Uutisia Ruotsista
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
fulcrum
Greatest Leader
TutkaLUKITUS ja SEURANTA ovat eri asioita. RC-135 oli tuolla lentäessään takuuvarmasti monenkin tutkan seurannassa, jokainen tuolla lentelevä kone on. Lukitus taas tarkoittaa sitä että tutka rupeaa mittaamaan kohdetta niin tarkasti että siihen voidaan mm. ampua ohjus. Artikkelista ei nyt käy ilmi mistä oli kysymys.
Tosin nykyään aktiivisten ohjusten aikakaudella varsinaista 'lukitusta' ei useinkaan enää tarvitse tehdä, kun ohjuksen lähestymislentoon riittää summittaisempikin paikkatieto, ohjuksen oma tutka pitää sitten huolen lopusta.
Tosin nykyään aktiivisten ohjusten aikakaudella varsinaista 'lukitusta' ei useinkaan enää tarvitse tehdä, kun ohjuksen lähestymislentoon riittää summittaisempikin paikkatieto, ohjuksen oma tutka pitää sitten huolen lopusta.
Aivan. Mutta vahvasta reaktiosta arvelisin, että kyse on tutkalukituksesta. Seurantaahan tapahtuu aina.
Seuraavana päivänä ampumisesta. ihan varmana olivat hermona. Ja niin oli ryssätkin.
Ainekset melkoiseen kissa- ja hiirileikkiin Itämeren ilmatilassa alkavat olla olemassa. Venäläiset varmasti tempauksillaan yrittävätkin selvittää muiden itämeren maiden reaktioita ja yhteistoimintaa ilmatoiminnassa.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Ruotsi ostaa 60 uutta Jas-hävittäjää
Puolustusministeri Karin Enströmin mukaan uusia koneita hankitaan ilmavoimien toimintakyvyn varmistamiseksi, mutta myös Ukrainan kriisi on vaikuttanut päätökseen.
Ruotsin ilmavoimat saa luvan ostaa 60 uuden sukupolven Jas-hävittäjää, kertoo Ruotsin televisio SVT. Ruotsin puolustusministeri Karin Enström sanoo, että uusia koneita tarvitaan ilmavoimien toimintakyvyn varmistamiseksi, mutta päätöksen taustalla on myös Ukrainan kehitys.
Puolustusministeri Enströmin mukaan uusia hävittäjiä tarvitaan tilanteessa, jossa Venäjällä on jo joukkoja Ukrainan maaperällä. Ostopäätöstä on pohjustettu jo aiemmin, mutta nyt hallitus antoi sille siunauksensa.
– Se, mitä nyt tapahtuu Ukrainassa ja sen ympärillä, vaikuttaa koko Euroopan turvallisuuteen, mutta myös meidän lähialueellamme, missä epävarmuus on kasvanut, Enström sanoi perjantaiaamuna SVT:n haastattelussa.
Ruotsi on yrittänyt saada muita maita mukaan jakamaan Jas-hävittäjien kehityskuluja. Sveitsi kuitenkin perui keväällä aikeensa tilata uuden sukupolven Jas-hävittäjiä Ruotsista, mikä SVT:n mukaan nostaa Ruotsin oman tilauksen hintaa useilla miljardeilla kruunuilla.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ostaa_60_uutta_jas-havittajaa/7440254
Eikös menkin voitaisi miettiä noita HN:n seuraajiksi? Vai pitääkö kaiken aina olla Made in USA?
Puolustusministeri Karin Enströmin mukaan uusia koneita hankitaan ilmavoimien toimintakyvyn varmistamiseksi, mutta myös Ukrainan kriisi on vaikuttanut päätökseen.
Ruotsin ilmavoimat saa luvan ostaa 60 uuden sukupolven Jas-hävittäjää, kertoo Ruotsin televisio SVT. Ruotsin puolustusministeri Karin Enström sanoo, että uusia koneita tarvitaan ilmavoimien toimintakyvyn varmistamiseksi, mutta päätöksen taustalla on myös Ukrainan kehitys.
Puolustusministeri Enströmin mukaan uusia hävittäjiä tarvitaan tilanteessa, jossa Venäjällä on jo joukkoja Ukrainan maaperällä. Ostopäätöstä on pohjustettu jo aiemmin, mutta nyt hallitus antoi sille siunauksensa.
