pstsika
Haukka
No ei varmaan koko maailmaa, mutta melkoinen edustus noilla ainakin on GS:n johdossa. Ja olivathan em. pankin perustajatkin juutalaisia.
Uutisia Kreikasta
- Viestiketjun aloittaja OldSkool
- Aloitus PVM
No ei varmaan koko maailmaa, mutta melkoinen edustus noilla ainakin on GS:n johdossa. Ja olivathan em. pankin perustajatkin juutalaisia.
Fremen
Greatest Leader
>> Hyva ja ytimekas historiallinen yhteenveto Kreikan ongelmista:
- 400 vuotta ottomaanivaltaa ==> ei renesanssia, ei reformaatiota, ei teollista vallankumousta
- 2. maailmansodan jalkeen sisallissota ==> ei hyvinvointivaltiota, ei julkista terveydenhoitoa, ei tyottomyysturvaa. Ei vapaita (krhm.. Tampere..) yliopistoja
- korporatistinen/ fasistinen talousjarjestelma. Clientilismi, ei vahvoja instituutioita, ei sosiaalista koheesiota, ei luottamusta. Muukalais- ja muutosvihamielisyytta
Nk. moderni Kreikka ei koskaan ole ollut 'eurooppalainen valtio'... varsinkaan 2. maailmansodan jalkeen.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...ictim-of-its-own-cronyism-and-corruption.html
Jep, The Telegraph on anti-EU -mielinen... mutta tama siis kreikkalaisen kynasta, ja vihdoinkin alkaa kuvio selvita ilman etta joku heittelee miljardeja sinne ja kymmenia tanne ikaankuin se muuttaisi vuosisataisia kulttuuriparadigmoja!!
In the opinion of this Lieutenant (rez.),
Riittaa jo.
- 400 vuotta ottomaanivaltaa ==> ei renesanssia, ei reformaatiota, ei teollista vallankumousta
- 2. maailmansodan jalkeen sisallissota ==> ei hyvinvointivaltiota, ei julkista terveydenhoitoa, ei tyottomyysturvaa. Ei vapaita (krhm.. Tampere..) yliopistoja
- korporatistinen/ fasistinen talousjarjestelma. Clientilismi, ei vahvoja instituutioita, ei sosiaalista koheesiota, ei luottamusta. Muukalais- ja muutosvihamielisyytta
Nk. moderni Kreikka ei koskaan ole ollut 'eurooppalainen valtio'... varsinkaan 2. maailmansodan jalkeen.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...ictim-of-its-own-cronyism-and-corruption.html
Jep, The Telegraph on anti-EU -mielinen... mutta tama siis kreikkalaisen kynasta, ja vihdoinkin alkaa kuvio selvita ilman etta joku heittelee miljardeja sinne ja kymmenia tanne ikaankuin se muuttaisi vuosisataisia kulttuuriparadigmoja!!
In the opinion of this Lieutenant (rez.),
Riittaa jo.
Mikä taivahan riski? EU-veronmaksaja iloisesti kuittaa riskit. Tämä on aidosti sikamaista suurta rahantekoa. Jos se olisi miljoona kertaa pienempää, lentäisivät tekijät linnaan ja omaisuus takavarikkoon.
Enpä usko, että tuo unohtuu keneltäkään, kun media on jauhanut asiasta viikkotolkulla. En vain ymmärrä, miten tuon muistaminen tässä auttaa ratkaisemaan ongelmia. Onko sinulla jokin ajatus, millä taikasauvalla Jorgos saadaan muuttamaan tapansa?
YliKoo
Greatest Leader
Sitäkim
Sitäkin media on jauhanut viikkotolkulla.
Eipä ole minun silmiini sattunut. Kerro ihmeessä muillekin se keino, jolla tästä päästään kuiville noin helpolla.
YliKoo
Greatest Leader
Ja jos muut irrottavat näppinsä pelistä, niin sillä taikaiskulla korruptio ym. valtion rahojen lappaminen vääriin taskuihin loppuu ja Jorgoskin alkaa hymyssä suin maksaa verojaan? Jospa pirauttaisit Merkeliille, kun siellä ei näköjään tämä ratkaisumalli ole tullut mieleen.
