Aina sitä oppii uutta. Jos puolustusvoimille hankitaan väärin perustein kotimaista tuotantoa olevaa tavaraa sekin on näemmä persujen syytä.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Minuteman
Eversti
Politikko on aina sitä mieltä millä uskoo varmistavansa udelleenvalintansa tai pääsyn johonkin rahakkaaseen suojatyöpaikkaan.
Luulen että ACR:n suurin vika taitaa olla se, ettei sillä ole yhtään nimekästä referenssiasiakasta. Ja ulkomaisen referenssiasiakkaan saaminen on kiven alla jos kotimaasta ei löydy jotain tunnettua organisaatiota joka ottaisi aseen käyttöönsä, mielellään mahdollisimman näyttävästi.
Cz on hyvin kiinnostava tapaus, tsekit ovat perinteisesti tehneet järkeviä aseita.
Luulen että ACR:n suurin vika taitaa olla se, ettei sillä ole yhtään nimekästä referenssiasiakasta. Ja ulkomaisen referenssiasiakkaan saaminen on kiven alla jos kotimaasta ei löydy jotain tunnettua organisaatiota joka ottaisi aseen käyttöönsä, mielellään mahdollisimman näyttävästi.
Cz on hyvin kiinnostava tapaus, tsekit ovat perinteisesti tehneet järkeviä aseita.
Ottaen huomioon mikä on tyypin tehtävä, niin puoluetausta tuskin merkitsee mitään tuossa asiassa. Hänen tehtäviin kuuluu tiedottaa tuosta mahdollisuudesta, muuten hänen sanottaisiin olevan sitä vastaan ja siis täysin suomalaista työllisyyttä vastaan.
Benelli
Respected Leader
Ja miksi Beretan kivääri olisi ainoa jota voisi Suomessa valmistaa?
- - - - - - - - - -
ACR tuntui ainakin ergonomiselta kun tuollaista käpisteli. Kevyt, varmistus ja virityskahva hyvin saatavilla, hyvä laukaisu.
Samasta aseesta: http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=2&t=23349&hilit=adaptive+combat+rifle
- - - - - - - - - -
ACR tuntui ainakin ergonomiselta kun tuollaista käpisteli. Kevyt, varmistus ja virityskahva hyvin saatavilla, hyvä laukaisu.
Samasta aseesta: http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=2&t=23349&hilit=adaptive+combat+rifle
Beretta omistaa SAKO:n.
Benelli
Respected Leader
Ja meinaat että kieltäytyisivät toimeksiannosta valmistaa X sataa tuhatta kivääriä lisensillä vain koska eivät ole alunperin Beretan suunnittelemia?
Eivät kieltäytyisi, vaan asettaisivat sellaiset sopimusehdot, että kilpailija ei olisi enää kilpailukykyinen.
Benelli
Respected Leader
Ja tarjouskilpailuun pitää laittaa sellaiset ehdot että näkevät toisen valmistajan saavan tilauksen jos tekevät tuon. Tietysti voi käydä sitten niin että vihainen hankintapäällikkö tilaa sen puoli miljoonaa rynkkyä ulkomailta.
Edit: Tai pitäisikö aloittaa pienase tuotanto Patriassa?
Make or buy -analyysi sanoisi että voisivat suomalaiset ostaa ihan vanhan kunnon, tarkaksi, luotettavaksi ja hyväksi kaikinpuolin kehittyneen AR-15 -kivääriin ja eri versioita siitä sekä sopivan optiikan ja lisälaitteet. Halpa ja yksinkertaisesti paras rynnäkkökivääri nykymuodossaan. Joku voi kehua miten joku sen kopio lyhytiskuisella kaasumännällä ja monoliittisella ff-kiskolla on tarkempi ja luotettavampi. No onko yhtä kevyt ja vähärekyylinen? Ja kyllä sen kiskon saa tehtaalta varmasti 40 dollarin lisähinnasta mukaan. 
Mutta ne Suomen erikoisolosuhteet, Kanadassa ja Alaskassa toimii AR-15 mutta ei Suomen talvessa...
Mutta ne Suomen erikoisolosuhteet, Kanadassa ja Alaskassa toimii AR-15 mutta ei Suomen talvessa... Make or buy -analyysi sanoisi että voisivat suomalaiset ostaa ihan vanhan kunnon, tarkaksi, luotettavaksi ja hyväksi kaikinpuolin kehittyneen AR-15 -kivääriin ja eri versioita siitä sekä sopivan optiikan ja lisälaitteet. Halpa ja yksinkertaisesti paras rynnäkkökivääri nykymuodossaan. Joku voi kehua miten joku sen kopio lyhytiskuisella kaasumännällä ja monoliittisella ff-kiskolla on tarkempi ja luotettavampi. No onko yhtä kevyt ja vähärekyylinen? Ja kyllä sen kiskon saa tehtaalta varmasti 40 dollarin lisähinnasta mukaan.
