Uusi taistelijan ase

[Huhta]

lisenssivalmistus tarkoittaisi, että meillä olisi paikka ja yhtiö jossa asetta voisi tehdä ja jota kiinnostaisi asetta tehdä. Myös yhteistyö jossa asetta edelleen kehitettäisiin. Ja tuotannon lisäksi tekijät. Tilanne olisi toki toinen jos meillä olisi kaupallisesti toimiva aseita valmistava yritys jonkan kanssa asia hoituisi tai, että Berettalta löytyisi tälläinen täällä valmistettava ase ja sopimus jolla sen teko täällä onnistuisi. Tosin armeijahan ei Berettan rynkkyä heidän hinnoillaan halunnut.

Osavalmistus ja asepajavalmius olisi paljon matalampi toteutustapa ja heti tehtävissä. Osavalmistuksen kuten piipun voisi tuottaa alihankintana ja jopa omistusjärjestelyin kotimaasta ja asepajapuolen voi hoitaa tai ostaa armeija itse.

Ei käsiaseiden valmistus ole mitään high-techiä tai vaadi suurta asealan yritystä taakseen. Vaikka Sakoa ei kiinnostaisi muun kuin Berettan superrynkyn valmistus, niin tästä maasta löytyy lukuisia muita potentiaalisia valmistaja. Olen hyvin ihmeissäni, jos mistään suomalaisesta puolustusalan firmasta ei löydy mitään kiinnostusta projektia kohtaan. Esimerkiksi 15 vuoden sopimus 15 000 aseen vuosituotannosta luulisi kiinnostavan hyvin montaa suomalaista yritystä. Pitkä diili jauhaa tasaista kassavirtaa, eikä tarvitse tehdä riskialttiita suurinvestointeja parin vuoden tuotantopyräystä varten.

Lisenssin mukana saadaan tieto valmistustekniikoista, materiaalien koostumuksista ja valmistusvälineistöstä, minkä jälkeen kyse on ihan tavallisesta teollisuustuotannosta. Metalliosien valmistukseen pystyy muutenkin osapuilleen mikä hyvänsä konepaja. Muovi- ja komposiittiosat kannattanee tuottaa alihankinnalla jossakin paremmin osaavassa firmassa, mutta kyllä niidenkin valmistuksen salat varmasti opitaan Conlogilla tai vastaavalla firmalla, jos niikseen tulee.

Paremman tuoton valtio panokselleen saa ostamalla aseet mahdollisimman järkevästi ja sijoittamalla sen sijaan ne henkilötyövuodet jo täällä valmiiksi kehitettyihin aseisiin kuten viuhkapanoksista kypärien kautta optiikkaan, kranaatinheittimiin ja aina panssariajoneuvoihin sun muihin kilpailukykyisiin tuotteisiin.

Paremman tuoton valtio saa panokselleen laittamalla sen kiinni koulutukseen ja tutkimukseen turhanpäiväisten sotalelujen sijaan.

Nyt oli kuitenkin kyse siitä, mikä on taloudellisin tapa hankkia rynnäkkökivääri suurelle reserviläisarmeijalle. Jos puolustusvoimat tarvitsee uuden rynnäkkökiväärin, ei silloin voi hankkia komposiittipottia tai suojaliivejä, vaikka niiden kotimaisuusaste olisikin korkeampi. Silloin hankitaan se rynnäkkökivääri, ja mahdollisimman taloudellisella tavalla.

Olen hämmästynyt, jos Suomessa säilyy asevelvollisuusarmeija ja seuraavaa rynnäkkökivääriä ei tuoteta kotimaassa. (Optiikka ym. high-tech oheishärpäkkeet toki asia erikseen.)

 

[tiedotusosasto]

Olen hämmästynyt, jos Suomessa säilyy asevelvollisuusarmeija ja seuraavaa rynnäkkökivääriä ei tuoteta kotimaassa

Sinä suhtaudut kuin RK olisi jokin puolustusvoimien selkäranka. Vahva identiteetin symbolihan se on ollut mutta ei se rynkky tai sen malli niin keskeinen tekijä iskukyvylle ole. Pääasia on, että niitä on riittävästi ja niihin on panoksia. Jopa muutama eri mallikin onnistuu vaikka meillä on varusmieskoulutus. Onhan koulutuksessa jo nytkin eri käsiaseita.

