Kuten aikaisemmin sanoin, niin jotakin mikä läpäisee sirpaleliivin.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Kuten aikaisemmin sanoin, niin jotakin mikä läpäisee sirpaleliivin.
Nuo kudit on tietty kalliita ja ei ihan joka pojalla oo... mutta eihän niitä pidäkkään. Tekee myös höpöä jos on plate päällä, ei mene läpi, mutta ei mene kiväärien kuditkaan kaikista IIIA kovista.
Mitkäs ne joukkotyypit sitten olisivat herrojen mielestä, joille nämä PDW:t olisivat helevetin hyviä?
Kuinka moni teistä valitsisi PDW:n RK:n sijaan jalkaväentaisteluun? Sitä kun lähtökohtaisesti joutuu tekemään valtaosa, lähtien niistä huoltoukoista, kuljettajista, tykäreistä yms.
Kuinka moni teistä valitsisi PDW:n RK:n sijaan jalkaväentaisteluun? Sitä kun lähtökohtaisesti joutuu tekemään valtaosa, lähtien niistä huoltoukoista, kuljettajista, tykäreistä yms.
Rupesin justiinsa miettimään, että mitenkähän paha juttu se olisi, jos ihan tavan jalkaväkeäkin aseistaisi esim. P90:lla tai MP-7:lla? Kantamaa taitaisi edelleenkin olla 150 metriin asti, hieman enemmän voisi toki olla kun asemia ei kuitenkaan saa valita juuri optimaalisesti. Läpäisykyky olisi heikompi, onko se sitten merkittävästi heikompi? Oletettavasti vihollinen tokenisi yhdestä osumasta kuten ennenkin, joskin vahinko ei olisi niin paha.
Pitää kuitenkin sanoa, että jalkaväen tulisi olla sellaista jokapaikanhöylä -sakkia, joten pitempi ase olisi kuitenkin paikallaan.
Mutta joo, itse olisin valmis ottamaan PDW:n käyttöön. Ehkä jopa 9 millisen sellaisen, jos uhka-arvio on sitä tukeva. Ja jopa sen siviilimallin jonka joku oli tuonut mukanaan palvelukseen.
vessaharjamies
Kapteeni
No mutta onhan se paljon seksikkäämpää hypätä kuorma-auton nupista high-tech PDW käsissä kuin joku kolho venäläismallinen rynnäkkökivääri. Aikaakin säästyy ainakin pari sekuntin sadasosaa. Ja se rynnäkkökiväärin JÄRKYTTÄVÄ paino. Miten se haittaakaan työskentelyä, JOPA ESTÄÄ SEN. Reisikotelo sen sijaan on niin äärettömän mukava kantaa 24/7...
edit/ps. Toivottavasti Suomessa ei koskaan lähdetä tällaiseen hifistelyyn vaan ostetaan materiaalia jolla on merkitys eli optiikkaa, liiveja ja muuta vastaavaa ensilinjan joukoille.
Vähän sama asia kuin ketjun laittaminen avaimiin kiinni. Ei unohdu. Tarvittaessa sen saa laitettua syrjään aivan samalla tavalla kuin pitkän aseen.
Sivari
Luutnantti
Sitä MP-7 kyllä on, ja sillä pystyy jotenkuten ampumaan jopa yhdellä kädellä. Rekyyli on luokkaa 9mm pistooli, ja sarjallakin osuu tehokkaalle 25-50m etäisyydelle hyvin. Punapisteellä paketti vielä paranee.
P90:stä on aika hatarat kokemukset, mutta esim. yhden käden käyttö ei välttämättä ole yhtä helppoa kuin MP-7:lla.
Molemmilla on tosin aika marginaalinen käyttäjäryhmä...
E:typot
Viimeksi muokattu:
vessaharjamies
Kapteeni
Minulla oli sitten töissä varmaan aina jotain huonoja koteloita, kun niissä oli erilaisia kiinnitysklipsejä ja reiden ympäri meneviä nauhoja. Aina meni hetkinen niiden kanssa näplätessä, jos otti irti tai laittoi takaisin. Ei se kotelo kyllä minultakaan koskaan unohtunut, koska oli aina päällä paitsi joskus nukkuessa. Ja muutenkin reidestä killuvaa kikkaretta on vaikea unohtaa
Toki tästä ei perustaistelijan aseeksi ny olisi tietenkään. Mutta riippuu tehtävästä, esim. jos pitäisi lähtä saattotehtävään/hlösuojaukseen urbaaniin seutuun, niin ottaisin helpommin käsiteltävän. Molemmat ottaisin?
vielä kaks apilasta selkään ja kertasinkoja... sitten pari tellua varamiinotteisiin... jos olisi sijoittaa miljoonia per taistelija. Haaveiluksihhan se menee.
vastarannankiiski
Kenraali
Tai sitten vaan ihan normaalin palvelusrynnäkökiväärin lyhytpiippuinen karabiinimalli, taitto- tai teleperällä tai molemmilla. Sama patruuna, samat varaosat, samat lippaat, sama koulutus eikä kaikkia näitä erikseen.
