n ja Meksikon välille. Sanansa tuohon on sanottavana senaatilla, edustajainhuoneella että myös Teksasin että Kalifornian osavaltiolla. Ennemminkin katteeton vaalilupaus häneltä, kun ottaa huomioon sen, että sekä Teksasin että Kaifornian taloudet riippuvat halvasta työvoimasta. Ja senaattoreiden miljardi pisnekset vielä enemmän.

Jos käy niin, että Trump voittaa, hän on kyllä vaikeuksissa sekä senaatin että edustajainhuoneen kanssa lupaustensa seurauksista. Puhumattakaan siitä, mikä työvoima pitää hänen oman liiketoimintansa edes jotenkin pinnalla.

Incunabulis

 

[Vonka]

New Yorkerin mukaan trollit ovat tosiasia. Mutta kampanjalle tuo voi olla vielä karhunpalvelus.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan trollit trumpin takana-53556

 

[Vonka]

Itseasiassa, jos USA:n historiaa tarkastellaan sekä pidemmällä aikavälillä

Epäoikeudenmukaista väitellä bannatun kanssa. Tarkoitan kyllä hiukan erilaisia sotia, kuten Panama, Grenada, Irak. Joku Roosevelt ja sotaan lähtö Japanin hyökättyä Pearl Harboriin ei ihan ollut se mitä hain tässä...

 

[Geronimo]

Trumpin oletetaan keskittyvän Meksikon muureihinsa ja saavan Amerikan vielä suurempaan sisäiseen sotkuun ja lisäksi ottavan etäisyyttä Eurooppaan mutta tässä ei kyllä nyt silloin huomioida riittävästi, mitä hänen hallintonsa voi tehdä. Kyllä aseteollisuus ja oikeat sotahaukat löytyvät republikaanien riveistä. Trump olisi vain presidentti tietyin valtaoikeuksin. Ei hänellä olisi Yhdysvalloissa sitä valtaa kuin Putinilla Venäjällä. Ketä hän ottaa ympärilleen, siinä on se kysymys.

McCainista ei tullut koskaan presidenttiä. Jos olisi jo neljä vuotta sitten tullut, monikin asia olisi toisin Syyriassa ja Ukrainassa, lähinnä sen hallinnon ytimen vuoksi. Obama ja Kerry ovat olleet mämmäreitä.

Kaikki perustunee toiveeseen, että Trump olisi joku USexit muusta maailmasta. Paradoksaalisesti näin ei ole.

Jokainen Presidentti on luvannut ennen valintaa monta asiaa osa toteutuu osa ei, Amerikkalaisessa politiikassa on sellainen erikoisuus sanoisinko joukkoäly, että kansalaiset äänestää niin että Senaatissa ja Edustajienhuoneessa on vallalla aina eri puole jolloin on lähes mahdotonta tehdä mitään radikaalia muutosta suuntaan tai toiseen oli sitten Presidentti ketätahansa.

 

[Vonka]

Jokainen Presidentti on luvannut ennen valintaa monta asiaa osa toteutuu osa ei, Amerikkalaisessa politiikassa on sellainen erikoisuus sanoisinko joukkoäly, että kansalaiset äänestää niin että Senaatissa ja Edustajienhuoneessa on vallalla aina eri puole jolloin on lähes mahdotonta tehdä mitään radikaalia muutosta suuntaan tai toiseen oli sitten Presidentti ketätahansa.

Thomas Jefferson keksi fiksun systeemin.

 

[Geronimo]

Thomas Jefferson keksi fiksun systeemin.

Ja äänestäjät osaavat myöskin toimia siten ettei kukaan saa saneltua päätöksiä, se on kyllä myönnettävä että perustajaisät loivat lähes aukottoman demokraattisen systeemin, ajoittaisista ylilyönneistä ja yskähtelyistä huolimatta systeemi toimii kuten perustajaisät sen suunnittelivatkin.

Toisissa maissa on omiin perinteisiin sidotut järjestelmät jolla demokratia toimii ja Venäjällä järjestelmä joka hylkii demokratiaa kuin teflon likaa.

