Uusi taistelijan ase

[Deeiii]

Tässä tullaan sit siihen että jos halutaan konstruktioltaan moderni ase niin siinä melkein väkisinkin on esim. ergonomian tai tarkkuuden vuoksi sitten jouduttu tekemään kompromisseja koneiston yksinkertaisuuden suhteen. En usko esimerkiksi FN:n insinöörien ihan vain ilkeyttään tai tyhmyyttään tehneen vaikka SCARista himppasen AR:ää monimutkaisemmin purkautuvaa - veikkaan että tälläisessä vehkeessä on jokunenkin iteraatiokierros käyty läpi ja mietitty mikä on se balanssi monimutkaisuuden haittojen ja hyötyjen välillä.

Mutta nykyään onneksi eletään maailmassa jossa aseiden käyttäjät ovat muutenkin tottuneet ratakiskoa ja viiden kilon hienosäätölekaa herkempiin työkaluihin ja kapineisiin, joten ihan hyvin voi tuliluikkukin olla vähän monimutkaisempi. Täydellisessä maailmassa tietysti yhdistyisi AK:n yksinkertaisuus SCARin muihin ominaisuuksiin, mutta voipi olla että jokunen litra vettä virtaa vielä Kymijoessa ennen kuin tämmöinen konstruktio keksitään.

Korjatkaa muuten tietävämmät jos olen väärässä, mutta eiks vaikka AR:lle ja SCARillekin voi tehdä sen pikaputsauksen ja häiriönpoiston ilman että noita kaikkia kilkkeitä tarvii irroittaa? Kunhan kukkumaan saa taas niin sitten voi rauhassa makuualustan päällä purkaa pienosiinsa täydellistä kenttäputsausta varten.

 

[BarrelNut]

Korjatkaa muuten tietävämmät jos olen väärässä, mutta eiks vaikka AR:lle ja SCARillekin voi tehdä sen pikaputsauksen ja häiriönpoiston ilman että noita kaikkia kilkkeitä tarvii irroittaa? Kunhan kukkumaan saa taas niin sitten voi rauhassa makuualustan päällä purkaa pienosiinsa täydellistä kenttäputsausta varten.

AR:n saa aukaistua ja vedettyä koko luisti/lukko yhdistelmän ulos putsausta varten esim. tilanteessa jossa hiekkaa tai muuta skeidaa on mahdollisesti mennyt aseen sisään. Ts. ase täytyy purkaa silloin kahteen osaan, lukko/luisti (bolt carrier group) ja loput aseesta.

SCAR:n runko täytyy hajoittaa kolmeen osaan (upper, lower ja perä), ja sen jälkeen vetää takakautta palautinjousi astelmineen ulos sekä ottaa viritystappi irti jotta saa luisti/lukkoyhdistelmän vedettyä ulos. Niinkuin alla oleva kuva ilman tuota lyhempää ekstrapiippua.

 

[Deeiii]

Ymmärränkö nyt oikein kun epäilen, että esmes tuossa SCAR-kuvassa purettu ase on asiallisesti ottaen ja käytännöllisessä mielessä puhdistettavissa jotakuinkin yhtä hyvin kuin täysin purettu Rk? Tällöinhän siinä olisi käytännössä vain yksi "pikkuosa," viritintappi.

Eihän Rk:stakaan puhdistuksen yhteydessä yleensä avata esim. laukaisukoneistoa vaikka sinnekin kyllä sitä likaa menee - ja pikkuosia lentelee jos sitä käy avaamaan.

 

[BarrelNut]

Ymmärränkö nyt oikein kun epäilen, että esmes tuossa SCAR-kuvassa purettu ase on asiallisesti ottaen ja käytännöllisessä mielessä puhdistettavissa jotakuinkin yhtä hyvin kuin täysin purettu Rk? Tällöinhän siinä olisi käytännössä vain yksi "pikkuosa," viritintappi.

Eihän Rk:stakaan puhdistuksen yhteydessä yleensä avata esim. laukaisukoneistoa vaikka sinnekin kyllä sitä likaa menee - ja pikkuosia lentelee jos sitä käy avaamaan.

Ei, mutta tuolla saa pikapuhdistuksen tehtyä.

Tämä vastaa RK:n huoltopurkua, myös bolt carrier group on purettu ja kaasumäntä on otettu irti puhdistusta varten:

 

[Fremen]

Noita sattui itsellekin ampumasuunnistuskilpailuissa muutaman kerran, oma ase on ok mutta naapurin laukaus tuntu kylla aika pahasti... kuulossa sama ongelma nykyaan eli taustahalyn yli vaikea kuulla sanoja ja jonkun hip hop -musiikin sanoitukset on ihan toivoton projekti
Mutta asiaan... eli naita lisaa, kyseessa ei ole asepornovideo jos maltatte vartoa pari minuuttia - tassa ehdottomasti yksi taloudellisimmista tavoista tehostaa suomalaisen jaakarijoukkueen tulivaikutusta. Ja erityisesti auttaa oikeakatisia "koukkaamaan oikealta" koska vasen silma nakee kaiken liikkeen ilman etta tahtain peittaa nakokenttaa ja ase on helppo kaantaa vasemmalle ja "blam"... yhdet monttubileet lisaa Nizhny Novgorodissa. Sori, Yuri

ps. toivottavasti video ei ole taalla ihan viime aikoina pyorinyt..?

pps. ounce = reipas 28 grammaa

 

[ctg]

Saakohan sakemannit koskaan loppua tällä g36 saagalle? Kiväärit meni vaihtoon, mutta yllätys on että HK417 tilauksen yhteydessä saman verran konekiväärejä.