Kaikki pistoolinpatruunat voidaan unohtaa taistelukentältä. Pistoolillekkin järkevin käyttö suurimmalla osalla joukoista olisi itsensä ampuminen päähän vakavasti haavoituttuaan, kuolettavasti silpouduttuaan ja yksin jäädessään. Kuperkeikkamiehille jotain järkevää käyttöä löytyy, muille se on lähinnä vallan- tai oman erikoisuuden symboli tai ilmaiseminen enemmän kun taisteluase.
vessaharjamies
Kapteeni
On niitä tärkeämpiäkin rahareikiä tosiaan kuin pistoolit ja PDW:t. Kuten vaikka asiaankuuluvat suojaliivit, valonvahvistimet, päiväoptiikka, GPS:t jne. Lista on pitkä. Saahan sen putsaamisesta tosin päivän päätteeksi varman iltapuhdetyön kun ensin kuljettelee sitä päivän reisikotelossa tarttumassa joka risuun tai uppoamassa hiekkaan/saveen joka kerran kun joutuu rymyämään syystä XYZ
.
Falangi
Kenraali
Malliahan voi ottaa esim. Ranskasta, missä uutta palveluskivääriä (HK416F) tilattiin kahdessa koossa: 11″ ja 14.5″ piipuilla. Yli puolet Ranskan tilaamista kivääreistä tulee olemaan lyhyitä 11 tuumaisia, minkä suorituskyky 200 metriin asti on sama kuin pitempipiippuisella.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/01/16/details-heckler-koch-hk416f-france/
vessaharjamies
Kapteeni
OT: Todella sekavaa tämä ranskalaisten touhu, koska siellähän vasta valmistettiin suuret määrät tehdasuusia (paranneltuja) FAMAS:ja FELIN-järjestelmää varten. Ongelma noissa FELIN-järjestelmän kiikareissa (FIL/FIR) on se, että ne käytännössä vaatii kivääriin etukädelle ohjauspainikkeet eli siitä saa taas mukavasti lisähintaa hankinnalle. Eotechit toki istuu kiltisti ihan vanilla HK416:nkin päälle.
vastarannankiiski
Kenraali
Aimpoint, köh köh eikä mitenkään objektiivinen lausunto tämä. Micro T2 on mitä mainioin.
vessaharjamies
Kapteeni
Aimpoint, köh köh eikä mitenkään objektiivinen lausunto tämä. Micro T2 on mitä mainioin.
Minulla on liikaa huonoja kokemuksia vanhojen Aimpointtien kanssa. Niihin tulee jotain kylmäjuotoksia tai muuta vastaavaa ja sitten piste alkaa välillä hävitä välillä aseen rekyylin aiheuttaman täräytyksen takia. Kerran lähti myös operaatiossa se pyöritettävä virtanappi irti. kyllä vitutti. Säilytin sitten tarkasti taskussa ja otin pois vaan päälle ja pois laittamista varten ennen liiman löytämistä
.edit: Eli mitä tästä opimme, aina pikaliimaa nykyaikaisten laitteiden kanssa pelatessa liiveissä tai viimeistään päivärepussa
.
Viimeksi muokattu:
vastarannankiiski
Kenraali
Minulla on liikaa huonoja kokemuksia vanhojen Aimpointtien kanssa. Niihin tulee jotain kylmäjuotoksia tai muuta vastaavaa ja sitten piste alkaa välillä hävitä välillä aseen rekyylin aiheuttaman täräytyksen takia. Kerran lähti myös operaatiossa se pyöritettävä virtanappi irti. kyllä vitutti. Säilytin sitten tarkasti taskussa ja otin pois vaan päälle ja pois laittamista varten ennen liiman löytämistä
edit: Eli mitä tästä opimme, aina pikaliimaa nykyaikaisten laitteiden kanssa pelatessa liiveissä tai viimeistään päivärepussa
Erinomainen huomio ja kokemus.
Valitettavasti kaikkien merkkien tekeleitä hajoaa. Pyhästä kolminaisuudesta, ehkä eniten käytetyistä viranomaistähtäimistä kolminaisuudesta eotech-aimpoint-acog valitettavasti ensimmäisen laatuongelmat ovat olleet suurimmat. Niin suuret, että käräjille on menty ja miljoonakorvauksiin tuomittu.
Aimpointeissa arvostan putkimaista rakennetta ja mahdollisuutta suojata linssit helposti.
EDIT: Lisäisin pikaliiman kaveriksi vielä laadukkaat Buissit. Just in case.
vessaharjamies
Kapteeni
Joo varmasti näissä on kaikissa ongelmansa. Riippunee mallista ja mallin sisällä voi olla hyviä ja huonoja valmistuseriäkin. Minun kokemukset Eotecheistä on varsin tuoreista laitteista eli varmaan ei niitä vanhuuden vaivoja vielä edes ollut kerennyt tulla. Aimpointin lissien suojaus on kyllä hyvä asia, mutta ne suojat tippuvat kyllä myös ihan liian helposti pois rymytessä. Jonkunlainen jeesusteippi toki auttaa tähänkin kuten niin moneen muuhun vaivaan....
Falangi
Kenraali
Erinomainen kokemus kun punapistetähtäin hajoaa käsiin? Noh, kai se on hyvä pysyä positiivisena.
vastarannankiiski
Kenraali
Erinomainen kokemus kun punapistetähtäin hajoaa käsiin? Noh, kai se on hyvä pysyä positiivisena.
Eikun... Erinomainen huomio etupäässä! Hyvä vaan kun vessaharjamies tiedottaa kokemuksestaan niin saa tämänkin laitettua korvan taakse yhtenä mahdollisena vikaantuvana osana, vanhemmissa äimissä (oletettavasti M2/M3 ehkä M4 ja vastaavat C mallit).