Kyllä minä luulen, että kyse on lähinnä rahasta ja kunhan ase tänne soveltuu niin raha myöskin ratkaisee. Mutta tällä hetkellähän tilanne on se, että noin 30-luvulle RK:lla voidaan mennä. Puolustushallinto ensisijaisesti etsii lisenssillä valmistettavaa asetta. Joskin sikäli vielä ideologian varassa, että ei ole ketään joka sitä lisenssillä valmistaisi. Varmasti paja perustettaisiin Patrian kylkeen. Myös yritysostoja/järjestelyjä ehditään vielä tehdä. Silti veikkaan, että se lopputulos on sellainen, että täällä on osavalmistusta ja muut komponentit tulevat lisenssin myyneeltä. Vuosituotannon puitteissa toki tilanne varmasti eläisi ja etenisi paljonkin.

 

[Huhta]

Sinä suhtaudut kuin RK olisi jokin puolustusvoimien selkäranka. Vahva identiteetin symbolihan se on ollut mutta ei se rynkky tai sen malli niin keskeinen tekijä iskukyvylle ole. Pääasia on, että niitä on riittävästi ja niihin on panoksia. Jopa muutama eri mallikin onnistuu vaikka meillä on varusmieskoulutus. Onhan koulutuksessa jo nytkin eri käsiaseita.

Rynnäkkökivääri nimenomaan on puolustusvoimien selkäranka. Sotilas ilman asetta on siviili.

Mitä tulee identiteettiin, niin onhan kotimaisten konstruktioiden ympärille varmasti sellaistakin rakentunut. Minulle rynnäkkökivääri ei silti ole identiteettikysymys. Laadukas ulkomainen konstruktio lisenssituotannolla on minulle ykkösvaihtoehto, kakkosena tulee lisenssituotantoa edullisemmin (valtiontalouden näkökulmasta) ulkomailla tuotettu konstruktio, ja viimeisenä tulee kotimaassa suunniteltu ja valmistettu konstruktio, koska tällaisen suunnittelu kusahtaa helposti.

Kyllä minä luulen, että kyse on lähinnä rahasta ja kunhan ase tänne soveltuu niin raha myöskin ratkaisee. Mutta tällä hetkellähän tilanne on se, että noin 30-luvulle RK:lla voidaan mennä. Puolustushallinto ensisijaisesti etsii lisenssillä valmistettavaa asetta. Joskin sikäli vielä ideologian varassa, että ei ole ketään joka sitä lisenssillä valmistaisi. Varmasti paja perustettaisiin Patrian kylkeen. Myös yritysostoja/järjestelyjä ehditään vielä tehdä. Silti veikkaan, että se lopputulos on sellainen, että täällä on osavalmistusta ja muut komponentit tulevat lisenssin myyneeltä. Vuosituotannon puitteissa toki tilanne varmasti eläisi ja etenisi paljonkin.

En ole missään vaiheessa esittänyt hankintaa tehtäväksi tässä ja nyt. Lue viestini läpi uudestaan, mikäli olet käsittänyt näin. Olen käsitellyt asiaa yleisesti hankintapolitiikan kannalta. Aikaa myöten nykyinen rynnäkkökiväärikalusto on uusittava siinä missä Leopardit ja Hornetit. Mikäli jatkamme Nato-yhteensopivuuteen ja laatuun pyrkivän asevelvollisuusarmeijan linjalla huomioiden taloudelliset vaikutukset, niin tällöin hankimme länsimaisen rynnäkkökiväärin, jonka valmistamme kotimaassa lisenssillä. Millä aikavälillä tämä tapahtuu ja mikä ase hankitaan, siihen en ota kantaa.

 

[J0h1F]

Kiitoksia. Tiedätkö onko noita adaptereita valmiina kaupanhyllyllä vai toimareista hankittava yhden J-alkuisen aktiivinimimerkin melkein sarjavalmiste tekele? Minun tartteisi konvertoida linkkuperä RK:sta jäykkäperä RK eikä raaskisi orkkis saranaperää hitsata jäykäksi, siksi kyselen.

