Uusi taistelijan ase

AUG:n uusi generaatio tarjoaa paljon parannuksia wanhaan verrattuna.

KVG, hyvät herrat, KVG
 
juhapar kirjoitti:
Näyttävät esittelevän "varmana tietona", että PV:n uusi henkilökohtainen ase olisi Berettan ARX-160 nykyisessä kaliberissamme.

Jos se on tarkoitus tehdä Sakon tehtailla, niin silloin se on aika varmaa. Meinaan että ei kai Beretan omistamalla tehtaalla mitään H&K:ta valmisteta?
 
SJ kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Näyttävät esittelevän "varmana tietona", että PV:n uusi henkilökohtainen ase olisi Berettan ARX-160 nykyisessä kaliberissamme.

Jos se on tarkoitus tehdä Sakon tehtailla, niin silloin se on aika varmaa. Meinaan että ei kai Beretan omistamalla tehtaalla mitään H&K:ta valmisteta?

Kertokaapa aseita tuntevat, minkälainen peli tuo ARX-160 on? Ja miten mielestänne sopii kuvaan 7,62*39 kaliiperi, eikös sen huonohkosta toimivuudesta ole samaa mieltä - hiukan kärjistäen - kaikki muut paitsi Suomen Sotilas?

EDIT: ymmärrän tietysti taloudelliset ja logistiset näkökohdat jotka puoltavat samassa kaliiperissa pysymistä, mutta tarkoitan aseen ja kaliiperin sopivuutta toisilleen, ja ase+kalliperi -yhdistelmän taktista ja ballistista toimivuutta.
 
Ei pärjännyt beretan arx-160 vertailussa HK 416 ja FN Scar:ia vastaan.
Ja toi nopeasti vaihdettava piippu ja lautauskahvan puolen vaihto, meinaako ne tosiaan et taistelija kantaa 2-5 piippua tetsarissa mitä se vaihtelee parin minuutin välein....
Ja kuulema Beretan saatavuus on niin ja näin, jos töitä ei riitä italian päässä, niin luuleeko ne että sen tuotantoa annettaisiin suomeen?
Pitääpäs kaivella toi kenttäkoeraportti töissä, et mikä tossa Beretassa mätti vs HK 416 ja FN Scar.
Ja toi blogi kirjoitus, kyllä siellä on taas saunanlauteilla istuttu...
 
Tvälups kirjoitti:
AUG:n uusi generaatio tarjoaa paljon parannuksia wanhaan verrattuna.

KVG, hyvät herrat, KVG

No jos pitää kiskon lisäämistä sellaisina niin joo mutta ei se peruskonstruktio kuitenkaan siitä ole mihinkään muuttunut, vai?
 
yle uutiset Kotimaa 12.3.2013 klo 12:53
Beretta ehdottaa puolustusvoimille muovista "superrynkkyä"

Puolustusvoimissa valmistellaan hyvissä ajoin uuden henkilökohtaisen aseen hankkimista nykyisen rynnäkkökiväärin tilalle. Italialainen asevalmistaja Beretta on jo esitellyt komposiitista valmistettua rynnäkkökivääriä, jolla voisi ampua myös kranaatteja. Ase voitaisiin koota Suomessa Sakon tehtailla Riihimäellä.

Berettan rynnäkkökivääri AXR 160 Berettan sotilaskäyttöön tarkoitettuun rynnäkkökivääriin voi kiinnittää erilaisia lisälaitteita, kuten 40 mm kranaatteja ampuvan heittimen. Ase on käytössä Italiassa ja Argentiinassa.

Puolustusvoimat käyttää nykyistä rynnäkkökivääri RK 62:ta vielä pitkälle 2030-luvulle asti. Joidenkin joukko-osastojen on kaavailtu kuitenkin ottavan käyttöön uudenmallisia rynnäkkökiväärejä jo tällä vuosikymmenellä.

Uudet rynnäkkökiväärit maksaisivat aikoinaan satoja miljoonia euroja.

Italialaiseen asekonserni Berettaan kuuluva Sako Oy esitteli maanantaina Riihimäellä puolustusvaliokunnan jäsenille Jussi Niinistölle (ps.) ja Timo Heinoselle (kok.) uutta rynnäkkökivääriä, ARX160:tä.

