Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Uusi taistelijan ase

Viestiketju osiossa 'Aseet ja ampumatarvikkeet' , aloittaja Einomies1, 05.01.2011.

  1. Vääpeli

    Vääpeli Kenraali

    Liittynyt:
    22.11.2012
    Viestejä:
    2,484
    Tykkäykset:
    4,457
    Pisteet:
    636
    Haulikon tai muunkaan pitkän aseen kanssa on hankala painia kapealla käytävällä, oviaukossa yms tai pystyä ampumaan sillä.
    Pistoolilla sulla on toinen käsi vapaa tarttumaan, lyömään, suojaamaan, pitämään ovea kiinni kahvasta yms. Vaikka kaatuisit alimmaiseksi painissa, niin pistoolilla voit ampua sieltä. Toisin kuin pitkällä aseella
     
    MeriTJ, koponen, kimmo.j ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. J0h1F

    J0h1F Kapteeni

    Liittynyt:
    21.08.2015
    Viestejä:
    882
    Tykkäykset:
    1,402
    Pisteet:
    76
    Olen ehdottomasti samaa mieltä, sanoisin, että joku 6,35 mm (.25 ACP) taskuase (tai missä tahansa muussa taskuasekaliiperissa, kuten 7,65 mm/.32 ACP) on ehkä paras vaihtoehto kaikissa muissa tapauksissa paitsi humalaista vastaan, koska normaalisti tietoinen ihminen ei (Suomessa) lähde haastamaan ampuma-asetta vastaan. Niitähän Suomessakin myytiin paljon 20-30-luvuilla, joku FN M1906 oli sekä poliisin virka-aseena että ihmisten omina itsepuolustusaseina yleinen, niitä oli helppo kantaa missä tahansa ja tulivoima riitti lähietäisyyden itsepuolustukseen.

    USA:ssa kodinpuolustuskäytössä on tosin muistettava se, että tunkeilija pitää tappaa muutamalla laukauksella, jotta välttyy mahdollisilta oikeudenkäynneiltä. Isompi laukausmäärä vie oikeuteen kuolemantuottamuksesta (kaverini kotikaupungissa oli ollut koko kaupunkia kuohuttanut tapaus, kun kaksi nuorukaista oli ollut varkaissa, ja talon isäntä oli jäänyt väijymään odottamaan heidän murtautumistaan sisään, ja sitten tyhjentänyt kaksi AR:n lipasta heihin, talon isäntä sai tuomion kahdesta kuolemantuottamuksesta), kun taas henkiin jätetty ja haavoitettu tunkeutuja voi haastaa ampujan oikeuteen (kuten eräässä legendaksi muodostuneessa oikeudenkäynnissä, jossa murtokeikalla ollut mies sai oikeuden langettamat korvaukset murtamastaan jalasta). Tästä syystä esimerkiksi haulikon täyteisiä on suunniteltu nimenomaan ihmisten tappamista varten, ja niitä mainostetaan "varmasti tappavina". Lisäksi USA:ssa on paljon näköalattomia ja epätoivoisia rikollisia, jotka eivät aina toimi rationaalisesti, ja saattavat hyvinkin haastaa jotain pienempää asetta kantavan.
     
    Fremen ja Rajajääkäri tykkäsivät tästä.
  3. Mainos



  4. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,214
    Tykkäykset:
    2,193
    Pisteet:
    156
    Onko siis haulikko ehdolla Suomen uudeksi taistelijan aseeksi ja sitä verrataan pistooliin.
     
    Fremen, MeriTJ, Sivari ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  5. ctg

    ctg Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    6,469
    Tykkäykset:
    1,877
    Pisteet:
    1,286
    Ei ole. Pointti oli käytettävyydessä ahtaissa tiloissa. Jokamiehen pistooliketjussa tämä olisi ehkä saanut samanlaisen kohtelun, koska videolla esitellään pitkiä aseita. Pistoolin kokoinen kapine on mukava liikuttaa ahtaissa tiloissa, sekä nopeampi vaikka ammuksesta ei ole läpäisemään levyä.

