Uusi taistelijan ase

[Radar]

Espanjalaisten G36 on "apinamalli" - siitä puuttuu esimerkiksi kiinteä heijastintähtäin ja jos muistini ei petä, jopa pistimen kiinnityspaikka läheisempää yhteydenpitoa ajatellen. Lisäksi G36:n kanssa mentäisiin taas siihen, että standardivärkit pitäisi joko ostaa lisävarusteina (Picatinnykiskot, laserosoittimet, optiset tähtäimet) ja lippaat olisivat niitä G36:n jumalattoman kolhoja jättilaatikoita.
Tuskin noita koskaan ostetaan muuta kuin pienelle porukalle

 

[Teräsmies]

AK-103 olisi varmaankin se halvin (mikähän kpl hinta?) vaihtoehto.

 

[ironside]

Tuskin noita koskaan ostetaan muuta kuin pienelle porukalle

Eikö silloin olisi juuri järkevintä ostaa tälle pienelle, taisteluarvoa omaavalle joukolle parasta mitä löytyy eikä sitä apinamallia? Suomen Volkssturm saa nykymenollakaan koskaan modernia kalustoa vaan saa tyytyä rynkky-kuuskakkonen-kumpparit-peltikypärä-kalustoon, mutta sille toimintakykyiselle osalle olisi mukava saada kunnon rensselit.

 

[ironside]

AK-103 olisi varmaankin se halvin (mikähän kpl hinta?) vaihtoehto.

Eli vanhanaikainen malli, johon ei länsimaiset varusteet sovi kuin tunkkaamalla, joka ampuu 7.62:ta ja on vielä kaiken lisäksi sen ainoan potentiaalisen vihollisen valmistama (eikä sielläkään etulinjakäytössä)?

 

[kunnas]

AK-103 olisi varmaankin se halvin (mikähän kpl hinta?) vaihtoehto.

Eli vanhanaikainen malli, johon ei länsimaiset varusteet sovi kuin tunkkaamalla, joka ampuu 7.62:ta ja on vielä kaiken lisäksi sen ainoan potentiaalisen vihollisen valmistama (eikä sielläkään etulinjakäytössä)?

AK-200 malliin lisähärpäkkeet sopii heittämällä, lisäksi saatavilla 5.56 nato kaliiberissa. Mikä ase on Venejällä etulinjassa?

 

[koponen]

Kai noita Turkin, Intian jne. pislareita saisi aika halvalla niitäkin. Ja Kiinasta pukkaa halpaa rautaa; kun valitsee valmiiksi hiotun mallin* ja laittaa sopivat maksupostikriteerit niin eiköhän ihan kustannustehokas paketti saada aikaiseksi. Eli ei niin kuin viime kierroksella...

* Siviili- ja/tai viranomaismarkkinoilla pitkään ollut ase, jossa piraattikopion laatua on ollut pakko hilata hiljakseen ylös.

 

[Radar]

Tuo Turkkilainen Mehmetçik 1 416 olisi makee peli

 

[ironside]

Kai noita Turkin, Intian jne. pislareita saisi aika halvalla niitäkin.

Intia ei ole saanut omatoimisesti toimivaa rynkkyä aikaan: vilkaise katastrofia nimeltä INSAS. Niitä on loppujen lopuksi jouduttu antamaan kavereille (Nepaliin esimerkiksi) kun joukot eivät perusta tästä komiteakivääristä.

Ja toinen sama on turkkilaisten rauta: samalla vaivalla voisi ostaa sen aidon HK416:n eikä mitään lisenssillä valmistettua vehjettä joka saattaa olla kunnollinen tai sitten ei.

Ja Kiinasta pukkaa halpaa rautaa; kun valitsee valmiiksi hiotun mallin*

T-56:tta on hiottu jo vuodesta 1956 ja silti se on laadultaan mitä on. Sweatshopissa väännetyt Kalashnikovit ja lännestä kopioidut aseet jotka eivät ole yhteensopivia orkkismallien kanssa voi jättää suosiolla syrjään. Ja kannattaa huomioida että edes Kiinan kaverit eivät ole hankkineet sitä uutta bullpupia (QBZ vai mikä se oli).

 

[ironside]

AK-200 malliin lisähärpäkkeet sopii heittämällä, lisäksi saatavilla 5.56 nato kaliiberissa.

Mutta varaosat ja muut värkit tulisivat edelleen sieltä idän ihmemaasta. Kriisivarmuus olisi luokka plus miinus nolla.

Mikä ase on Venejällä etulinjassa?

AK-74M, 5.45mm.

 

[ironside]

Tuo Turkkilainen Mehmetçik 1 416 olisi makee peli

Edelleen, samalla vaivalla voisi ostaa sen oikean eikä mitään turkkilaista.

 

[baikal]

Se on tuo käsiasehomma mielestäni semmoinen juttu, että sen on palveltava joka tapauksessa piiiiitkäään. HK-rintamalta löytynee tarpeeseen koko kirjo ja saapi jokainen ne herkut siihen ympättyä mitä mieli tekee ja tarvis vaatii. Joo, hintaa on.

