Uusi taistelijan ase

Jees, näin juuri. Vastaavia nähdessä pitäisi suorastaan ponnahtaa ylös tuolista. Tänä aikana ovat harvinaisia, joten kaikki tilaisuudet olisi osattava hyödyntää entiseen tapaan.

Kun on melko ilmeistä, että Nato-standardi kiiinnostaa siirryttäessä pois rk:sta, nyt olisi kaikkien aikojen tilaisuus. Jos se sitä vaatii voisi H&K:lle jotain kytkyä uusista tehdä tai ostaa muutakin Bundeksen romuksi katsomaa. MARS II:n kudit esim. kelpaisi MLRS:iin.

Jos kurdit tarvii ehdottomasti jotain, niin meillä on kiinan sohloja antaa varastosta se määrä minkä verran reservin miesvahvuutta leikattiin (->230k). Ne ei kuitenkaan enää kuulune meidän pitkän tähtäimen suunnitelmaan.
 
Viimeksi muokattu:
SJ kirjoitti:
Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että aseita kevennettiin liikaa ja nyt piippu on liian ohut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinä patruunapesän ympärillä, missä piippu tulee yhteyteen rungon kanssa komposiitit rupesivat hapristumaan kuumuuden yhteydessä. Ihme hommaa kuitenkin laskettaa useita lippaita perä jälkeen sarjatulella vihollista kohti (kevyt kk moodi) ja valittaa tarkkuudesta. Mutta mitä minä niiden hommista tiedän? En yhtään mitään.
 
ctg kirjoitti:
Siinä patruunapesän ympärillä, missä piippu tulee yhteyteen rungon kanssa komposiitit rupesivat hapristumaan kuumuuden yhteydessä. Ihme hommaa kuitenkin laskettaa useita lippaita perä jälkeen sarjatulella vihollista kohti (kevyt kk moodi) ja valittaa tarkkuudesta. Mutta mitä minä niiden hommista tiedän? En yhtään mitään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ahaa! En uskonut, että muovit olisi kyseessä, koska selvästikään tarkkuus ei heikkene pysyvästi, muuten ongelma olisi havaittu aikaisemmin. Mutta satutko tietämään, että onko muiden maiden kivääreissä havaittu ongelmia? Sikäli kun tuosta olen kuullut, niin muille asiakkaille on viety hieman toisenlaista mallia ja se toimisi ihan hyvin.
 
HK ominpäin muutti muovin koostumusta (säästöjä), josta seurasi sitten ongelmia. Ja nyt HK saa myydä uusia pyssyjä, näppärää :)
Ja voi olla myös BW halu uusia kalustoa, poliitikoiden tarve tukea HK:ta yms.
 
"H&K views any negative statements with regard to the accuracy [of the G36] as factually incorrect, irrelevant and possibly illegal."

On laitonta sanoa että tuotteenne on paska?
G36:sta olen kuullut kyllä aikaisemminkin valituksia - kestävyyden kanssa taisi olla ongelmia, ja tähtäimien.
 
Kysymyshän ei ole siitä, etteikö G36 täyttäisi sille alun perin asetettuja vaatimuksia,"taistelupäivä", mutta reaalimaailmassa aseella hätätilanteessa ammutaan kaikki, mitä käsiin saadaan, eikä siinä paljon speksejä lueta. Ja tätä G36 ei kestä.

Edelleenkin suosittelen kaikille asevalmistajille Aimo Johannes Lahti -tekniikkaa eli ammutaan testiase(ita) säälimättä loppuun, tiedetään sitten edes, mitä se kestää ja mistä se hajoaa. Nythän tämä tuli A-maassa ihan yllärinä.

Ferrarit ovat hienoja autoja, mutta jos niillä alkaa vetää muutaman tonnin peräkärryä, kone ei kauaa kestä. Onko siis Ferrarikin paska?
 
Kehvelit olivat löytäneet vikaa jo MG5:stakin, jota oltiin hankkimassa 200Me:lla 12733kpl.
http://www.dw.com/en/the-bundeswehrs-latest-heckler-koch-problem/a-18696848

Kun tuota Bundeswehrin nykytilaa katsoo, niin uskon, että Vääpelin heitto "Ja voi olla myös BW halu uusia kalustoa, poliitikoiden tarve tukea HK:ta yms." on hyvin lähellä totuutta. Poliitikot saattavat olla itse mukana juonessa mustiksi värjättyine luutineen. Hiukan kohua, jotta saadaan oikeutus vaihtaa.
 
Fremen kirjoitti:
Noh eipahan hattailla sentaan puskaisanta! Upper ja -lower on molemmat CNC-koneistettu (tehty) Lohjalla, omista spekseista. Triggergroupia yms tehdaan Suomessa, samoin muita hokkeita joihin ei itsellani ole varaa, kuten ei just nyt tuohonkaan rautaankaan. Ostokamaa on piippuaihio (Saksa) ja tukki (kukatahansa Magpulista MOskovskaja buttstokkiin). Vaimentimet, kompensaattorit, etuhanskaimet yms. on myos ihan kasin vaannetty Suomessa.

Kotimaisuusaste on suomalaiselle (koti)teollisuustuotteelle itse asiassa poikkeuksellisen korkea.

ps. meil Espoos ei ammuta sukkahousuja, mutta niist saa hatatilanteessa nk. Daavidin slingin tehtya jos tuoreemmat kivittajat eivat anna palokunnalle sammutusrauhaa. :D

pps. ainii ja pistooligrippi on varmaan tuontikamaa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Heh, ilmesty Perk:iin tuon kanssa niin ... :D
 
Molempia tulossa sen verran vähän, ettei huollon kannalta ole merkitystä, mutta olisihan se aina parempi kun olisi edes koulutuksen ja varaosien suhteen yhtenäisyyttä.
Pääasia, että saadaan kunnollinen ase tuohon hommaan.
 
Vääpeli kirjoitti:
Huhut puhuisi että HK 417 olisi tulossa tulitukiampuja-aseeksi korvaamaan Dragut ja Rk +acog yhdistelmät.
Jännä et valittaisiin toista perhettä oleva vs FN Scar-L. Mutta jos se on parempi kuin Scar-H, kaikin mokomin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja pesitettynä .308:ksi ilmeisesti? Hyvä ase se epäilemättä on mutta olisi ollut kyllä harkitsemisen arvoista tilata tukiampujan ase pesitettynä 7,62*54:lle niin huolto kiittäisi ja ryhmän sisäinen ammusten tasaaminen helpottuisi. Ei olisi tarvinnut edes piippuja vaihtaa.
 
Victor Charlie kirjoitti:
Lieneekö laippakantainen patruuna hankala saada toimimaan 417:n koneistolla?
Klikkaa laajentaaksesi...

Voi olla. Ja jos tilattava määrä on vain satoja niin tietysti räätälöinti on hyvin kallista. Jos sen sijaan mietitään vaikkapa useamman tuhannen aseen hankintaa, voi alkaa jo lyödä leiville. Mietin vain lähinnä huollon ja toiminnan kannalta asiaa. On aika veemäistä jos 1/9 ryhmästä - ja juuri se taistelija joka ampuu tappolaukauksia - on kovassa tilanteessa yhtäkkiä vailla ammuksia. Siksi minua hirvittää ajatus että jääkäriryhmän sisällä on kolmea eri väljyyttä olevia torrakoita.
 
Samses kirjoitti:
Ja pesitettynä .308:ksi ilmeisesti? Hyvä ase se epäilemättä on mutta olisi ollut kyllä harkitsemisen arvoista tilata tukiampujan ase pesitettynä 7,62*54:lle niin huolto kiittäisi ja ryhmän sisäinen ammusten tasaaminen helpottuisi. Ei olisi tarvinnut edes piippuja vaihtaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Wut? Eipä tuossa ryssänkaliiperissa juuri länsimaisia tarkkuupyssyjä tehdä. Ja vaihtaa piippuja mihin?
 
BarrelNut kirjoitti:
Wut? Eipä tuossa ryssänkaliiperissa juuri länsimaisia tarkkuupyssyjä tehdä. Ja vaihtaa piippuja mihin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Mietiskelin teoreettista mahdollisuutta hankkia HK417 pesitettynä ryskypatruunalle, lähinnä ajatellen ryhmätason ammushuollon yksinkertaisuutta. Piippuja ei olisi tarvinnut vaihtaa sillä .308 ja 7,62*54 patruunat voidaan ladata samalla luodilla (esim Sako lataa .308 ja 7,62 ratapaukut samalla 120A luodilla).