 

[jari77]

Ketkä oikein kannattavat Trumpia?
Mielenkiintoinen haastattelu `Hillbilly Elegyn`-kirjan tekijältä isosta väestöryhmästä, valkoisesta työväestöstä, joka on maksanut kovaa hintaa muualle siirtyneistä työpaikoista, päihderiippuvuuksista ja rikkoittuneista perheistä. Näistä ihmisista eivät ole kiinnostuneet ei liberaalit, jotka näkevät ongelman vain riittämättöminä subventiona, ei republikaanit, joiden agenda on kaupan esteiden poistaminen ja varallisuuden kerryttäminen, ja ja joiden ongelmista vallassaolevat eivät ole kiinnostuneita ja joita on poliittisesti korrektia katsoa alaspäin. Trump on ensimmäinen, joka on yrittänyt luoda yhteyttä tähän kansanryhmään puhumalla heidän kohtaamista ongelmista, ja tämän tähden häntä kannatetaankin.
http://www.theamericanconservative.com/dreher/trump-us-politics-poor-whites/

 

[YliKoo]

Amerikkalaisessa politiikassa on sellainen erikoisuus sanoisinko joukkoäly

 

[Merten sheriffi]

Tuollainen löytyy pian kaulasta.

 

[Herman30]

Aah, nyt selvisi. Trumpin henkinen ikä on 16! Sehän selittääkin hänen irrationaalisuutensa.

 

[Geronimo]

On muuten outo juttu että niin Brexitin ja Trumpin kannattajien väitetään olevan syrjäytyneitä juoppoja tai muuta roskaväkeä, voisiko joku selittää miten puolet väestöstä ei täytä näiden hyvien ihmisten kriteereitä ja miten tuo jakolinja menee aina siinä mitä poliittistasuuntausta kansa kannattaa tai ei kannata? eli hyvät ja huonot?

 

[Vonka]

On muuten outo juttu että niin Brexitin ja Trumpin kannattajien väitetään olevan syrjäytyneitä juoppoja tai muuta roskaväkeä, voisiko joku selittää miten puolet väestöstä ei täytä näiden hyvien ihmisten kriteereitä ja miten tuo jakolinja menee aina siinä mitä poliittistasuuntausta kansa kannattaa tai ei kannata? eli hyvät ja huonot?

Trumpin ja Brexitin kannattajissa on ihan kunnon väkeä. Joka makkarassa päät ovat ne lautasen reunalle jätettävät. Demokraattipropagandassa keskitytään hörhöihin ja Trumpin poliittisyhteiskunnallisiin aukkoihin. Republikaanit etsivät enemmän skandaaleja ja muuta ryvettyneisyyttä. Johtuisiko Nixon-traumasta? Yhtä hyvin he voisivat täyttää YouTuben vähä-älyisillä Clinton-ehdokkailla.

En usko, että Suomessa saa objektiivista Trump-kuvaa oikein mistään.

 

[Vonka]

Silti, miksi hylätyt yhteiskuntaluokat eivät ansaitse puolestapuhujaa? Minusta maailman iso virhe on kääntää selkä pettyneille ja petetyille.

Nämä eivät ole minun vaalini. Siksi on helppo arvioida varjonpuolia molemmilta. Brexitin yksi voima oli pettymys globalisaatioon. Trump lupaa pistää Wall Streetin eliitin tiukoille. Tekeekö niin vai ei, on toinen kysymys.

 

[YliKoo]

Tuollainen löytyy pian kaulasta. Katso liite: 10902

Toivottavasti tarpeeksi kireällä

 

[Geronimo]

En usko, että Suomessa saa objektiivista Trump-kuvaa oikein mistään.

Vaatii kovia suodattimia jos se onnistuu täällä tai Euroopassa ja tilanne onkin kummallinen jos Trumpista tulee Pressa ja nämä suurimmat USA`n vaalien ehdokashaukkujaisiin osallistuneet politiikot joutuvat "nöyrtymään" ja tapaamaan Trumpin, voi olla mielenkiintoisia kerjuu retkiä pääsystä Valkoiseen Taloon?

Kovin hölmöjä tilanteita on jo tapahtunut EU piireissä kun pitää tavata Boris joidenkin huhujen mukaan on jopa vaadittu tapaamisen salaamista, en tiedä kuinka totta nuo tarinat on?

 

[Geronimo]

Trump lupaa pistää Wall Streetin eliitin tiukoille. Tekeekö niin vai ei, on toinen kysymys.

Ainakin miehellä on näyttöä vastatuuleen purjehtimisesta, aikaisemmilta ajoilta ja vaikka nyt, myötätuuleenpurjehdus on helppoa mutta vastatuuli vaatii taitoa ja luonnetta.