YliKoo
Greatest Leader
Harkitaan asiaa
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kun muut irroittavat näppinsä Kreikasta siellä alkaa sisäinen kahina josta ei vielä tiedä miten se loppuu. Noh, kärjistetysti voisi myös sanoa, että antaa roiskua vaan, kreikkalaiset selvittävät sisäisesti yhteiskuntansa ensin ja vasta sen jälkeen ryhtyvät yhdessä ja yhtenäisenä kansana rakentamaan itseään. Jokaisella kansaalla on jossain vaihessa sisällissotansa sodittavana kun suuria linjakysymyksiä ratkaistaan. Ennen tuota siellä ei muutu perusteiltaan mikään. Näin on jämpti.
Geronimo
Ylipäällikkö
Sattuuhan sitä
KALLE ISOKALLIO
Tsipras haluaa vipata lisää rahaa. Kaikille on myös selvää, ettei hän vippaa viimeistä kertaa. Jos Tsipraksen uuden vipin haluaa yksinkertaistaa, se tarkoittaa seuraavaa: Jokainen suomalainen vauvasta vaariin, työttömästä työlliseen panee parisataa euroa ruskeaan kirjekuoreen, kirjoittaa osoitteeksi TSIPRAS / Hallitustalo / Ateena / Kreikka ja pudottaa kirjeen postilaatikkoon. Pitää myös muistaa laittaa kuoreen riittävästi merkkejä, ettei Tsipras joudu maksamaan postimaksuja. Kun kuori on postissa, ei tarvitse tehdä kuin arvailla, kauanko kestää ennen kuin hänelle pitää lähettää uusi kirje. Jos lainan antamisen yhteydessä päätetään myös pyyhkiä puolet Kreikan entisistä veloista pois, valtio tulee nappaamaan jokaisen suomalaisen pankkitililtä kuusisataa euroa. Ei se ihan ilmaista ole, se Kreikan tukeminen.
Kreikan tilanteessa voi myös nähdä naurua kyynelten läpi. Valtiovarainministeri Stubb ilmoitti koppavasti eurooppalaisille kollegoilleen, että Suomen ehto lisärahoitukselle on se että Kreikka tekee riittävät rakennemuutokset. Jospa ministeri huolehtisi siitä, että Suomi tekisi edes pikkaisen omia rakennemuutoksiaan. Ajatus kun ei edes ole ihan uusi. Siitä puhui jo Harri Holkeri ollessaan pääministerinä.
Homman voisi aloittaa vaikka siirtämällä Solidium Valtion Eläkerahaston alaisuuteen. Valtion eläkkeiden rahastointivaje pienenisi, varat olisivat poliitikoilta turvassa, sijoittaminen tapahtuisi ammattimaisesti, olisi mahdollista irtisanoa nippu Solidiumin joutomiehiä ja verotusta voitaisiin hiukkasen keventää. Ilmeisesti liian järkevä toimenpide, jotta sitä edes harkittaisiin.
Euroon siirtymisen piti luoda meille yhteismarkkinat ja sen myötä nostaa tuottavuutta etenkin euromaissa, niin että Europasta tulee entistä kilpailukykyisempi. Ei käynyt siinäkään niin kuin Strömsössä. 1980 luvulla tuottavuus kasvoi liki kaksi prosenttia vuodessa. Rahaliiton syntymisen jälkeen kasvu heikkeni prosentin kieppeille, laski 2010 luvulla alle prosenttiin ja kuluvan vuosikymmenen puolella se on heilunut nollan kieppeillä. Että sellaisen tuottavuusloikan Brysselin poliitikot saivat aikaan. Kannattaisikohan meidän liittyä David Cameronin rintamaan vaatimaan, että Unionissa ryhdytään tekemään järkevää talouspolitiikkaa järjettömän sääntely- ja sosiaalipolitiikan sijasta?
Eivätkä huonot uutiset siihen lopu. Microsoft panee Salossa hanskat lopullisesti naulaan. Aikaisemmin epäiltiin, että Elop on Microsoftin kätyri. Ei ollut, oli Nokian kätyri. Mieshän sai kännykät myydyksi summalla, joka on yhtä suuri kuin jenkkien nyt tekemä alaskirjaus. Jenkit joutuivat myöntämään maksaneensa miljardeja nollasta. Pitäisikö Elopille antaa Valkoisen Ruusun komentajamerkki sapelilla ja ruusukkeilla?