Nykypäivän vaatimuksena on punapistetähtäin ja laserosoitin. Siihen voi myös liittää kranaatinheittimen jota voi myös käyttää erikseen.

- Raimo Karjalainen

- Tarkoitus oli tehdä mahdollisimman yksinkertainen ja helposti huollettava ase. ARX160:tä voidaankin huoltaa ilman mitään erikoistyökaluja. Nykypäivän vaatimuksena on punapistetähtäin ja laserosoitin. Siihen voi myös liittää kranaatinheittimen jota voi myös käyttää erikseen, kertoo Sako Oy:n toimitusjohtaja Raimo Karjalainen Ylelle.

Ase painaa noin kolme kiloa ja se on polymeerirunkoinen. Kivääriä voi säätää käyttäjän mukaan. Ase on osa eurooppalaista tulevaisuuden asehanketta, Soldato Futuroa.

Asetta on jo käytetty Afganistanissa

- Ensimmäiset tuotteet olivat testeissä 2-3 vuotta sitten ja ensimmäiset toimitukset on tehty Italian armeijalle. Se on ollut Italian erikoisjoukkojen käytössä Afganistanissa. Myös Argentiinan erikoisjoukot käyttävät asetta.

Berettan rynnäkkökivääriin on saatavissa paljon lisälaitteita, kuten punapiste-etsin, laserosoitin ja pieni kraanatinheitin.

Uusi rynnäkkökiväärihanke on puhuttanut eduskuntaakin. Puolustusvaliokunnan perussuomalaiset ovatkin tehneet kirjallisen kysymyksen asehankinnasta. He kysyvät aikooko Suomi vaihtaa aseen kaliiperia Nato-maissa suositun mallin mukaiseksi. Beretan mukaan siirtyminen kaliiperista toiseen ei ole ongelma. Edustajat toivovat myös kotimaisen aseteollisuudelle piristysruisketta.

- Jos hanke tulisi Beretalle niin kokoonpano tapahtuisi Sakon tehtailla Riihimäellä. Meillä on siihen täydet valmiudet. Lisäksi joidenkin osien valmistusta voisi tapahtua Suomessa, Karjalainen lupailee.
 
Toivottavasti ei ainakaan 5.56mm-versiota hankita, se kun näyttää käyttävän STANAG-lipasta.
 
Tvälups kirjoitti:
- Jos hanke tulisi Beretalle niin kokoonpano tapahtuisi Sakon tehtailla Riihimäellä. Meillä on siihen täydet valmiudet. Lisäksi joidenkin osien valmistusta voisi tapahtua Suomessa, Karjalainen lupailee.

Korostus lisätty. Eli noita ei valmistettaisi Suomessa.
 
fulcrum kirjoitti:
Toivottavasti ei ainakaan 5.56mm-versiota hankita, se kun näyttää käyttävän STANAG-lipasta.

Tosiressu ostaa muutaman PMAGin kaappiin odottamaan tosikoitoksia. Kaikissa kauden muotiväreissä. :a-laugh:

Eikö noi lippaiden ongelmat oo aikalailla selvitetty?
 
winsu kirjoitti:
Eikö noi lippaiden ongelmat oo aikalailla selvitetty?

Jaa, miten? Sen on mahduttava siihen samaan lipaskuiluun, joten mitä muutoksia siihen olisi voitu tehdä? Ja muovisena sitä ei myöskään tulla näkemään, koska muovinen olisi hieman isompi.
 
SJ kirjoitti:
winsu kirjoitti:
Eikö noi lippaiden ongelmat oo aikalailla selvitetty?

Jaa, miten? Sen on mahduttava siihen samaan lipaskuiluun, joten mitä muutoksia siihen olisi voitu tehdä? Ja muovisena sitä ei myöskään tulla näkemään, koska muovinen olisi hieman isompi.

H&K:n teräslippaat ovat luotettavia.
 
Ne ongelmat liittyivät käsittääkseni eri valmistajien erilaisiin materiaalivalintoihin jne. STANAG kun määritteli ainoastaan lippaan ulkoiset mitat.

Kannattaa muuten SJ käydä vähän haistelemassa tarjontaa. Magpulin PMAG on ihan kelpo polymeerilipas AR- pohjaisille aseille ja uusin versio käy yhteen M27 IARin kanssa ja yleensäkin HK:n kanssa.