Israelilainen CAA valmistaa putkisokalliseen malliin peräadapteria (RK:n putkisokallinen perä kiinnittyy mitoitukseltaankin identtisesti Galilin perän kanssa). Tosin tässä mallissa ei ole hihnalenkkiä, ja putken paksuus tarkoittaa sitä, että perä täytyy hankkia commercial-mitoituksella.
https://www.caagearup.com/galil-3

Tais olla Magpul CTR ja vaatii adapterin jos on sokka kiinitteinen perä. Hitsattu perä onkin sit kinkkisempi.

Onko prässättyihin aseisiin tehty omaa adapteriaan? Niissähän perä kiinnittyy rungon takakappaleeseen pitkällä ruuvilla.

 

[MeriTJ]

Israelilainen CAA valmistaa putkisokalliseen malliin peräadapteria (RK:n putkisokallinen perä kiinnittyy mitoitukseltaankin identtisesti Galilin perän kanssa). Tosin tässä mallissa ei ole hihnalenkkiä, ja putken paksuus tarkoittaa sitä, että perä täytyy hankkia commercial-mitoituksella.
https://www.caagearup.com/galil-3


Onko prässättyihin aseisiin tehty omaa adapteriaan? Niissähän perä kiinnittyy rungon takakappaleeseen pitkällä ruuvilla.

Kiitoksia!

 

[Vääpeli]

Fransmannit valitsi HK 416 aseeksi osalle joukkoja.
http://www.thefirearmblog.com/blog/...reportedly-wins-french-aif-rifle-competition/

 

[MeriTJ]

Latvia ja Liettua jatkaa kohuista huolimatta H&K G36:n ostoja.

https://warisboring.com/the-baltic-...eliable-german-rifles-b857503fb8c3#.exlby8l6c

"The Baltic States Keep Buying Unreliable German Rifles
The G36 still has customers despite a scandal and revelation of overheating problems

by ROBERT BECKHUSEN

The German army will begin replacing its G36 battle rifles — entirely — in 2019 because of reliability problems. But it hasn’t discouraged the Baltic States from buying them. In fact, Latvia and Lithuania are buying more as a resurgent Russia poses a major security threat.

Recently, the Lithuanian military announced it will buy $14 million worth of G36s updated with new butt-stocks, handguards and sight rails — and attachable 40-millimeter grenade launchers all for delivery in 2017.

“Our decision is based on the test data we have obtained and our allies have shared with us, as well as on our wish to have one type of main rifleman gun in the Lithuanian armed forces,” Defense Minister Jouzas Olekas said.

In March, the Latvian government announced it will continue arming its soldiers with G36s, too.

But the G36, a 5.56-millimeter assault rifle manufactured by Heckler & Koch, is not fully battle-worthy. Lightweight and frail because of shoddy plastic parts, its components can distort when subjected to high temperatures, throwing off the rifle’s accuracy.

If you fire a round from a G36, you won’t have any problems. But when you fire a lot — as soldiers often do in firefights — you will create a lot of pressure and heat. The rifle’s accuracy problems become worse, and can extend to total failure, in hot enough conditions.
Lithuanian troops with G36 rifles train with U.S. soldiers in April 2016. U.S. Army photo

It’s even worse environments such as Afghanistan in the summer, where German troops discovered the G36’s notorious penchant for overheating.

During a 2010 Good Friday ambush in Afghanistan, 32 paratroopers came under Taliban attack in the most intense battle involving German troops since World War II. During the fighting, the paratroopers’ rifles overheated and three soldiers died in combat.

The fallout turned into a major scandal for the German government and resulted in the Bundeswehr ditching the guns for good. But the Baltic States may not be inclined to abandon the G36s to hunt for a new rifle so soon after adopting them into service.
Syria and Iraq Are Incubators for Remote-Controlled Guns

Teleoperated weapons will likely proliferate widely
warisboring.com

And there’s something of a time crunch here.

Lithuania and Latvia share borders with Russia and the heavily-militarized Russian enclave of Kaliningrad. Russian forces could overrun both countries within days if the Kremlin ordered it — a realistic concern after the Russian invasion of Crimea and Eastern Ukraine.

Aerial intercepts between NATO and Russian fighters over the Baltic Sea are now a frequent occurrence. And the Western alliance has bolstered its military presence by staging large military exercises and rushing thousands of troops into the area."

 

[Vääpeli]

Osaako joku sanoa, mikä olisi Latvian ja Liettuan linja, ilman että he hankkisi noita aseita? AK47 etc?