– Se, mitä nyt tapahtuu Ukrainassa ja sen ympärillä, vaikuttaa koko Euroopan turvallisuuteen, mutta myös meidän lähialueellamme, missä epävarmuus on kasvanut, Enström sanoi perjantaiaamuna SVT:n haastattelussa.
Ruotsi on yrittänyt saada muita maita mukaan jakamaan Jas-hävittäjien kehityskuluja. Sveitsi kuitenkin perui keväällä aikeensa tilata uuden sukupolven Jas-hävittäjiä Ruotsista, mikä SVT:n mukaan nostaa Ruotsin oman tilauksen hintaa useilla miljardeilla kruunuilla.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ostaa_60_uutta_jas-havittajaa/7440254
Eikös menkin voitaisi miettiä noita HN:n seuraajiksi? Vai pitääkö kaiken aina olla Made in USA?
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Hesari valotti hieman hankinnan hintaa.
"Hallitus oli arvioinut aiemmin, että koneiden hintalappu veronmaksajille on noin 10 miljardia euroa vuoteen 2042 mennessä, kun mukaan luetaan ylläpito ja huolto. Summa vastaa runsaan kahden vuoden kaikkia puolustusmenoja Ruotsissa. Sveitsin 22 hävittäjän kaupan arvo olisi ollut 2,5 miljardia euroa.
Hallituksen puolustuspoliittisessa selonteossa aiemmin tänä vuonna kaavailtiin 60 koneen lisäksi kymmenen lisäkoneen tilausta."
Kymmenen miljardin panostuksella saisi Suomelle jo kohtalaisen ohjusilmatorjunnan - tai Naton ilmapartiointikoneet rajavalvontaan halvemmallakin. Venäjän ilmavoimathan siellä jo lentelevätkin.
SD: Ruotsi nostaa valmiustasoaan
UUTISET 7 MIN
Jas 39 -hävittäjä.
Ruotsi nostaa sotilaallista valmiustasoaan ja tehostaa ilmavalvontaansa, kertoo ruotsalaislehti Svenska Dagbladet.
Ruotsin puolustusvoimat perustelee valmiustilan nostoa Ukrainan kriisin kiristymisellä ja venäläiskoneiden lisääntyneellä liikenteellä Itämeren yllä.
Suomi on myös tehostanut ilmavalvontaansa Venäjän toistuvien ilmatilaloukkausten vuoksi.
MTV UUTISET - stt
UUTISET 7 MIN
Jas 39 -hävittäjä.
Ruotsi nostaa sotilaallista valmiustasoaan ja tehostaa ilmavalvontaansa, kertoo ruotsalaislehti Svenska Dagbladet.
Ruotsin puolustusvoimat perustelee valmiustilan nostoa Ukrainan kriisin kiristymisellä ja venäläiskoneiden lisääntyneellä liikenteellä Itämeren yllä.
Suomi on myös tehostanut ilmavalvontaansa Venäjän toistuvien ilmatilaloukkausten vuoksi.
MTV UUTISET - stt
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
No ei tuo minusta kyllä paha hinta ole. Tuo 10 mrd eurohan on näiden uusien JAS NG koneiden koko elinkaarihinta 30 vuodelta, ylläpitoineen kaikkineen! (Sveitsin hintalappu on pelkkä kauppahinta?)
Ohjuksilla ei voi korvata hävittäjiä. Ainakaan kokonaan. Mitenkä käyt tunnistamassa ilmatilaloukkaajan ohjuksella? Sokkonakaan ei voi ketään ampua alas rauhan oloissa tai edes harmaassa vaiheessa. Rupeaa muuten tulemaan MH17 uutisia tännekin päin.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Eikö tuon Ukraina läpän voisi pitää siellä omassa ketjussaan?
Ruotsi sentään satsaa lisää rahaa aseisiin ja ensimmäinen poliitikko on jo sanonut ääneen kuuman perunan: asevelvollisuus takaisin.
Missä on Suomen päätökset lisärahasta puolustukseen???