Niin, kannattaa katsoa FOX:ilta Alaskan poliisit sarjaa, näkee miten hommat toimii American ihmemaassa.
Niin, kannattaa katsoa FOX:ilta Alaskan poliisit sarjaa, näkee miten hommat toimii American ihmemaassa.
Onko mitään erityisiä havaintoja joita haluaisit jakaa?
Minuteman
Eversti
Miten niin? Ei pyssyjen tekemiseen tarvitse mitään tehdasta rakentaa. Osat voi teettää alihankkijoilla ja kasaamisenkin voi ulkoistaa. Esimerkiksi Keski-Euroopasta taitaa löytyä tusinan verran pajoja jotka kokoavat AR-15 klooneja, Suomessakin on (ainakin) yksi toimija joka rakentaa kisa-arskoja Suomessa koneistettuihin pääkomponentteihin. Parin sadan tuhannen M4 kloonin toimittaminen tornille tilaajan spekseillä onnistuu keskiverto insinööritoimistoltakin koska joka ikistä nikaletta on saatavilla U.S. state departmentin ulottumattomissa olevilta valmistajilta. Arskan mallisuoja kun on rauennut ja jenkkien nuiva asenne aseiden siviilivientiin yhdessä urheiluampujien muodostaman kysynnän kanssa ovat luoneet markkinat.
AR-15 pohjainen kivääri olisi kohtuullisen varma valinta sen suhteen että tietää mitä saa. Konstruktio on kuitenkin iäkäs ja sen kehityspotentiaali taitaa olla suurinpiirtein käytetty. Kaikki aseet ovat aikansa lapsia ja niiden rakenteen on suurelta osin sanellut suunnitteluajankohdan materiaali- ja valmistusteknologinen osaaminen. Polymeerimuovit, komposiittimateriaalit, tuotannon automatisointi, laatujärjestelmät sekä valmistuksen mittatarkkuus ovat nykyään ihan jotain muuta kuin Eugen Stonerin hääriessä piirustuslautansa takana. Tulevaisuudessa 3D tulostus saattaa mahdollistaa monia sellaisia rakenteita joiden toteuttaminen muilla tekniikoilla olisi vaikeaa tai hyvin kallista. Paineenalasten tai muiden suurelle rasitukselle joutuvien osien printtaamiseen en ihan lähiaikoina usko mutta esimerkiksi käyttäjän mittojen mukaan räätälöidyt perät yms. tulevat aivan varmasti.
Benelli
Respected Leader
5.56x45:llä se ero rekyylissä suorakaasun ja ihan pitkäiskuisen kaasumännän omaavan aseiden välillä on niin pieni ettei sillä IMO ole juuri merkitystä kuin sarjaa ampuessa. Lyhytiskuisesta nyt puhumattakaan.
Esimerkiksi SIG 516 tactical patrol 14.5 tuuman piipulla häviää M4:lle 14.1 tuuman piipulla vain sen 340 grammaa eli noin kolmasosa täytetyn litran juomapullon painosta.
Ja jos vielä saadaan ylipuhuttua sveitsiläiset vastakauppaan....
Tietysti meillä voisi olla useampaa eri arskaa ja M4 kivääriä selustan ei juuri taisteleville joukoille.
Ei nyt mitään erityisiä huomioita muuta kuin että KYLLÄ SIELLÄ ARSKAT HEILUU poliisien kourissa...
Minuteman
Eversti
Sota-ajan organisaatiossakin suurin osa maastopukuihin pukeutuvista toimii semmoisissa tehtävissä että tarve aseen käyttöön on mahdollinen mutta epätodennäköinen. Ei niin pitkä aika sitten näille suunniteltiin jaettavaksi ukko-pekkoja ja suomikonepistooleja, nykyään kai harppi-Saksan ak:t. Vaikea kuvitella että näille tultaisiin hommaamaan uusinta uutta jos ja kun Rk:t vaihdetaan johonkin muuhun. Eiköhän ne rk:t jää reserviin vielä ainakin sukupolven ajaksi vaikka varusmehiä koulutetttaisiin seuraavaan kivääriin.