Junior Defence Minister Katrin Suder decided to spend €18 million on 600 new rifles and 600 new machine guns for frontline soldiers to replace some of the defective weapons, the Sueddeutsche Zeitung reported on Friday.

The army will take delivery of the full number of HK417 rifles, a type already in use with some special forces units, by mid-2016.

Recent tests on the new rifle have shown that it suffers none of the accuracy problems seen in the G36 under extreme conditions.

Swapping out just 1,200 of the more than 100,000 rifles used by the army will only be an interim solution for soldiers on deployment in combat zones.

But both replacements will come from the same manufacturer behind the problematic G36 rifle, world-renowned gun maker Heckler and Koch (HK).

Rifle could be changed this year

A more permanent decision about whether to replace the army’s entire stock of G36 rifles will come later this year.

http://www.thelocal.de/20150828/army-buys-new-rifles-for-soldiers-on-front-line

 

[SJ]

Saakohan sakemannit koskaan loppua tällä g36 saagalle? Kiväärit meni vaihtoon, mutta yllätys on että HK417 tilauksen yhteydessä saman verran konekiväärejä.

http://www.thelocal.de/20150828/army-buys-new-rifles-for-soldiers-on-front-line

Nuo "vialliset" G36:t voisi ihan hyvin ostaa pois ja laittaa varusmieskoulutukseen. Ja veikkaan, että sodassakin noita voisi käyttää, jos ei ihan terävimmässä kärjessä, niin sitten muilla joukoilla. Ja jos armeijan vahvuus on 230 000, niin se terävämpi kärki saa olla kohtuullisen iso. Ja yleensä varusmiehet onnistuvat rikkomaan joitakin aseita per vuosi, niin noita ei välttämättä tarvitsisi ruveta korjaamaan. Jos noiden mukana tulisi lippaita ja muita tykötarvikkeita, niin ne oletettavasti sopisi suoraan niihin paremmin lämpöä kestäviin aseisiin.

Voisi ihan kokeeksi mennä kysymään saksalaisilta, että montako noita aseita voisi saada "koe-erään" varatulla budjetilla (suuruutta en mene arvailemaan, tämä on spekulaatiota).

 

[STI_Tactical9mm]

http://www.thelocal.de/20150828/army-buys-new-rifles-for-soldiers-on-front-line

Junior Defence Minister Katrin Suder decided to spend €18 million on 600 new rifles and 600 new machine guns for frontline soldiers to replace some of the defective weapons, the Sueddeutsche Zeitung reported on Friday.

Rynkyt ja konekiväärit yhteenlaskettuna, 18 000 000 / 1200 = 15 000e pär kapale.

Onks ne jotain kullattuja arabi-malleja?

vai muutoin vaan ... H&K, because you suck and we hate you.

 

[STI_Tactical9mm]

Äh ... vetoan hämäläiseen hitauteeni ja totean itse itselleni, että tottakai nuo sakemannien uutuudet on arabi-malleja, koska eihän saksassa kohta olekaan muita kuin arabeja ...

 

[SJ]

http://www.thelocal.de/20150828/army-buys-new-rifles-for-soldiers-on-front-line

Junior Defence Minister Katrin Suder decided to spend €18 million on 600 new rifles and 600 new machine guns for frontline soldiers to replace some of the defective weapons, the Sueddeutsche Zeitung reported on Friday.

Rynkyt ja konekiväärit yhteenlaskettuna, 18 000 000 / 1200 = 15 000e pär kapale.

Onks ne jotain kullattuja arabi-malleja?

vai muutoin vaan ... H&K, because you suck and we hate you.

Käsittääkseni tuon HK417:n siviilimalli 308 kaliberissa maksaa n.3K € kun ostat sellaisen kaupasta. Eli nuo KK:t olisi 27K€ kipaleelta. Tuon selittämiseen pitää tulla kyllä mukana melkoinen kasa varaosia.

 

[BarrelNut]

Ehkä hintoihin sisältyy optiikka, hyvä sellainen on DMR aseeseen kuuluva juttu, ja nykyisin myös konekivääreissä on suurentava optinen tähtäin.

Mutta tuskin tuo silti on mikään varsinainen "tiukka" hinta, Saksassa on tapana tukea teollisuutta myös asehankinnoissa joskus aika läpinäkyvästi.

 

[SJ]

Ehkä hintoihin sisältyy optiikka, hyvä sellainen on DMR aseeseen kuuluva juttu, ja nykyisin myös konekivääreissä on suurentava optinen tähtäin.

Mutta tuskin tuo silti on mikään varsinainen "tiukka" hinta, Saksassa on tapana tukea teollisuutta myös asehankinnoissa joskus aika läpinäkyvästi.