En lähtisi rämpimään minkään halpiskalujen kanssa sen enempää Turkin kuin Kiinankaan kanssa. Venäjä tuskin tulee kyseeseen, vaikka Isvesth toimittaa ihan sillä kaliberilla kuin ostaja haluaakin.

Kun tavoitellaan pitkää elinkaarta ja aiotaan saada HYVÄ ASE, jossa on potentiaalia moneksi, niin ei kannattane tuskailla ykkössatasien kanssa. Mieluummin hommaa vaikka hitaampaan tahtiin kunnon vehkeitä kuin yrittää sulloa liiterit täyteen parilla kertatällillä ja vähä äkkiä.

Ensilinjan taistelijoille ja vähän yli tulee riittämään noin 100 tuhatta asetta, aivan taatusti. Loput voidaan aseistaa piiiiitkälle tulevaiseen vielä suht ehjillä kotimaisilla ja niillä, mitä löytyy hinkaloista. 100 tuhatta HK:a punapisteellä ja tykötarpeilla kust. alle 200 miljoonaa euroa. Jos hankitaan joku "halvempi" ja aletaan taas tuskailemaan vaikka millaisten hökötysviritysten kanssa niin eipä se kovin hääviä ole sekään.

asian vierestä: ammuin Clockin uusimmalla uudenkarhealla tuossa iltahämärissä 10 ls. Jos jossain pislarissa on vielä huonompi liipaisu niin huutakaa hep. Minusta luokaton laukaistava lämiskä. No, kai sen saa säädettyä ja ehkä se hioutuu käytössä, en tiedä.

 

[ironside]

HK-rintamalta löytynee tarpeeseen koko kirjo ja saapi jokainen ne herkut siihen ympättyä mitä mieli tekee ja tarvis vaatii. Joo, hintaa on.

Hintaa on, mutta köyhällä ei vanhan sanonnan mukaan ole varaa ostaa halpaa. Nämä esitetyt kauniisti sanotusti vinku-Intia-ratkaisut ovat minun mielestäni veren kaivamista nenästä. Helkkarin Koch tekee laatuaseita, eikä tarvitse pelätä onko se valmistettu juuri ennen siestan paikallista vastinetta perjantaina tai onko sen kasannut 10 sentin tuntipalkalla Norincon saatanallisiin myllyihin pakkovärvätty kiinalainen.

Jos hankitaan joku "halvempi" ja aletaan taas tuskailemaan vaikka millaisten hökötysviritysten kanssa niin eipä se kovin hääviä ole sekään.

Aa, tuo suomalainen ratkaisu: ostetaan puolivalmis ja säädetään sitä itse... Onneksi kukaan ei tosissaan (toivon mukaan) ole ehdittäny OMAN aseen suunnittelua.

ammuin Clockin uusimmalla uudenkarhealla tuossa iltahämärissä 10 ls. Jos jossain pislarissa on vielä huonompi liipaisu niin huutakaa hep. Minusta luokaton laukaistava lämiskä. No, kai sen saa säädettyä ja ehkä se hioutuu käytössä, en tiedä.

Olen omistanut vain yhden Glockin (22), mutta useamman eri sorttisen pistoolin, ja voin sanoa että jokainen pakasta vedetty mutka tarvitsee useamman sata laukausta ennen kuin laukaisusta on hioutunut uudenkarheus pois. 500 laukauksen jälkeen ei luulisi enää karheutta esiintyvän, joten iso säilykepurkki auki vaan ja lyijy lentämään.

Huonoista liipaisuista: ensimmäiseksi se ensimmäinen pistooli jolla ammuin, tornin pistooli 80-91, joka oikeasti olisi ollut parempi heitto- kuin tuliaseena. Myös kaikissa DAO-pistooleissa, oli se sitten kuudestilaukeava tai hirveä järeä itselataava, on helvetin onneton laukaisutuntuma näin omalta kantilta: huonoin tähän mennessä oli joku S&W:n ysi, joka oli kuin kiveä vääntäisi etusormella. En halua edes ajatella millainen sen laukaisu oli uutena. Omista aseista surkein on ollut, ei mitenkään yllättäen, Norincon 1911-kopio jossa ei tuntunut olevan selvää breikkiä ollenkaan. Ihmeellistä, koska saman firman 228-kopiossa (NP34) on ihmeellisen hyvä laukaisu. Ilmeisesti se on Konfutsen kädessä millaisen kiinalaisen saa.

 

[Teräsmies]

Ja kannattaa huomioida että edes Kiinan kaverit eivät ole hankkineet sitä uutta bullpupia (QBZ vai mikä se oli).

Kyllä se QBZ-95 on käytössä... ensimmäistä mallia valmistettu noin 300-400.000 kpl.
http://en.wikipedia.org/wiki/QBZ-95

Paranneltu mallikin tulossa käyttöön.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/09/07/chinas-new-service-rifle-qbz-95g/

 

[ironside]

Kyllä se QBZ-95 on käytössä... ensimmäistä mallia valmistettu noin 300-400.000 kpl.

Totta kai se Kiinalla on käytössä. Jos se ei olisi ottanut paljon rahaa niellyttä asetta korvaamaan Adolfinaikaiset T56:t ja niitä vielä huonommat T81:t, Kiina olisi ollut harvinaisen kädetön.

Kirjoitin tosin, että "edes Kiinan kaverit" - puhuin siis vientikaupoista. Tuossa Wikipedian artikkelissa mainitaan kolme muuta käyttäjää, ja jokaiseen on myyty symbolinen erä. Missään maassa se ei ole laajassa käytössä. Burma jopa valmistaa itse omaa general issue -rynkkyään.

 

[Radar]

Tuo Turkkilainen Mehmetçik 1 416 olisi makee peli

Edelleen, samalla vaivalla voisi ostaa sen oikean eikä mitään turkkilaista.

Samalla vaivalla toki, mutta olisiko samalla rahalla? Tuskinpa vain..

 

[ironside]

Samalla vaivalla toki, mutta olisiko samalla rahalla? Tuskinpa vain..

Minua kiinnostaa se, että olisiko samalla laadulla. H&K on H&K ja tekee tasaisesti hyvää laatua, Turkki on, no, Turkki. Jeden Tag so schnell. Unohtamatta sitä, että Turkista tehtäville hankinnoille tulisi varmasti se rauhanpuolustaja-limitti vastaan: "Pahat pahat kurdiensortajat, Turkista ei saa ostaa edes kebabia!" jne.

Tuollainen pieni säästö lisenssipyssystä -venkoilu olisi, kuten jo sanoin, veren kaivamista nenästä. Köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa.

 

[baikal]

Ja kun kerran on valittu linja, että vain läntinen kama kelpaa ylipäätään niin olisi aikamoista mitäsenytolisi ryhtyä ostamaan "halvalla" Turkista tai Kiinasta...olletikin, että hintaero ei taatusti päätä huimaa. Keski-eurooppalaisiin firmoihin kiinnittyminen voisi muutenkin olla fiksu tapa hankkia mainostettuja kumppanuuksia, joista parhaimmillaan VOI olla hyötyä tiukassa tilanteessa. Paino silti sanalla jos ja voi.

Mutta ettei foorumin nuoriso vain kuvittele, että baikal olisi heltynyt kaliberiasiassa niin kyllä hlökoht. minä hypetän FN Scarin suuntaan ja ärjyllä paukulla.

 

[juhapar]

Tuota http://www.sigsauerguns.com/product-highlights/sig-sauer-sig556-762x39/ jos hankittaisiin, niin ei tarvitsisi siirtyä uuteen patruunaan eikä uusia lippaitakaan.

 

[ironside]

Tuota http://www.sigsauerguns.com/product-highlights/sig-sauer-sig556-762x39/ jos hankittaisiin, niin ei tarvitsisi siirtyä uuteen patruunaan eikä uusia lippaitakaan.

Eli taas kerran jokin prototyyppi? Alkuperäinen FN High Power on mielestäni vieläkin maailman paras pistooli (kunhan lipasvarmistin on poistettu), mutta pistooli 80-91 osoittaa sen että jopa FN:n kaltainen firma voi tehdä asiat huonosti.

Ja edelleen, mikä ihme siinä 7.62x39:ssä on niin hyvää, että sitä ei voi vaihtaa? Patruunoiden ja lippaiden hinta kun ei mikään iso raha valtioiden tukkuostoksista puhuttaessa.

 

[BarrelNut]

Tuota http://www.sigsauerguns.com/product-highlights/sig-sauer-sig556-762x39/ jos hankittaisiin, niin ei tarvitsisi siirtyä uuteen patruunaan eikä uusia lippaitakaan.

Toisaalta lippaat on kyllä kulutustavaraa (jos niitä oikeasti käytetään) ja polymeerilippaita tulee liukuhihnalta nopsaan tahtiin.

Esim. Magpul myy itse vähittäismyyntinä 30 patruunan STANAG lipasta n. kymmenen euron hintaan nettisivuillaan:
http://store.magpul.com/product/MAG211/3

Jos vaikka tärkeimmille joukoille ostetaan 5.56mm aseet, niin kyllä vanhat AK tyyppiset aseet säilyvät pitkään palveluksessa muilla joukoilla. Eli lipasta ja patruunaa kuluu kyllä mikäli niillä pyssyillä päästetään ressuja ampumaan.

BTW, joku aikaisemmin kertoi Colt Canadan uusissä pyssyissä olevan kahvassa säilytyskotelo. Tällainen on saatavissa ihan tarvikkeena edulliseen hintaan mihin tahansa AR yhteensopivaan pyssyyn Magpulilta. Itsellä on MOE kahva, hinta n. 15€. Siihen ja kalliimpaan MIAD kahvaan on saatavissa muutamaa sisäosaa tiettyjen tärkeiden komponenttien säilyttämistä varten:

http://store.magpul.com/product/MAG415/41
http://store.magpul.com/product/MAG050/40
http://store.magpul.com/prod_detail_list/43