PMAGAAAAA_large.jpg
 
akealik kirjoitti:
SJ kirjoitti:
winsu kirjoitti:
Eikö noi lippaiden ongelmat oo aikalailla selvitetty?

Jaa, miten? Sen on mahduttava siihen samaan lipaskuiluun, joten mitä muutoksia siihen olisi voitu tehdä? Ja muovisena sitä ei myöskään tulla näkemään, koska muovinen olisi hieman isompi.

H&K:n teräslippaat ovat luotettavia.

Ei ole luotettavia, PV:n testeissä aiheuttivat häiriöitä.
EDIT: Ongelmia aiheutti lippaiden suut.
 
winsu kirjoitti:
Ne ongelmat liittyivät käsittääkseni eri valmistajien erilaisiin materiaalivalintoihin jne. STANAG kun määritteli ainoastaan lippaan ulkoiset mitat.

En väitä olevani expertti, mutta eikös nuo ulkomitat ole juuri se ongelma? Menivät ehkä hieman liian tiukoiksi.
 
Kyllä ne ongelmat ovat lippaan huulissa ja siellä sisuskaluissa. Ei mullakaan tosin ole kokemusta siitä, kun noita kunnolla kuritetaan. Benellin MR1 ei välttämättä meinaa ottaa sisäänsä kaikenlaisia lippaita, arskoissa ei pitäisi ongelmaa olla. Vaan mistä noita kaikkia tietää, valmistajia kun alkaa olla pirusti aseidenkin puolella.

Pystytkö vääpeli tarkemmin analysoimaan, mikä tuossa lippaassa aiheutti häiriötä? Liittyykö ongelma yleisesti AR- pohjaisten lippaisiin, vai onko jotain tietynlaisia stanaggeja jotka aiheuttavat häiriöitä?
 
Eli HK:n lippaissa aiheutti just huulet ongelmia.
Käyttääkös FN:n SCAR omia lippaita vai samoja AR sukusia?
 
SJ kirjoitti:
En väitä olevani expertti, mutta eikös nuo ulkomitat ole juuri se ongelma? Menivät ehkä hieman liian tiukoiksi.

Lipas suunniteltiin liian ohueksi, kun haluttiin että niitä menee lipastaskuun mahdollisimman monta. Noihin ulkomittoihin on vaikea suunnitella luotettavaa, kestävää lipasta.

Lisäksi lippaan lukitus on huono. Ampumaratojen koomisimpia näkyjä ovat AR-ampujat jotka eivät saa lipastaan lukittumaan. Tai sitten lipas putoaa kun kivääri nostetaan poskelle. Lisäksi lukitus/vapautussysteemi on aika hento ja tiemmä jumittuu helposti jään/hiekan/muun töhnän vaikutuksesta.

Ongelmat ovat perustavanlaatuisia, lipasjärjestelmä on yksinkertaisesti huonoin jota missään mainittavassa palveluskiväärissä on ollut varmaan viimeiseen 80 vuoteen. Aika moni 5.56-kiväärien valmistaja onkin hylännyt ne.
 
fulcrum kirjoitti:
SJ kirjoitti:
En väitä olevani expertti, mutta eikös nuo ulkomitat ole juuri se ongelma? Menivät ehkä hieman liian tiukoiksi.

Lipas suunniteltiin liian ohueksi, kun haluttiin että niitä menee lipastaskuun mahdollisimman monta. Noihin ulkomittoihin on vaikea suunnitella luotettavaa, kestävää lipasta.

Lisäksi lippaan lukitus on huono. Ampumaratojen koomisimpia näkyjä ovat AR-ampujat jotka eivät saa lipastaan lukittumaan. Tai sitten lipas putoaa kun kivääri nostetaan poskelle. Lisäksi lukitus/vapautussysteemi on aika hento ja tiemmä jumittuu helposti jään/hiekan/muun töhnän vaikutuksesta.

Ongelmat ovat perustavanlaatuisia, lipasjärjestelmä on yksinkertaisesti huonoin jota missään mainittavassa palveluskiväärissä on ollut varmaan viimeiseen 80 vuoteen. Aika moni 5.56-kiväärien valmistaja onkin hylännyt ne.

Asian sivusta, kuinka hyvä kotimainen rynkyn lipas on?
 
Back
Top