KALLE ISOKALLIO
Tsipras haluaa vipata lisää rahaa. Kaikille on myös selvää, ettei hän vippaa viimeistä kertaa. Jos Tsipraksen uuden vipin haluaa yksinkertaistaa, se tarkoittaa seuraavaa: Jokainen suomalainen vauvasta vaariin, työttömästä työlliseen panee parisataa euroa ruskeaan kirjekuoreen, kirjoittaa osoitteeksi TSIPRAS / Hallitustalo / Ateena / Kreikka ja pudottaa kirjeen postilaatikkoon. Pitää myös muistaa laittaa kuoreen riittävästi merkkejä, ettei Tsipras joudu maksamaan postimaksuja. Kun kuori on postissa, ei tarvitse tehdä kuin arvailla, kauanko kestää ennen kuin hänelle pitää lähettää uusi kirje. Jos lainan antamisen yhteydessä päätetään myös pyyhkiä puolet Kreikan entisistä veloista pois, valtio tulee nappaamaan jokaisen suomalaisen pankkitililtä kuusisataa euroa. Ei se ihan ilmaista ole, se Kreikan tukeminen.
Kreikan tilanteessa voi myös nähdä naurua kyynelten läpi. Valtiovarainministeri Stubb ilmoitti koppavasti eurooppalaisille kollegoilleen, että Suomen ehto lisärahoitukselle on se että Kreikka tekee riittävät rakennemuutokset. Jospa ministeri huolehtisi siitä, että Suomi tekisi edes pikkaisen omia rakennemuutoksiaan. Ajatus kun ei edes ole ihan uusi. Siitä puhui jo Harri Holkeri ollessaan pääministerinä.
Homman voisi aloittaa vaikka siirtämällä Solidium Valtion Eläkerahaston alaisuuteen. Valtion eläkkeiden rahastointivaje pienenisi, varat olisivat poliitikoilta turvassa, sijoittaminen tapahtuisi ammattimaisesti, olisi mahdollista irtisanoa nippu Solidiumin joutomiehiä ja verotusta voitaisiin hiukkasen keventää. Ilmeisesti liian järkevä toimenpide, jotta sitä edes harkittaisiin.
Euroon siirtymisen piti luoda meille yhteismarkkinat ja sen myötä nostaa tuottavuutta etenkin euromaissa, niin että Europasta tulee entistä kilpailukykyisempi. Ei käynyt siinäkään niin kuin Strömsössä. 1980 luvulla tuottavuus kasvoi liki kaksi prosenttia vuodessa. Rahaliiton syntymisen jälkeen kasvu heikkeni prosentin kieppeille, laski 2010 luvulla alle prosenttiin ja kuluvan vuosikymmenen puolella se on heilunut nollan kieppeillä. Että sellaisen tuottavuusloikan Brysselin poliitikot saivat aikaan. Kannattaisikohan meidän liittyä David Cameronin rintamaan vaatimaan, että Unionissa ryhdytään tekemään järkevää talouspolitiikkaa järjettömän sääntely- ja sosiaalipolitiikan sijasta?
Eivätkä huonot uutiset siihen lopu. Microsoft panee Salossa hanskat lopullisesti naulaan. Aikaisemmin epäiltiin, että Elop on Microsoftin kätyri. Ei ollut, oli Nokian kätyri. Mieshän sai kännykät myydyksi summalla, joka on yhtä suuri kuin jenkkien nyt tekemä alaskirjaus. Jenkit joutuivat myöntämään maksaneensa miljardeja nollasta. Pitäisikö Elopille antaa Valkoisen Ruusun komentajamerkki sapelilla ja ruusukkeilla?
Niin, sisällissodathan ne yleensä kansan parhaiten yhdistävät. NOT.