 

[Merten sheriffi]

Osaako joku sanoa, mikä olisi Latvian ja Liettuan linja, ilman että he hankkisi noita aseita? AK47 etc?

Noille kääpiömaille ryssän torrakot eivät ole tarpeeksi mediaseksikkäitä eivätkä varmaan muutenkaan alkuperämaan vuoksi niitä käyttäisi.
Olisiko jenkeistä vähän käytettyjä M4 tarjolla?
Suhteellisten pienen hankinamäärän vuoksi rahat riittäisivät kenties mihin tahansa länsipyssyyn. FN etc..

 

[Beerfect]

Latvia ja Liettua jatkaa kohuista huolimatta H&K G36:n ostoja.

Vittu miten amatöörimäistä toimintaa ja/tai ammattimaista kusetusta tuo G36 skandaalikin. Ensinnäkin, miten on mahdollista, että asevoimat hyväksyy tuollaisen kuumenemista kestämättömän lelun, ja toiseksi, miksi se ase sai olla käytössä vuosikaupalla? Miksi tarvittiin omien kaatumisia ennen kuin asia "huomattiin"?

Jos asia olisi minusta kiinni, testaisin varastossa olevaa tavaraa alituiseen, etsien vikoja niistä, ja suorastaan etsien tekosyytä että pääsisin tunkemaan paskan varusteen joko valmistajan tai asiasta päättäneen poliitikon lähimpään persläpeen poikittain ja hiekkapaperiin käärittynä.

Epäilen että ylikuumenemisongelma tiedettiin tasan tarkkaan kaikilla tasoilla paitsi mosuritasolla. Mosuritkin saattoivat epäillä ja kertoa havaitsemastaan "pikkuviasta" mutta johtohan ei ottanu kuuleviin korviinsa koska tiesi jo valmiiksi. "Valituksenne on huomioitu. Kiitos." Ja sitten päästään näyttelemään järkyttynyttä kun "ongelma tuli ilmi".

On myös mahdollista että koeajoon annetut aseet olivat täysin hyviä vehkeitä mutta sitten kun massatuotanto potkaistiin käyntiin, niin standardeja alennettiin. Tämän takia ostettua roinaa pitää testata pistokokein jatkuvasti sillä kapitalisti kusettaa ja tekee oikopolkuja minkä ehtii. Siellä tavaroiden seassa on paskaa tälläkin hetkellä. Niitä ei vain olla löydetty.

Kyseessä on joko rikollisen huolimaton ja puutteellinen testaus, tai korruptio. Tai ehkäpä johto hautasi päänsä hiekkaan kun tajusivat millaisen määrän paskaa menivät ostamaan. Helpommastakin psyyke järkkyy, ja lamaannuttaa ihmisen.

Saksa alkaa näyttämään lähinnä vitsiltä. Ja silloinkin vitsiltä joka ei oikeasti naurata, eli siten varsin saksalainen vitsi.

Sinänsä on ihan OK myydä huonon lämmönsietokyvyn omaavaa rynkkyä... niin kauan kun asiakas tietää siitä ominaisuudesta. On jopa OK jakaa sitä rynkkyä armeijalle... niin kauan kun mosureille kerrotaan ominaisuudesta.

Jos minun diktatuurissa elettäisiin, niin nykyiset sekä viisi edellistä H&K:n (sekä Volkswagenin) johtokuntaa oltaisiin ruoskittu suorassa lähetyksessä. Noiden yhtiöiden tekemiä rikoksia ei voi mikään teko, raha tai vankeus hyvittää.

Kysymys kuuluu: Harjoittaako Suomi samanlaista velttoa varustetestauspolitiikkaa kuin Saksa?

 

[Gyllis1]

Vittu miten amatöörimäistä toimintaa ja/tai ammattimaista kusetusta tuo G36 skandaalikin. Ensinnäkin, miten on mahdollista, että asevoimat hyväksyy tuollaisen kuumenemista kestämättömän lelun, ja toiseksi, miksi se ase sai olla käytössä vuosikaupalla? Miksi tarvittiin omien kaatumisia ennen kuin asia "huomattiin"?

Jos asia olisi minusta kiinni, testaisin varastossa olevaa tavaraa alituiseen, etsien vikoja niistä, ja suorastaan etsien tekosyytä että pääsisin tunkemaan paskan varusteen joko valmistajan tai asiasta päättäneen poliitikon lähimpään persläpeen poikittain ja hiekkapaperiin käärittynä.

Epäilen että ylikuumenemisongelma tiedettiin tasan tarkkaan kaikilla tasoilla paitsi mosuritasolla. Mosuritkin saattoivat epäillä ja kertoa havaitsemastaan "pikkuviasta" mutta johtohan ei ottanu kuuleviin korviinsa koska tiesi jo valmiiksi. "Valituksenne on huomioitu. Kiitos." Ja sitten päästään näyttelemään järkyttynyttä kun "ongelma tuli ilmi".

On myös mahdollista että koeajoon annetut aseet olivat täysin hyviä vehkeitä mutta sitten kun massatuotanto potkaistiin käyntiin, niin standardeja alennettiin. Tämän takia ostettua roinaa pitää testata pistokokein jatkuvasti sillä kapitalisti kusettaa ja tekee oikopolkuja minkä ehtii. Siellä tavaroiden seassa on paskaa tälläkin hetkellä. Niitä ei vain olla löydetty.

Kyseessä on joko rikollisen huolimaton ja puutteellinen testaus, tai korruptio. Tai ehkäpä johto hautasi päänsä hiekkaan kun tajusivat millaisen määrän paskaa menivät ostamaan. Helpommastakin psyyke järkkyy, ja lamaannuttaa ihmisen.

Saksa alkaa näyttämään lähinnä vitsiltä. Ja silloinkin vitsiltä joka ei oikeasti naurata, eli siten varsin saksalainen vitsi.

Sinänsä on ihan OK myydä huonon lämmönsietokyvyn omaavaa rynkkyä... niin kauan kun asiakas tietää siitä ominaisuudesta. On jopa OK jakaa sitä rynkkyä armeijalle... niin kauan kun mosureille kerrotaan ominaisuudesta.

Jos minun diktatuurissa elettäisiin, niin nykyiset sekä viisi edellistä H&K:n (sekä Volkswagenin) johtokuntaa oltaisiin ruoskittu suorassa lähetyksessä. Noiden yhtiöiden tekemiä rikoksia ei voi mikään teko, raha tai vankeus hyvittää.

Kysymys kuuluu: Harjoittaako Suomi samanlaista velttoa varustetestauspolitiikkaa kuin Saksa?

Haiskahtaa enemmin myrskyltä vesilasissa jolla Van Der Leyen kalastelee poliittisia irtopisteitä... Tässä kolikon toinen puoli:
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/10/14/hk-vindicated-no-problems-found-with-g36/

For Heckler & Koch, the report on the rifle’s battle efficacy could not have been better. Led by Green party politician Winfried Nachtwei, the commission questioned 200 soldiers to find out whether they had ever been put in danger, or indeed directly harmed, by the gun’s supposed lack of accuracy.

“The mission-experienced soldiers refuted the classification of the G36 as a glitch-rifle,” the commission said in Berlin on Wednesday. The report had already been leaked to Wednesday’s edition of the “Sächsische Zeitung,” in which one platoon commander who served in Afghanistan in 2009 offered nothing but glowing words about the gun’s accuracy. “We always felt in a superior position with the G36, particularly because we could have an impact on the target with relatively little ammunition,” he told the Nachtwei commission.

The commission was careful, however, not to question the scientific tests that had been conducted on the G36, confining itself only to the observation that they had tested “extreme cases” that were unlikely to occur on the battlefield. Christine Buchholz, defense policy spokeswoman for the socialist Left party, was also cautious about the findings. “Of course there are still a few questions,” she told DW. “It might be right that no German soldier was hurt in battle, but they didn’t ask whether all the targets were hit."

En usko monenkaan rynnäkkökiväärin pitävän kohdistusta tunteja kestävässä tulituksessa 45 asteen lämmössä ja auringon paahteessa...

 

[Vääpeli]

Kysymys kuuluu: Harjoittaako Suomi samanlaista velttoa varustetestauspolitiikkaa kuin Saksa?

Ei harjoita. Nykyään kaikki testataan pitkän kaavan kautta ja todella perusteellisesti. Esim Erkkareiden FN Scar testejä ammuttiin vielä keväälläkin ja niistä löydettiin pieniä vikoja, mitkä meni palautteeseen.
PV:llä ei ole enää vara ostaa "halpaa ja hyvää".

 

[MeriTJ]

En usko monenkaan rynnäkkökiväärin pitävän kohdistusta tunteja kestävässä tulituksessa 45 asteen lämmössä ja auringon paahteessa...

Täysin samaa mieltä.

Jopa "maailman kestävin mekaaninen laite" AK syttyy palamaan kun sillä tarpeeksi soittaa ja löytyy jopa raja missä jumalainen RK:kin muuttuu toimimattomaksi sekä piipun saat paskaksi jos soitat sarjaa ilman että ase jäähtyy välillä. Jokainen voi halutessaan etsiä videoita missä ammutaan puhki erilaisia aseita.

 

[TheRomanRuler]

Mielenkiintoistahan tässä on se, että G36 on Heckler ja Kochin ase. Kun koko Saksan armeija oli varustettu niillä ja Viro ja Latviaki niitä ostivat, kävi yllättäen ilmi ettei sekään ase ole täydellinen ja ei yllättäen pidä jatkuvasta sisäisestä räjähtelystä jo ennestään kuumissa olosuhteissa, joten se korvataan Heckler ja Kochin 416 aseella.
En väitä että tässä olisi mistään salaliitosta kyse, mutta kyllä se tuntuu siltä että siistissä ja puhtaassa toimistossa istuvat politiikot eivät tajua mitään asiasta ja puuttuvat armeijan asioihin.

Ympäri maailmaa on ongelmana että politiikot puuttuvat armeijaan aivan liikaa. Politiikkojen pitää vain antaa armeijalle rahat ja tulee se olla armeijan tehtävä hoitaa loput.
Saksan puolustusministerihän oli viimeksi kun katsoin armeijan käymätön nainen, eikä edes armeijan käynyt veteraani. Seurauksena on että säikähdetään kun ase ei olekkaan täydellinen ja päätös on korjata asia vaihtamalla ase toiseen aseeseen. Ja se ase valittiin vain koska sille ei ole vielä käynyt samoin. Helppohan se on väittää ettei ole aseella vielä ikinä ongelmia tullut jos sitä ei ikinä ole käytetty.

Politiikot pois armeijasta!

 

[MeriTJ]

Mikäli olen käsittänyt asian oikein useammasta lähteestä siitä luettuani, Saksan armeija sai H&K:lta sellaisen aseen joka täytti tilaajan (eli Saksan Bundeswehrin) asettamat speksit. Siellä spekseissä ei lukenut että pitää voida tunti tolkulla pitää yllä kiivasta tulta helteessä tarkkuuden siitä kärsimättä. Tästä syystä Bundeswehr on ollut melko hampaaton vaatimaan valmistajalta yhtikäs mitään asian tiimoilta. Jos tilatessa et tiedä mitä haluat, harvemmin myöskään toimituksessa saat sitä minkä jälkikäteen keksit toivoa. Mikäli aiheesta on jotain parempaa tietoa niin mielelläni muutan käsitystäni tähän mutta kaikki lukemani jutut ovat kertoneet tuon suuntaista tarinaa.

 

[Beerfect]

Silti tarvittiin tulitaistelu ennen kuin miehistölle ja maailmalle valkeni aseen todelliset rajat, kaikkien näiden vuosien jälkeen. Se tosiasia ei mahdu mihinkään muottiin nimeltä 'hyvin tehty työ' tai 'toimiva kokonaisuus'. Tai oikeastaan jo Afganistanin kesä yksin jo paljasti asian. Silti ei tehty mitään. Vähintä mitä oltaisiin voitu tehdä olisi ollut vaihtaa rynkyt päittäin toisiin 5.56mm rynkkyihin, viimeistään esim. toisen liittolaisvaltion kanssa, jos omissa varastoissa ei ollut muita aseita, kuten saksanpojalla näyttää vähän olevan asiat (ks. tapaus ei tarpeeksi konekivääreitä harjoituksiin norjalaisten kanssa; joutuivat käyttämään puukeppejä). Ehkäpä G36 sopisi korkeintaan poliiseille, metsästyskäyttöön tai harrastusammuntaan.

Eipä meillekään ikinä intissä ohjeistettu että kuinka monta lippaallista kovia laakeja voi RK:lla ampua jatkuvalla sarjatulella esim. +15C lämpötilassa ennen kuin kannattaa pitää taukoa. Tai -20C pakkasessa. Eli en minäkään mahdollisena mosurina tiedä virallisen sota-ajan aseeni rajoja. Tietääkö kukaan? Milloin viimeksi RK on rikottu ampumalla kovia laakeja sarjatulella ja mitä siihen rikkoutumiseen tarvittiin? Kolme lippaallista? Neljä? Tai no... varmasti vaatii ennemmän laakeja kuin jaksan kantaa, mutta ei sitä tiedä jos vaikka on ammuslaatikko ampuma-aseman vieressä, ja siitä olisi mahdollista ammentaa ylikuumenemiseen asti.

Pari lämpösensoria tekisi kutaa aseeseen. "Piippu: 90C, Koneisto: 70C". Tai olisi kiva kai öögata kuumennettua asetta lämpökameralla, ja seurata jäähtymistä.

Noh, RK on AK-tyyppinen ase, ja YouTubesta löytyy kyllä aseiden ylikuumennusvideoita, joten niistä saa osviittaa.

Mitä tapahtuu RK:lle ensimmäisenä sen ylikuumentuessa? Piipun kädensuoja sulaa hanskaan kiinni? Vai kerääntyykö sitä ennen paskaa ensin koneistoon ja hirttää lukon tai luistimen jumiin? Voiko RK kuumentua niin pahasti että sen kuumuus sytyttää patruunapesässä olevan patruunan ruudin hieman ammunnan lopettamisen jälkeen, aiheuttaen kaikille mieluisan yllätyslaukauksen?

 

[Mengele_Joseph]

Jos sillä rynkyllä on tarvetta ampua sarjatulta niinkauan, että piippu antaa periksi tai tulee muu mekaaninen asia mikä aiheuttaa epätarkkuutta niin siinä tilanteessa on muutenkin aivan sama ampuuko kivääri 1cm/100m kasaa vaiko 1m/100m kasaa.

Omien tietojeni mukaan rk:lla on ammuttu 20 000 laukausta putkeen sitä välillä vesiämpärissä jäähdyttäen ja tarkkuus oli tämän jälkeen vielä sotilashommiin riittävä vaikkakin rihlat patruunapesän puolelta hävinneet 15 cm matkalta.

Haiskahtaa vahvasti tuo uutinen ettei g36:lla osu aseen lämmetessä, osu millä tarkkuudella?

 

[Beerfect]

Haiskahtaa vahvasti tuo uutinen ettei g36:lla osu aseen lämmetessä, osu millä tarkkuudella?

Saattaa riippua tapauskohtaisesti aseyksilöstä. Aseen muoviosat vääntyilevät kuumuuden alla ja siinä voi olla sattumanvaraisuutta mukana. Varmasti jokin käyrä voitaisiin vetää vaikutuksesta osumatarkkuuteen mutta sitä voidaan vain arvailla täällä päässä. Olisiko mahdoton ajatus jos tarkkuus alkaa heittämään metrin verran 100-200m matkalla? Puoli metriä? Piippu lienee terästä mutta ehkäpä siinä tähtäimet liikkuvat millin tai pari jos lepäävät muoviosien päällä? Menevätköhän G36:t pysyvästi pilalle kuumuuden takia vai palautuvatko muotoonsa? Eivät varmaan kuitenkaan TÄYSIN entiselleen palaudu.

 

[rukkaskikka]

Tuossa on selostettu G36:n lämpöongelmaa. Aseen piippu on kiinni kuvassa hopeanharmaana näkyvässä trunnionissa, joka taas on valettu suoraan kiinni aseen mustaan muovirunkoon.

"This picture best illustrates the deformation that can occur The trunnion itself is made of steel, but rides entirely within a polymer cradle that is integral to the receiver. If the barrel is able to shift even a little in its cradle, the rifle will lose zero."

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/04/03/the-g36-controversy-intensifies/

 

[Vääpeli]

RK kestää helposti 3 lippaalista sarjaa. Testattu on Kyllä se kuumenee niin paljon, ettei siitä kärsi kiinni pitää ennen varsinaisia isoja vahinkoja.
Ja toi G36 lötkistyminen ei koske kaikkia aseita, vaan jossain vaiheessa HK oli vaihtanut muovin laatua, joka ei sit kestä niin paljoa.