    Kuten edellä sanottiin pitkän voi riistää ja kadottaa jos tulee painimatsi, mutta pistooli on sellainen mikä mahdollisesti roikkuu mukana ja auttaa pääsemään pinteestä. Sen avulla voi avata ovia, tutkia kohdetta ilman että luopuu omasta aseesta kokonaan, mutta sen käyttäminen vaatii paljon enemmän harjoittelua kuin pitkän.
     
  6. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,331
    Tykkäykset:
    3,843
    Pisteet:
    1,286
    Olen ehdottomasti eri mieltä.
    Nuo "midnight spesialit" ovat hävinneet ihan syystä ja yksi niistä on juurikin tulivoima. Ei niitä Nokian kumipamppujakaan enää ole.
    Ihan järkevällä hinnalla saa pienen nykyaikaisen pistoolin kuten glockin 26, tai 33. Aseen jolla tekee jotain myös siinätäpauksessa, että vastaan tulee humalainen joka uskaltaa alkaa kilpasille pistoollin kanssa.

    Sitä paitsi nuo pienet kaliberit eivät ole vaarattomia nekään, niillä on vain epävarmempi tulos.
     
    MeriTJ ja ctg tykkäsivät tästä.
  7. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,708
    Tykkäykset:
    6,555
    Pisteet:
    1,286
    Sloveeni vertailee Scaria ja AK:ta. Aika iso ero rekyylissä. Ei tietoa, mikä AK-versio oli kyseessä.

     
    Sarek1, Lepukki ja ctg tykkäsivät tästä.
  8. Victor Charlie

    Victor Charlie Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    634
    Tykkäykset:
    618
    Pisteet:
    76
    Haulikko on ehdottomasti parempi ase kotona ammuskeltaessa, ainakin haulipanoksilla.

    Jos minä kuritan kotiini tunkeutunutta murtomiestä vaikka ysimillisellä, niin väärään sektoriin menneet ohilaukaukset tappavat tai haavoittavat pahimmassa tapauksessa naapureita tai verisukulaisia, hieman vähemmällä onnella taas valtatiellä autoilevaa sivullista. Toki täällä syrjäkylillä oheistappioiden syntyminen on pienempi riski, kuin jossain täyteen rakennetulla pientaloalueella. Puutalon seinä ei kuitenkaan luotia tarpeeksi hidasta, ikkunasta puhumattakaan. Haulikko haulipanoksella taas ei ole vaarallinen muutamaa kymmentä metriä pidemmälle matkalle, vaikka välissä olisi pelkkää ilmaa.
     
  9. Laamanator

    Laamanator Eversti

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,809
    Tykkäykset:
    3,309
    Pisteet:
    316
    Videon AK on M70 zastava eli jugoslavialainen ja aseella on aika synkkä käyttöhistoria 90-luvun alusta. Rekyyli on normaalin levyrunkoisen AKM:n luokkaa, koska suujarrua ei ole. Näitä pidetään yleisesti kohtalaisen laadukkaina AK mallin kivääreinä.
     
    Sarek1, Lepukki ja Mustaruuti tykkäsivät tästä.
  10. veeteetee

    veeteetee Kapteeni

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    648
    Tykkäykset:
    1,637
    Pisteet:
    76
    Eikö OT:ta saada torjuttua pistoolilla, haulikolla tai yhtään millään, ei edes moderaattorilla?
    Ketjuhan on Uusi taistelijan ase
     
    VilleK, baikal, Sarek1 ja 6 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. ctg

    ctg Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    6,469
    Tykkäykset:
    1,877
    Pisteet:
    1,286
    No tässä vanha ase. Nähty toiminnassa monella sotatantereella vanhoissa kalusteissa, siinä missä Hill&Mac on täysin modernisoitu STG44, joten uusi ase joka kulkee nimella HMG STG44.

     
  12. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,260
    Tykkäykset:
    5,559
    Pisteet:
    1,286
    Haulikon vaara-alue on metsästäjäntutkintoon valmistelevalla kurssilla annetun ohjeen mukaan haulin halkaisija millimetreissä kertaa 100 metriä. Mutta ymmärrän kyllä, että todellista vahinkoa tulee todennäköisemmin sillä pistoolilla. Jälkipuinnissa sillä vain ei välttämättä ole väliä.
     
