Eihän tuo pääse lähellekään .308:n tehoja. 7 gramman kuula lähtee noin 800 m/s. Projektiilien ballistinen kerroin on kyllä älyhyvä.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Eihän tuo pääse lähellekään .308:n tehoja. 7 gramman kuula lähtee noin 800 m/s. Projektiilien ballistinen kerroin on kyllä älyhyvä.
Mutta sen rynkyn parin kolmen tonnin jälkeen kustannus on sama rynkyn paremmuudesta, mallista tai hinnasta riippumatta.
Huhta
Greatest Leader
Tarkoitatko, että pimeänäön ja suojavarusteiden hinta pysyy samana, vaikka rynkyssä säästelisi?
Minä kyllä näkisin asian niin, että jos rynkky otetaan halpislinjalta, niin silloin myös pimeänäkökyky luodaan huonommilla laitteilla (halvin Gen 2 monokulaari, ehkä jopa Gen 1 monokulaari osalle joukkoja) ja suojavarustuksessakin säästetään se mikä voidaan (parin sadan euron kevlarpotta ja simppeli sirpa tai levynkantolaite). Jos LKP tulisi nyt, niin moni vain haaveilisi tuollaisesta varustuksesta, vaikka se ehkä häviääkin kumppanimaille.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Mitä touhua tää on? Ostetaan Etelä-koreasta pyssyjä?? eikö meillä ole riitävästi RK62: sia ??Ei nyt uusi taistelijan kivääri vaan MPK-kivääri
MPK-kiväärit käyttöön kesällä
Katso liite: 40807
Katso liite: 40808
MPK-kiväärit käyttöön kesällä - Reserviläinen
MPK halusi kivääreiden olevan käytettävyydeltään mahdollisimman samankaltaisia kuin Puolustusvoimien rynnäkkökivääreiden.www.reservilainen.fi
Solidsnake
Respected Leader
Sarjatuliaseet ja sarjatuliaseista muunnetut ei direktiivien mukaan kelpaa, näin olen ymmärtävinäni
Kyllä intillä rynkkijä riittää. Nuo on reserviläisten omaan harjoitteluun hyväksyttyjä. (Eikös niin?)
Pohalle ei tuo muutos käynyt, kerkisköhän ne teetättää joitakin kymmeniä kappaleita ja sittem poha vihelsi pelin poikki. Ja taisi yhtenä asiana olla että nuo vanhat rynkyt eivät läpäisseet cip testiä....
Einomies1
Respected Leader
Miten näette tuon MPK:n hankkiman tuotteen laadun suhteessa muihin AK-linjaisiin? Entä valmistajan asettumisen suhteessa uuteen taistelijan ase-hankkeeseen 2030-luvulla?
Dasan Machineries tuottaa myös AR-15 pohjaisia kivääreitä ja DSAR-15P mainostetaan H&K 416 perillisenä. Ainakin testikuvien perusteella ase kestää likaantumistakin jonkin verran ja tarkkuutta luvataan 1.3 MOA / 100m.
Olisiko tuote hyvä vaihtoehto RK:n korvaajaksi? Koreassa on uskottava aseteollisuus ja voipi olla että sieltä asetta saataisiin kohtuuhintaan vs. USA/eurooppa niin että riitäisi160k kenttäarmeijalle.
Dasan Machineries tuottaa myös AR-15 pohjaisia kivääreitä ja DSAR-15P mainostetaan H&K 416 perillisenä. Ainakin testikuvien perusteella ase kestää likaantumistakin jonkin verran ja tarkkuutta luvataan 1.3 MOA / 100m.
Olisiko tuote hyvä vaihtoehto RK:n korvaajaksi? Koreassa on uskottava aseteollisuus ja voipi olla että sieltä asetta saataisiin kohtuuhintaan vs. USA/eurooppa niin että riitäisi160k kenttäarmeijalle.
Eikö tuosta uudesta tarkka-ampujan/tukiampujan aseen hankinnasta voi jo päätellä että SAKOa valmistellaan seuraavan rynnäkkökiväärikisan johtohevoseksi? Tuotantokapasiteettia voidaan varmaan avittaa Beretan puolelta jotenkin jos siihen on tarvetta.
Mielestäni näin voidaan päätellä. Ainakin Sako saa syötön lapaan. Tosin kotimaisia vaihtoehtoja ei montaa ole.
Miten tuosta voi sen päätellä?