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Tänään illalla tulee ulos Uppdrag Granskning, SVT1 klo 2000. Aiheena Ruotsin huippusalaiset kaupat Kiinan kanssa "EDGE"-nimisestä salaisesta ohjussimulaatiosoftasta. Muodollisesti Kiinan kanssa Ruotsin ei pitäisi tehdä asekauppaa lainkaan.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19467987.ab
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19467987.ab
yrjö
Ylipäällikkö
^^Ne odottaa vaaleja ja sit uutta turvallisuus- ja puolustuspoliittista selontekoa eli YYA-ajan parlamentaarisen puolustuskomitean seuraajaa? Siihen on luonnollisesti vasurien ja muiden jarrujen kiihkeästä halusta poliittisesti sitouduttu. Edellinen onkin vuodelta 2012. Varmaan vastaa helvetin hyvin tän päivän turvallisuustilanteeseen. Sitä ennen tehty 2009, 2004, 2001, 1997 ja 1995. Välissä oli puolustuspoliittiset toimikunnat. Suomessa on säilytetty hampaat irvessä vanhanaikaisia rakenteita jotka eivät vastaa tän päivän turpo-tilanteiden nopeisiin muutoksiin.
Miten ja miltä kantilta turpo-aihetta ikinä katsookin, niin katse kääntyy aina niihin jarruihin jotka näitä muinaisjäänteitä ovat olleet säilyttämässä ja vastustamassa kehitystä. Konservatiiviset jarrut sylettää juuri nyt kyl ihan poikkeuksellisen pahasti kun pitäisi lla kykyä nopeaan reagointiin ja joustavaan toimintaan. Näitä jäykkiä rakenteita on nimenomaan vaadittu. Sit päälle tulevat vaalit joten istuva eduskunta ja Stubbin pätkähallituskin puoli- lame duck.
Miten ja miltä kantilta turpo-aihetta ikinä katsookin, niin katse kääntyy aina niihin jarruihin jotka näitä muinaisjäänteitä ovat olleet säilyttämässä ja vastustamassa kehitystä. Konservatiiviset jarrut sylettää juuri nyt kyl ihan poikkeuksellisen pahasti kun pitäisi lla kykyä nopeaan reagointiin ja joustavaan toimintaan. Näitä jäykkiä rakenteita on nimenomaan vaadittu. Sit päälle tulevat vaalit joten istuva eduskunta ja Stubbin pätkähallituskin puoli- lame duck.
Vaikka yrjölle ei alkiolaisuuden syvin olemus olekaan VIELÄ kirkastunut, niin mielestäni osut nykyään täsmäosumia kannanotoissasi. Mielestäni, koska olen ihan samoja funtsinut: tulimme tilanteeseen, johon menneiden aikojen reagointi ja rakenteet eivät enää vastaa. Ja kirotun hitaasti ollaan valmiita päästämään irti turvallisesta ja tutusta...mutta armotta wanhentuneesta.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Toisaalla ("Heko-rykmentti") jo vastasinkin tuohon kysymykseen:
Jos tarvitaan pilotti puikkoihin, kourallinen nopeasti nousevia ja pystysuoraan laskeutuvia F-35B (STOVL) koneita voisi sopia Suomen tarpeisiin. (Jakolevin veljeksille kiitokset: Lockheed consulted with the Yakovlev Desing Bureau in the F-35B STOVL variant's development, purchasing design data from their development of the Yakovlev Yak-141 "Freestyle".)
Mutta jotta ei jää siihen, niin hieman lisää. Hornetit lentävät vielä 10-15 vuotta tunnistustehtävissä, mutta ammus- ja ohjusilmatorjunnan uusimisella alkaa olla kiire.