  13. Lepukki

    Lepukki Kapteeni

    Liittynyt:
    30.05.2014
    Viestejä:
    796
    Tykkäykset:
    1,182
    Pisteet:
    76
    Kyseinen FN SCAR:in Ligth (L) versio eli nato standardin mukainen 5.56x45mm on Suomessakin jo käytössä erikoisrajajääkäreillä (tieto löytyy ihan wikipediasta). On sinänsä ihan mielenkiintoista, että meilläkin alkaa tuon aseen toiminnasta Suomen metsä- ja talviolosuhteissa olla tietoa. Kenties sen parhaista puolista kyetään ottamaan mallia mahdolliseen suomessa kehitettävään "uuteen taistelijan aseeseen". FN SCAR:ia ei tietääkseni ole meidän 7.62x39mm kaliiberille, mutta naton x51 puolestaan on.
     
    Fremen ja Mustaruuti tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,214
    Tykkäykset:
    2,193
    Pisteet:
    156
    Utin erikoisjääkäreille ne meni jotka ne myös testasi ja muutamiin muihin kansaivälisissä operaatioissa mukana oleviin erikoisjoukkoihimme.

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2017
    Lepukki, Stagideus ja J0h1F tykkäsivät tästä.
  16. näätä

    näätä Alikersantti

    Liittynyt:
    06.02.2014
    Viestejä:
    81
    Tykkäykset:
    191
    Pisteet:
    6
    Haulin halkaisija millimetreissä x 100metriä kertoo lähinnä haulien maksimilentomatkan.
     
    MeriTJ tykkäsi tästä.
  17. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,806
    Tykkäykset:
    4,282
    Pisteet:
    1,286
    Jenkeissä tulee kohta julkisuuteen (taisi olla) US Armyn kaliperitutkimus. Eli ovat tutkineet eri kaliperien plussat ja miinukset. Jos ehdottavat muutosta ja siirtyvät siihen, NATO:n muut jäsenmaat seuraavat. (Ja kohta Suomikin ;) )
     
  18. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,260
    Tykkäykset:
    5,559
    Pisteet:
    1,286
    Koeta selittää se jollekin jonka katolle sinun haulit ropisee.
     
  19. J0h1F

    J0h1F Kapteeni

    Liittynyt:
    21.08.2015
    Viestejä:
    882
    Tykkäykset:
    1,402
    Pisteet:
    76
    Eivät ehdottane, veikkaan ma - tai ainakaan siirtymistä ei tapahtune, kustannusteknisten syiden vuoksi.
     
  20. Sivari

    Sivari Luutnantti

    Liittynyt:
    16.03.2013
    Viestejä:
    323
    Tykkäykset:
    329
    Pisteet:
    36
    En tiedä mitä wikipediassa lukee, mutta immolassa palvelevat erikoisrajajääkärit ovat varusmiehiä, jotka eivät kyllä pääse SCAR:iin käsiksi. Tarkoittanet rajan valmareita. Ei sillä, on niitä muillakin.

    Tuskinpa seuraava taistelijan ase tulee olemaan x51 kaliiperissa, eiköhän aika ole sen jo näyttänyt...
     
  21. Lepukki

    Lepukki Kapteeni

    Liittynyt:
    30.05.2014
    Viestejä:
    796
    Tykkäykset:
    1,182
    Pisteet:
    76
    Kiitos, olin kirjoittanut väärin. Siis nimenomaan erikoisjääkärillä eikä erikoisrajajääkäreillä. Ei siis varusmiehillä.

    (Tiesin mitä minun piti kirjoittaa, mutta silti kirjoitin väärin. Itse ollut tekemisissä juuri rajan miesten kanssa. Nimet turhan lähellä töisiaan.)
     
  22. näätä

    näätä Alikersantti

    Liittynyt:
    06.02.2014
    Viestejä:
    81
    Tykkäykset:
    191
    Pisteet:
    6
    Metsästystilanteessa en tietenkään ammu niin lähellä olevien talojen suuntaan, vaan pidän 150-200 metriä lisää välimatkaa. Sen sijaan kodinpuolustustilanteessa on hyvin epätodennäköistä että hauleilla rakennuksesta ulos päästyään olisi riittävästi vauhtia kenenkään vahingoittamiseen. (käsittääkseni kyseessä olisivat pienehköt haulit, buckshoteilla tilanne on tietenkin eri.)
     

Jaa tämä sivu