No eikai Sako muuten uutta rynnäkkökivääriä kehittelisi? Kuulemma (itse en firmassa ole joten en tiedä) olisi ihan PV:n siunauksella tämä kehitystyö aloitettu. Ja kun Sako nyt tosiaan sai tuon sopimuksen DMR/tarkkuuskivääristä vaikka maailmalla noita vaihtoehtoja muutenkin olisi ihan hyvin tarjolla. Jos ei H&K niin LMT tai vastaava...
Einomies1
Respected Leader
Ehkä, ehkä ei. Mikä tulee olemaan itselataavan ta-kiväärin tuotantomäärä? Entä jalkaväen taistelukiväärin määrä? Puhutaan aivan eriluokan tarpeesta jos ta-kivääriä tuotetaan joitakin satoja, ehkä 1000 kpl maksimillaan. RK:n + AK-kopioiden korvaaminen vaatii helvetisti rahaa jos meinataan hankkia koko reserville kotimainen / Beretan tuote tilalle. Hienoa se olisi mutta 100 000+ kpl uutta asetta vaatii paljon rahaa ja tuotantokapasiteettia. Arx-160 hylättiin liian kalliina ja vaikka olisi kuinka SAKO made niin hinta ei tuosta paljon putoa.
Jos tähän saakka ei ole ollut rahaa hankkia RK 62 versioita koko armeijalle, niin miten jatkossa olisi? Kenttäarmeijan pieneminen ei tuo helpotusta, koska nykypäivän ja tulevaisuuden asejärjestelmä vaatii elektroniikkaa mukaansa. Se nostaa hintaa huikeasti, vaikka kaikki eivät punapistettä/laserosoitinta tms. saakkaan. Tähtäimet ja muu elektroniikka lisää 2-3x perusaseen hintaa.
Jos uusi taistelukivääri hankitaan SAKOn ta-kiväärin pohjalta, sitä olisi saatavilla vain erikoisjoukoille ja valmiusyksiköille ehkä. Muu porukka saa bulkkitavaraa, jonka tärkeimmät vaatimukset on edullisuus, pitkäikäisyys ja luotettavuus.
Eiköhän se liene selvää että aseita ei tulla hankkimaan edes koko sodanajan joukolle. Taisteleville jalkaväen yksiköille nyt aluksi. Ja se on selvää että uusi asejärjestelmä ja nykyiset RK:t/derkut tulevat palvelemaan rinnalla vielä pitkään, myös varusmieskäytössä.
Ja faktaahan minulla ei ole mutta oman käsitykseni mukaan ARX-160 hylättiin ihan muista syistä kuin rahasta, mm. siksi että se ei vaan ole tarpeeksi hyvä ase. Ei ole mitään menestystä niittänyt maailmalla, vaikka hinta on tyyliin 30% pienempi kuin H&K 416 (ainakin jos siviiliversioista jotain osviittaa hakee). Tai toki hinnalla varmaan oli jonkun verran vaikutusta, kun mahdollisuus RK:n modernisointiin nähtiin kuitenkin jollain tasolla mahdolliseksi. 10 vuoden päästä se ei taida enää onnistua, vaan niitä uusia aseita on hankittava. Hankitaan sitten mielummin kerralla kunnollista eikä sutta ja sekundaa jonka kanssa saadaan sitten myöhemmin painia.
Ja faktaahan minulla ei ole mutta oman käsitykseni mukaan ARX-160 hylättiin ihan muista syistä kuin rahasta, mm. siksi että se ei vaan ole tarpeeksi hyvä ase. Ei ole mitään menestystä niittänyt maailmalla, vaikka hinta on tyyliin 30% pienempi kuin H&K 416 (ainakin jos siviiliversioista jotain osviittaa hakee). Tai toki hinnalla varmaan oli jonkun verran vaikutusta, kun mahdollisuus RK:n modernisointiin nähtiin kuitenkin jollain tasolla mahdolliseksi. 10 vuoden päästä se ei taida enää onnistua, vaan niitä uusia aseita on hankittava. Hankitaan sitten mielummin kerralla kunnollista eikä sutta ja sekundaa jonka kanssa saadaan sitten myöhemmin painia.
Viimeksi muokattu:
Ei PV ole varmaankaan ARX-160 varsinaisesti hylännyt. Lähinnähän Beretta yritti tiettyjen kansaedustajien kautta saata omaa tuotettaan myytyä kun kuulivat, että lähiaikoina voi tulla PVn suunnalta isompaa rynkkytilausta. Siellä sitten SAKOn tehtailla porukka oli vähän nolona kun tiesivät ettei tollaset lelut mene kaupaksi
Solidsnake
Respected Leader
Reserviläinen saa ostaa sakolta kiväärin pv n hintaan omaan kaappiin harjoittelua varten.....sit mä heräsin 