Skyrangereita sopiville alustoille kaipaavat kaikki: operatiiviset, alueelliset ja paikallisjoukot. Olkapääohjuksiakin (Stinger & RBS-70) laukaisulaitteineen tarvitaisiin lisää. Pk-seudun lisäksi NASAMS II -järjestelmät saisivat liikkua operatiivisten joukkojen mukana. Alueilmatorjuntaohjuksetkin (Aegis?) tulisivat tarpeeseen, jos Hornetit eivät jaksa päivystää kellon ympäri. Rauhan ajan rajavalvontaakin voitaisiin hakea vaihtoehtoja. Yhteinen ilmatilannekuva Ruotsin kanssa olisi oiva alku. AWACSit ja kaukovalvontatutkat samaan "verkkoon". Passiivisia sensoreita yms. vaihtoehtoisia ilmavalvontavälineitä tarvitaan häivekoneiden paljastamiseksi. Enkä sitäkään vastustaisi, jos Ruotsin Gripenit Meteorit matkassa ja nEUROnin jatkokehitelmät hyppysissä partioisivat EU:n itäulkoilmarajoja, sikäli kuin Naton koneet eivät Baltiasta ehdi Suomenlahden pohjoispuolelle.
Voihan tuollaisen isomman tiedustelu- tai taistelulennokin ajaa rajakoukkauksen tehneen kuljetuskoneen ohjaamon viereen ja sitten zoomata kameran kauko-objektiivin lasiin kiinni, niin että maa-asemalla näkyy pilotin pienetkin finnit.
Viimeksi muokattu:
kimmo.j
Respected Leader
Samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa.
Tapahtumat etenevät siihen tahtiin, että kyky tehdä isoja päätösiä tulee olla hyvä ja ne päätökset pitää tehdä vauhdilla. Komitea mietintöihin ei jää aikaa.
Maanpuolustusasioissa uskon tilanteeseen vaikuttavan lisäksi tarve salata tietoa.
Siksi toivon päättäjiltämme nyt selkärankaa tehdä kovia päätöksiä ja viedä meidät Natoon.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
OT Nojatuolistrategilta, mutta otetaan koppi tuosta nyt heti kun kerran avasit: F-35B (STOVL) koneista haaveilevien kannattaa muistaa, että tuo B-malli on noista F-35 koneista se painavin, huonoin, kallein ja paskin. F-35 ei ole ketterä eikä nopea kone muutenkaan, mutta tuo on se varsinainen ankka. Kaikenlisäksi siinä oli muistaakseni rungon käyttötunnit 50% pienempiä kuin A tai C malleilla, joten tuosta tulee erittäin kallis kone. Ehkä jopa 7 kpl meillä on varaa ostaa noita, jos just tohon päädytään.
Gripen nousee ja laskee niin mitättömältä maantien pätkältä, että kannattaa todella miettiä onko tuo STOVL kovin oikeasti tarpeellinen idea edes meillä. Meiltä löytyy Gripenille riittäviä maantien pätkiä tuhansia, joten potentiaalisista tukikohdista ei ole pulaa. Luultavasti F-35 ei myöskään pärjää kovin hyvin likaisissa maantietukikohdissa koska on tehty aavan meren puhtaisiin olosuhteisiin (herkkä pölylle kuten Hornetkin, joka on myös tehty alunperin tukialuskäyttöön, merelle). Gripen pärjää metsätukikohdassakin, se on tehty pölyäville tilapäiskentille jo ihan suunnitteluvaatimuksia myöten.
Menemättä sen kummemmin detaljeihin, meillä on yhteistyötä Ruotsin kanssa mm. ilmatilannekuvan suhteen jo nyt.
Jos jatkoa tulee tähän, niin omaan sopivaan ketjuunsa, ok?
Gripen nousee ja laskee niin mitättömältä maantien pätkältä, että kannattaa todella miettiä onko tuo STOVL kovin oikeasti tarpeellinen idea edes meillä. Meiltä löytyy Gripenille riittäviä maantien pätkiä tuhansia, joten potentiaalisista tukikohdista ei ole pulaa. Luultavasti F-35 ei myöskään pärjää kovin hyvin likaisissa maantietukikohdissa koska on tehty aavan meren puhtaisiin olosuhteisiin (herkkä pölylle kuten Hornetkin, joka on myös tehty alunperin tukialuskäyttöön, merelle). Gripen pärjää metsätukikohdassakin, se on tehty pölyäville tilapäiskentille jo ihan suunnitteluvaatimuksia myöten.
Menemättä sen kummemmin detaljeihin, meillä on yhteistyötä Ruotsin kanssa mm. ilmatilannekuvan suhteen jo nyt.
Jos jatkoa tulee tähän, niin omaan sopivaan ketjuunsa, ok?
Viimeksi muokattu: