Uusi taistelijan ase

[vezuri]

Sanoinkin että vaikeaa, ei mahdotonta.

Mulle esim. nykyisin autottomana on ihan jo logistiset haasteet kohtalaisia ennen kuin pääsen ampuradoille.

Joo, tää on ihan perseestä. Ratoja on liian vähän eikä näytä olevan asiat ainakaan parempaan suuntaan menossa.

 

[jak]

Paljonkohan noita modaus kelpoisia aseita on jos kaikki renkaan alle jääneet heitetään sivuun?

 

[Bushmaster]

Paljonkohan noita modaus kelpoisia aseita on jos kaikki renkaan alle jääneet heitetään sivuun?

kaikki ne jotka "käy ja kukkuu" eli aika saamarin monta ja määrää ei suostuta kertomaan vaikka kaikkea muuta kyllä esitellään vaikka miten...

 

[Deeiii]

Menisköhän tämä siten, että ensin laitetaan pääosalle 1. porrasta 62M, sitten ostetaan jossain vaiheessa kenties uusi ase ja siirretään 62M 2. portaalle. Voi olla että jossain vaiheessa 1. porras käyttää 5.56 ja loput tukeutuvat RK-kalustoon.

Veikkaan että just noin.

 

[miheikki]

Onnistuuko lukon irrotus vanhaan malliin (rk-62m), vai onko sivujalka haitolla?

 

[second3]

Vähentääkö tämä sinusta maanpuolustushenkeä? On sinusta niin että jokaisen ukon pitää olla 3000 m cooper kunnossa aina 65 v asti? Miten mahtaa pelastuslaitosten, PV:n, polisiin, RVL:n +40 vuotiaiden "kenttä kelpoisuuden" kanssa olla? Onko heilläkin mennyt yli "parasta ennen" päivämäärä? Mitenkään loukkaamatta tai vittuilematta minkä ikäinen olet? Onko sairauksia? Onko traumaperäistä vammaa? ect....

"maanpuolustushenki" ja maanpuolustushenki on kaksi eriasiaa. Monella sitä "maanpuolustushenkeä" on, aika harvalla maanpuolustushenkeä.

Kyllä. Toki joku 2700 riittää että vielä voi sotilaankuvaksi mainita.

Jos cooper on lähempänä 2000 kuin 3000 niin ei muuta kuin katsomaan peiliin. Hetken se kirpaisee, mutta sitten se helpottaa. Jos syynä on joku muu tekijä kuin laiskuus, esim invaliditeetti on syynä, niin sitten kannattaa varmaan myöntää että sotilaaksi ei enää yksilöstä ole? Ei muuta kuin kiikutuoliprikaatiin vaan.

Toistan:

Nämä on kipeitä asioita. Tuolla juoksupuolellakin ihmisillä on tehnyt kipeää myöntää itselleen että kyllä syy huonoihin tuloksiin on ihan itsessä eikä esim iässä, sukupuolessa tai muussa. Ihmiset ovat yllättävän innokkaita tunnustamaan että he eivät ole perusterveistä ihmisiä (siis jonkin sortin invalideja) kuin että myöntäisivät että syy heikkoihin tuloksiin on siinä että ei ole TAHTOA.

Toistan:

Tämä on oikeasti vaikea asia kenenkään itselleen myöntää.

Minä itse olen 35 vuotias entinen tervakeuhko joka tuskin juoksi edes 2500 cooperissa joskus 27-vuotiaana, toki kulutin persettä ja makkaraa MPK-kursseilla ja ampumaradalla yms. Nyt tähtäimessä on MM-kisojen B-raja venäläisessä sotilasurheilulajissa. Sotilaspotenttiaali on tässä tapauksessa noussut toiseen potenssiin.

PV ei edelleenkään arvosta esim erä- tai ampumaharrastuksia yhtä korkealle kuin urheilua... Miksiköhän? Vaikka siksi että urheilua harrastava kaveri on todennäköisemmin 70-80 kiloinen perusterve mies. Nuo toiset harrastajat on sitten vähän, no, toisenlaisia.

EDIT :Ja nyt pitää korostaa että en halveksu ampumaharrastusta, mutta jos joku kuvittelee että maanpuolustushengen ilmentymänä ampumaharrastus korvaa jotenkin urheiluharrastusta tai heikkoa fyysistä kuntoa niin !!!HERÄTYS!!!

EDIT2: Vittu että tulee typoja ja muuta.

 

[Bushmaster]

jos joku kuvittelee maanpuolustushengen ilmentymänä ampumaharrastus korvaa jotenkin urheiluharrastusta niin !!!HERÄTYS!!!

En jaksa enkä edes viitsi lähteä tähän joten.... "kivat sulle" ja menestystä elämääsi...

 

[second3]

En jaksa enkä edes viitsi lähteä tähän joten.... "kivat sulle" ja menestystä elämääsi...

Kiitos kiitos. Sitä tarvitaan, koska ei tässä enää nuori mies olla vaan ikä alkaa asettaa rajoitteita niin kehityksen kuin jaksamisenkin kannalta, mutta lopun viimein nämä on kuitenkin vain tekosyitä. Jos tavoitteet ei täyty niin sitten kiikkustuoliin kutomaan villasukkia, kuten asiaan kuuluu.