 

[skärdis]

Silti, miksi hylätyt yhteiskuntaluokat eivät ansaitse puolestapuhujaa? Minusta maailman iso virhe on kääntää selkä pettyneille ja petetyille.

Nämä eivät ole minun vaalini. Siksi on helppo arvioida varjonpuolia molemmilta. Brexitin yksi voima oli pettymys globalisaatioon. Trump lupaa pistää Wall Streetin eliitin tiukoille. Tekeekö niin vai ei, on toinen kysymys.

Onko jotain yhteiskuntaluokkia oikeasti hylätty? Siis vaikka ankeita aikoja moni elääkin..

Palataanko jotenkin mystisesti jonnekin 70-luvulle, jos tietyt yhteiskuntaluokat sitä haluavat? Eikö ennemmin pitäisi katsoa tulevaisuuteen?

 

[baikal]

Onko jotain yhteiskuntaluokkia oikeasti hylätty? Siis vaikka ankeita aikoja moni elääkin.

En tiedä onko hylätty, mutta osa ihmisistä kokee tulleensa hylätyiksi. Ameriikan täti sanoi -90-luvulla, että amerikassa pärjää työnteolla hyvin...kunhan tavis jaksaa painaa kahta työtä rinnan. Miehensä kanssa tekivät kahta työtä 26 vuotta. Sitten, kun lapset oli koulutettu ja olivat omillaan, löysäsivät lopettaen kahden työn vääntämisen. En tiedä, onko tuo todellisuus enää tosi, mutta ehkä se tavisten kohdalla onkin? Toisen työn vastaanottamista vaikeuttaa esim. se, että siinä varsinaisessa leipätyössä enää aniharvoin on säännöllistä työaikaa, vaan päivät venyvät ennakolta tietämättä ja työvuorolistat ovat lähinnä ohjeelliset.

Tämä sama täti oli tuolloin todella huolissaan siitä, että tehdastyöpaikat vähenivät kovalla tahdilla, hän ei uskonut, että teollisuusväelle löytyisi millään korvaavia paikkoja.

2008 romahduksen aikaan monet mediat amerikoissa esittivät, että suuri osa amerikkalaisista on tosiasiassa aivan tyhjän päällä ja katkeruus päättäjiä ja eliittiä kohtaan on sakeaa. Todellinen tai kuviteltu yhteiskuntalupaus ei ollut pitänyt.

 

[skärdis]

En tiedä onko hylätty, mutta osa ihmisistä kokee tulleensa hylätyiksi.

Tuo pitää paikkansa niin jenkeissä, briteissä kuin Suomessakin.

Tämä sama täti oli tuolloin todella huolissaan siitä, että tehdastyöpaikat vähenivät kovalla tahdilla, hän ei uskonut, että teollisuusväelle löytyisi millään korvaavia paikkoja.

2008 romahduksen aikaan monet mediat amerikoissa esittivät, että suuri osa amerikkalaisista on tosiasiassa aivan tyhjän päällä ja katkeruus päättäjiä ja eliittiä kohtaan on sakeaa. Todellinen tai kuviteltu yhteiskuntalupaus ei ollut pitänyt.

Juuri noin kävi Suomessa jo 90-luvulla, mutta eipä se miksikään ole muuttunut. Iso osa ymmärsi kantaa oman vastuunsa ja nousta alhosta ylös parantamalla omaa työllistymistään esim. vaihtamalla ammattia, kouluttautumalla, muuttamalla rintamaille jne. Iso oli sekin osa, joka ei jostain syystä tehnyt mitään ja jäivät syrjäytymään. Nyt he alkavat olemaan pienellä eläkkeellä.

 

[aj77]

Voi johtua mediavääristymästä, mutta käsitänyt että 1-2 viikkoa sitten jolloin Trumpista väiteltiin täälläkin, ja jolloin Moore kirjoitti bloginsa että Trumpista tulee pressa oli ihan eri aikakautta kuin tämäpäivä. Voin olla vääräsä, mutta jos kaveri vetäsee 24-tunnin aikana enemmän kriisejä kuin kukaan muu ehdokas ikänä, niin käsite "puolet kansasta" on rankasti ylöspäin liioiteltu. Sen lisäksi mediat hyökkää kaikella mitä irti lähtee.

Toki Usan olessa kyseessä ei enemmistön kannatus takaa presidenttiyttä.
Mutta on tämä helkutinmoinen show.