Vars tarkkuuskivääreistähän ei tässä ole nyt kyse vaan ryhmän tukiampujan aseesta.

.308:ia toki myös puoltaa hyvinkin moni teknistaloudellinen seikka, mutta ne eivät paljon lohduta jos kovassa tilanteessa patit loppuvat.
 
Samses kirjoitti:
Voi olla. Ja jos tilattava määrä on vain satoja niin tietysti räätälöinti on hyvin kallista. Jos sen sijaan mietitään vaikkapa useamman tuhannen aseen hankintaa, voi alkaa jo lyödä leiville. Mietin vain lähinnä huollon ja toiminnan kannalta asiaa. On aika veemäistä jos 1/9 ryhmästä - ja juuri se taistelija joka ampuu tappolaukauksia - on kovassa tilanteessa yhtäkkiä vailla ammuksia. Siksi minua hirvittää ajatus että jääkäriryhmän sisällä on kolmea eri väljyyttä olevia torrakoita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole huollon kannalta merkittävä ongelma, jos ongelma ollenkaan. Lisäksi kun tämän jo ohi menneen hetken sijaan katsotaan tulevaisuuteen, mihin HK417 kiväärin elinkaari pitkälle ulottuu, niin 762Nato on tulevaisuutta ja 762x54R on menneisyyttä.

Vähän aikaa kun vielä kuluu, niin enää PKM ja PKT ampuvat niille tarkoitettua x54R a-tarviketta ja muut käytössä olevat aseet ampuvat jotain muuta kaliiperia. Mitä ne sitten lopulta tulevat olemaankaan.
 
Laamanator kirjoitti:
Ei ole huollon kannalta merkittävä ongelma, jos ongelma ollenkaan. Lisäksi kun tämän jo ohi menneen hetken sijaan katsotaan tulevaisuuteen, mihin HK417 kiväärin elinkaari pitkälle ulottuu, niin 762Nato on tulevaisuutta ja 762x54R on menneisyyttä.

Vähän aikaa kun vielä kuluu, niin enää PKM ja PKT ampuvat niille tarkoitettua x54R a-tarviketta ja muut käytössä olevat aseet ampuvat jotain muuta kaliiperia. Mitä ne sitten lopulta tulevat olemaankaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämän saman palautteen sain myös toiselta asiantuntijalta, mikä rauhoittaa minua jossain määrin.
 
Vääpeli kirjoitti:
Huhut puhuisi että HK 417 olisi tulossa tulitukiampuja-aseeksi korvaamaan Dragut ja Rk +acog yhdistelmät.
Jännä et valittaisiin toista perhettä oleva vs FN Scar-L. Mutta jos se on parempi kuin Scar-H, kaikin mokomin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei HK 417 pahalta valinnalta vaikuta huomioiden puolustusvoimien into elvyttää olemassa olevia rynnäkkökiväärejä. Jos uusi rynnäkkökivääri ei kuitenkaan ole tulossa käyttöön ihan lähivuosina (Vääpelillä voi olla parempaa tietoa), niin on mielestäni ihan loogista hankkia paras mahdollinen tulitukikivääri, sillä eihän se ole sanottua, että FN Scar on kuuminta hottia enää valittaessa uutta rynnäkkökivääriä joskus 10 vuoden kuluttua.

Ammushuolto tosin arveluttaa itseänikin. Jos @Laamanator on oikeassa, niin PKM ei ole menossa pataan piakkoin, ja kun rynnäkkökiväärin kaliberi tulee kaiken järjen mukaan olemaan jokin ihan muu kuin 7,62 NATO, niin ryhmässä on tosiaan kolme kaliberia, kuten @Samses aiemmin mainitsi. (Lähden nyt siitä olettamuksesta, että PKM:iä on jakaa suunnilleen koko taistelevalle osalle (alueelliset + operatiiviset) maavoimia, ja KvKK 62 näyttelee sivuroolia.) Onko tulitukikivääri ja kolmepartioinen ryhmä sattumoisin tulossa myös paikallisjoukkoihin?

Oi, voitaisiinpa kaikki vanha stenata tässä ja nyt ja siirtyä suoraan NATO-väljyyksiin! Mutta kun valtiovarainministeri Soini ei anna.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top