Kreikassa on muuten sisällissodasta jopa vähemmän aikaa kuin Suomessa. Se sodittiin siellä heti 2. maailmansodan jälkeen. Siellä on myös kokeiltu sotilasjunttaa, jota Jussi Halla-aho jossain vaiheessa ehdotti ratkaisuksi. Ai niin, ja olihan siellä muutaman vuoden ajan saksalaismiehityskin. Jotenkin minusta tuntuu, etteivät tällaiset yhteiskunnan möyhennykset sitä ratkaisua tuota.
Ei siihen mitään "taikaiskua" tarvita. Kun rahat loppuu, niin alkaa korruptoituneihinkin sattumaan. Niin kauan kun rahaa tuonne syydetään, niin ne isoimmat rosvot vain lihovat, eikä näillä ole mitään syytä muuttaa toimintatapojaan.
Jotakin siellä pitää tehdä, jotta tuo turkista peräisin oleva asenne saadaan kitkettyä pois.
Turkin valtionvelka suhteessa BKT:hen on muuten tällä hetkellä alempi kuin Suomessa, joten Mehmetiltä sen Jorgosin pitäisi sitä oppia ottaa valtiontalouden pidosta Jussin sijaan.
Johtuisiko tuo matala valtion velka siitä, että Turkin on vaikeampi saada velkaa?
Edit: Ei sillä, että meiltä kannattaisi ottaa oppia. Valtio kuluttaa ihan liikaa rahaa siihen nähden mitä kansa tuottaa.
YliKoo
Greatest Leader
Samalla asettuisi eläkekustannuksetkin sopivan elinajanodotteen myötä.
Bushmaster
Greatest Leader
Euroalueen Kreikka-huippukokouksessa on saavutettu sopu
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1436762009019.html
Julkaistu: 13.7. 9:50 , Päivitetty: 13.7. 10:06
Kreikka-huippukokouksessa on saavutettu sopu, ilmoittavat useat euroalueen päämiehet Twitterissä.
Belgian pääministerin Charles Michelin mukaan euroalueen Kreikka-huippukokouksessa on saavutettu sopu.
Agreement
— Charles Michel (@CharlesMichel) 13. heinäkuuta 2015
Myös Kyproksen hallituksen edustaja on ilmoittanut sovun syntyneen.
Vielä ei ole tiedossa, minkälaiseen sopimukseen euroalueen johtajat kokouksessaan päätyivät.
EU-maiden johtajat ovat neuvotelleet läpi yön Brysselissä kompromissiesityksestä, jolla sovittaisiin Kreikan kolmannesta lainaohjelmasta.
Aamulla uutisoitiin, että Kreikan hallituksen edustajan mukaan sovun esteenä on ollut kaksi kysymystä. Ne ovat olleet Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n rooli sekä 50 miljardin euron rahasto, joka Kreikkaa on vaadittu tallettamaan Luxemburgiin.
Kreikkaa hiertää IMF:n mukanaolo, koska IMF on ollut yksi tiukimmista talouskurin vaatijoista.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1436762009019.html
Julkaistu: 13.7. 9:50 , Päivitetty: 13.7. 10:06
Kreikka-huippukokouksessa on saavutettu sopu, ilmoittavat useat euroalueen päämiehet Twitterissä.
Belgian pääministerin Charles Michelin mukaan euroalueen Kreikka-huippukokouksessa on saavutettu sopu.
Agreement
— Charles Michel (@CharlesMichel) 13. heinäkuuta 2015
Myös Kyproksen hallituksen edustaja on ilmoittanut sovun syntyneen.
Vielä ei ole tiedossa, minkälaiseen sopimukseen euroalueen johtajat kokouksessaan päätyivät.
EU-maiden johtajat ovat neuvotelleet läpi yön Brysselissä kompromissiesityksestä, jolla sovittaisiin Kreikan kolmannesta lainaohjelmasta.
Aamulla uutisoitiin, että Kreikan hallituksen edustajan mukaan sovun esteenä on ollut kaksi kysymystä. Ne ovat olleet Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n rooli sekä 50 miljardin euron rahasto, joka Kreikkaa on vaadittu tallettamaan Luxemburgiin.
Kreikkaa hiertää IMF:n mukanaolo, koska IMF on ollut yksi tiukimmista talouskurin vaatijoista.