Pitää muuten kuulua paljon optiikkaa. 7 donalla saa kaksi schmidt and bender:n PMII tähtäimiä.

 

[KKpilot]

Jos kauppaan kuuluu samointein täysi huoltopalvelu koko aseen elinkaaren ajaksi, hintaa toki tulee. Lisänään tietty optiikat, valonvahvistimet jne kaikki samassa paketissa?

 

[BarrelNut]

Pitää muuten kuulua paljon optiikkaa. 7 donalla saa kaksi schmidt and bender:n PMII tähtäimiä.

Toisaalta konekiväärit ovat yleensa paljon kivääreitä kalliimpia.

Ilmeisesti USA:n puolustusvoimien maksama hinta M240L konekivääristä on n. 10000$/ase, ja noita on tilattu kilpailutuksen jälkeen ainakin kahdelta valmistajalta (FN & Colt) ja suuria määriä. Pieni määrä uutta konstruktiota (MG4) yhdeltä valmistajalta ilman kilpailutusta ja 15k€ - 20k€ yksikköhinta per konekivääri voi olla ihan realistinen.

http://www.guns.com/2012/02/10/colts-m240l-the-myth-of-the-86000-machine-gun/

 

[MeriTJ]

http://www.thefirearmblog.com/blog/...paign=Feed:+TheFirearmBlog+(The+Firearm+Blog)

Tuolta lueskelin samaa asiaa ja minulle jäi vaikutelma että uudet tilatut aseet on 7,62x51 kaliberiltaan pikaisesti luettuna. Onko noin ja tässä aistittavisaa uutta trendiä vai joku vika oletus ja aseet kaliberia 5.56x45?

 

[Samses]

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/08/29/breaking-bundeswehr-accepts-hk417-as-temporary-replacement-for-g36-with-front-line-troops/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed:+TheFirearmBlog+(The+Firearm+Blog)

Tuolta lueskelin samaa asiaa ja minulle jäi vaikutelma että uudet tilatut aseet on 7,62x51 kaliberiltaan pikaisesti luettuna. Onko noin ja tässä aistittavisaa uutta trendiä vai joku vika oletus ja aseet kaliberia 5.56x45?

En usko että on virhe, tuossa mainitaan nimenomaan HK417 ja se on 7,62*51 mm (HK416 olisi sitten 5.56 mm).

Maallikkona veikkaisin että A-maahan tämä pikemminkin liittyy, siellä on isot ametit.

 

[MeriTJ]

En usko että on virhe, tuossa mainitaan nimenomaan HK417 ja se on 7,62*51 mm (HK416 olisi sitten 5.56 mm).

Maallikkona veikkaisin että A-maahan tämä pikemminkin liittyy, siellä on isot ametit.

Määräkin vihjaisi tuon tyyppisestä touhusta koska tuolla määrällä ei vielä ihmeitä tehdä ja kysymyshän oli "pika-avusta ongelmaan kuumassa paikassa", A-maa voisi hyvinkin olla määränpää.

 

[Samses]

Siirretty pari suojavarusteita koskevaa viestiä oikeaan ketjuun: http://www.maanpuolustus.net/threads/taistelijan-varustuksen-uusiminen-etenee.3106/

 

[Mustaruuti]

Loput kuuloa ja kuulonsuojausta käsittelevät, tuolla:

http://maanpuolustus.net/threads/kuulonsuojaus-ja-kuulovauriot.121/

 

[ctg]

After the failure of the G6 assault rifle, the Bundeswehr sent 1200 rifles of another type into action overseas. The G36 is back in the headlines again.

After all the trouble over the assault rifle G36 the Bundeswehr is sending 1200 rifles of other types into operations overseas. This comprises 600 each rifles of types G 27P and MG4, said a spokesman for the Defense Ministry to the news agency AFP.

The spokesman made these comments in a report in the Süddeutschen Zeitung. He said it was not about a replacement for the G36, rather much more an “optimization of the weapons mix.”

The Bundeswehr has approximately 170,000 examples of the G 36. After years of criticism and assorted,sometimes contradictory, reports, Federal Defense Minister Ursula von der Leyen (of the CDU party) revealed at the end of March (2015) massive problems with the accuracy of the G36 in high ambient temperatures or with many shots fired rapidly.

The manufacturer, Heckler & Koch, disputes the deficiency. And, despite the dispute over the G36, the firm got the nod for the additional rifles for deployed forces. According to a press release from the Ministry, the purchase decision was made by State Secretary for Armament Katrin Suder.

The G27P and MG4 are already used in the Bundeswehr. According to a Ministry statement, the G27P is still still awaiting some precision tests, but it’s expected that the rifle will be able to be deployed by the second half of 2016.

The Ministry also has ordered 600 machine guns of type MG4. Acquisition of all these small arms should cost about €18 million. They’ll be paid for in “a regular annual financial authorization.

http://www.thefirearmblog.com/blog/...t-bundeswehr-hk417-purchase-is-supplementary/

Olikohan koko hemmatin kalapaliikki sitä kuuluisaa saksalaista byrokratiaa?