Tosiaan jos miettii esim viime sotien Marskin ritareiden tai kaukopartiomiesten taustoja niin yleensä sieltä ei löydy esim ampumaharrastusta taustalta vaan nimenomaan urheilutaustaa. Eikä mitään "sunnuntaina sauvakävelyllä" vaan ihan piirikunnallisen tason menijöistä on ollut kysymys. Eli perusterveitä nuoria miehiä.

Samaa ilmiötä koskevaa tutkimusta pääsin lukemaan US Rangereista. Parhaiten koulutuksessa menestyneet Rangerit olivat urheilijoita. Toki onhan se ampumaurheilukin urheilua, mutta hain takaa lähinnä urheilulajeja joissa vaatimuksena on korkeahko hapenottokyky, voimaominaisuudet, matala rasvaprosentti yms.

 

[Rajajääkäri]

Ampumaharrastus on hieno ja erittäin hyödyllinen harrastus maanpuolustusta ajatellen, mutta kyllä reserviläiselle yleensä, jos ei siltavahteja oteta huomioon, on fyysinen peruskunto aivan helv...n tärkeä asia.

 

[proileri]

Onnistuuko lukon irrotus vanhaan malliin (rk-62m), vai onko sivujalka haitolla?

Kaupallisissa AK-kiskoissa tuo on ratkaistu siten, että laatikon kylkeen tulee pieni sivukiskon pala ja siihen erillinen tähtäinhylly pikairroituksella. Joku samanlainen systeemi näyttäisi olevan jossain 62M-esittelykuvassa.

 

[Vääpeli]

Minusta tossa RK62M esittely sivujalassa on 2 kiskoa. Sivujalkakisko ja sit pidennyskisko päällä, millä saadaan pp ja vv samaan tasoon. Aivan liian monimutkainen, siksi se tuleekin vaihtumaan.

 

[vezuri]

Toki onhan se ampumaurheilukin urheilua

Mä olen täsmälleen samaa mieltä asioiden tärkeysjärjestyksestä, mutta kommentoin yhden asian kun pelkään, että tämä off-topic lähti viittauksestani SRA:han.

Sanoin että SRA toisi (ja eteen sopisi vielä, että _esim._ SRA toisi) ressuille oivallista _aseenkäsittelytaitoa_ mikä nostaisi omalta osaltaan joukon taistelukelpoisuutta enemmän kuin lasersäderakettilauncherpistooleiden ostaminen varastoon ja niiden jakaminen harjoittelemattomille.

Tarkoitus ei missään nimessä ollut vastakkainasettaa aseenkäsittelytaidon ja liikunnan merkitystä, eikä varsinkaan vähätellä liikuntataustan merkitystä taistelukelpoisuuden tekijänä.

Mielestäni tämän off-topicin voisi lopettaa tässä ketjussa ja yleisimminkin, koska kysymys ei ole joko tai.

 

[vezuri]

Onko kenelläkään omassa kiväärissä/toistuvasti käyttämässään kiväärissä noin suuri ero tähtäinlinjan ja piippulinjan välillä? Miltä se tuntuu? On julman näköinen tossa kuvassa, mutta en tiedä vaikuttaako oikeasti käsittelyssä juuri mihinkään (ainakaan jos ei puhuta ihan ahtaista paikoista, rakenteiden alta ampumisesta yms.). Mä ammun vakiossa niin kokemusta on lähinnä noin 2cm erosta linjoissa

 

[AKE-ukki]

Mikä tuon Rk 62M:n kokonaispituus on perä lyhyimmälle laitettuna?? Mahtaisiko täyttää laillisen siviili-kivääri minimi asepituuden? Vai meneekö ns. muu ase luokkaan??

 

[Vääpeli]

3000m cooper on ihan hyvä ominaisuus, myöskin että harrastanut SRA:ta muutaman vuoden, mutta jos se henkilö ei kuuntele yhtään.... ei mitään hyötyä.
Hiki säästää verta, mutta aivot säästää molempia.

 

[fulcrum]

Ei ne kerro ei. Minä kerroin mitä maksoi aseet kun niitä ostettiin IDF:lle.

...kenties niin että amerikkalainen veronmaksaja maksoi erotuksen oikeaan hintaan?

En enää edes jaksa jauhaa M4 tekijöiden jatkuvasta paskasta maineesta.

Jos M4 tarkoittaa pelkästään Coltin valmistamaa asetta, niin ao. valmistajan maine on huono(hko).
Valmistajia on toki muitakin. JOS valitsisin jollekin asevoimalle juuri AR-pohjaista asetta niin kääntyisin ennemmin Diemacon tai H&K:n puoleen. Vaikka joutuisikin maksamaan muutaman euron/taalan enemmän.

Painava ase on ihan oikeasti aina sotilaalle hidaste, kaikki eivät ole arnoldin kokoisia jääkaappeja, väittämän mukaan yleisimmin miehet muistuttavat ihmisiä.

On toki. M16A2 on yhtä painava kuin Sako, ja pitempi.
Tietysti voisimme mennä karabiini-pituiseen AR:ään, mutta siinä sitten menetetään ballistisia ominaisuuksia ja myös rekyyli kasvaa.

 

[Sarek1]

OT:
On jotenkin hassua kun ketju on muuttunut "Uusi taistelijan ase" -ketjusta "Uusi Taistelija" -ketjuksi. Täällä alkaa leijua sen verran testosteronia, että ehkä jo parin päivän päästä vain Rambo ja Commando yms. kelpaavat riviin. Kunnosta huolehtiminen on tärkeää mutta se ei ole isänmaallisuuden mittari, ei myöskään ampumaharrastus sinänsä. Väitän, että osa harrastaa asioita muista syistä kuin maanpuolustuskyvyn kohottamisen vuoksi. Moni poika pumppaa ja puskee rautaa, kilpailee teräsmieskisoissa, kamppailee tatamilla jne., mutta kuinka moni on todella valmis puolustamaan maata viimeiseen saakka? Entä sen jälkeen kun tuuletin pysähtyy ja on aika tehdä vastarintaa? Kiinnostaako maanpuolustuksellinen toiminta laisinkaan vaikka kunto olisi kohdallaan? Moniko harrastaa urheilua, maanpuolustusta, ammuntaa jne. pelkästään itsekkäistä syistä? (Esim. haban peilaus ja bodyn trimmaus, "olis kova jätkä", tykkää patseerata nollavitosissa ja kiillottaa maihareita, kerää pokaaleita kaappiin...)

Ns. "tossutaistelijoita", joilla on mahanalus jalkoja täynnä, tarvitaan luonnollisesti ryskähommissa eikä paras mahdollinen kunto ole missään muotoa eikä missään tehtävässä haitta. Huollossa, tukitehtävissä ja muissa vähemmän vihollisen iskukykyisimpiä joukkoja suoraan ja aktiivisesti fronttaavissa hommissa saattavat vähemmätkin luokitukset kuin special ops super commando riittää.

Tahto on tärkein: jos sitä ei ole, on kaikki menetetty. Osallistua voi vaikka ei olisi huippuyksilö.
Modet:
Kuntokirjoittelun voisi siivota omaan ketjuunsa.

Aiheesta eli Rk62M:
Kuva selvensi hiljattain harjoituksessa ihmettelemämme tähtäinkiskon käyttöä. Sellaisia vyöryi valonvahvistinten mukana mutta atrappi ei luonnollisestikaan ollut heittämällä koipussista kaivettuun perusmallin morsiameen sopiva. Jossakin kuvassa olen nähnyt myös modatun etutukin, joka on nykyisestä selvästi poikkeava.

Rynkkyihin olisi tärkeää saada optisen tähtäimen kiinnitysmahdollisuus mahdollisimman pikaisella aikataululla, jotta valonvahvistimia voitaisiin hyödyntää tehokkaammin koulutuksessa. Optiset tähtäimet olisivat myös tervetullut lisä, ikänäkö ei tule yksin... (Tiedetään tiedetään, makkaranpaistajat ja siltavahdit ovat viimeisenä soppajonossa)

 

[Bushmaster]

Optiset tähtäimet olisivat myös tervetullut lisä, ikänäkö ei tule yksin... (Tiedetään tiedetään, makkaranpaistajat ja siltavahdit ovat viimeisenä soppajonossa)

 

[second3]

Kunnosta huolehtiminen on tärkeää mutta se ei ole isänmaallisuuden mittari, ei myöskään ampumaharrastus sinänsä.

Täällä menee nyt hommat aivan sekaisin kun porukka ottaa vähän liian henkilökohtaisesti (projisoi omia heikkouksiaan?). Yksi lässyttää maanpuolllllustushengestä ja toinen isänmaallllllisuudesta, kun alunperin kuitenkin oli kyse tästä:

Mikä siis on vaikeaa? Omatoiminen harjoittelu? Onnistuu jos todella haluaa ja on edellytyksiä. Myönnän että ei ole yhtä helppoa kuin auton osto, mutta ei sen tarvitsekaan olla.

Toistan taas: että onhan se vaikea myöntää että oman panos isänmaalle on vähintäänkin heikko ja arvo puolustusvoimille ja isänmaaalle sotilaana ja reserviläisenä on lähinnä vara-vara-vara-reservin arvoinen.

Ikävää että varusteporno topikissa tämmöisiä joutuu kohtaamaan kun tärkeintä on kiva pöhinä ja oma ego. Ymmärrän.

 

[fulcrum]

Kaikkien reserviläisten sa-tehtävät eivät kuitenkaan ole etulinjassa hathat-miehenä laukkomassa tai sissinä marssimassa pitkin metsiä. Jonain viestikeskusmiehenä tai kuormurikuskina pärjää vähän läskimpikin, ampumataitoa olisi tietenkin hyvä olla siltä varalta että jotain kuitenkin tulee vastaan.
"Läskireservi" on toki ongelma, ei sen puoleen. Ylipaino on ammattiarmeijoissakin nykyään yleinen ongelma: