Vaihtoehtoinen loppu toiselle maailmansodalle?

Mielestäsi paras vaihtoehto Toisen maailmansodan päättymiselle?


  • Äänestäjiä yhteensä
    63

baikal

Supreme Leader
Kyllä sun on täytynyt VV huomata noilla Sortavalan hmm.matkoillasi se, että venäläiset kaihtavat tiettyjä keskusteluaiheita.
 
baikal kirjoitti:
Kyllä sun on täytynyt VV huomata noilla Sortavalan hmm.matkoillasi se, että venäläiset kaihtavat tiettyjä keskusteluaiheita.
Olen ainoastaan kerran yöpynyt Sortavalassa läpikulkumatkalla ja kiertänyt aina kaukaa nuo korkeakorkoiset ja verkkosukkaiset HMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-venäläiset. Tavallinen venäläinen kadunmies/nainen on jopa miellyttävämpi , avuliaampi ja sydämellisempi kuin suomalainen vastineensa.

Äärimmäisen harvinaiset ja pienet ongelmat ovat muodostuneet itse järjestelmää edustavista miliiseistä ja rajaviranomaisista joista monet edustavat vielä vanhaa neuvostoaikaa asenteineen ja arvoineen.
 

Pullosorsa

Luutnantti
Vanha veteraani kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Kyllä sun on täytynyt VV huomata noilla Sortavalan hmm.matkoillasi se, että venäläiset kaihtavat tiettyjä keskusteluaiheita.
Olen ainoastaan kerran yöpynyt Sortavalassa läpikulkumatkalla ja kiertänyt aina kaukaa nuo korkeakorkoiset ja verkkosukkaiset HMMMMMMMMMMMMMMMMMMM-venäläiset. Tavallinen venäläinen kadunmies/nainen on jopa miellyttävämpi , avuliaampi ja sydämellisempi kuin suomalainen vastineensa.

Äärimmäisen harvinaiset ja pienet ongelmat ovat muodostuneet itse järjestelmää edustavista miliiseistä ja rajaviranomaisista joista monet edustavat vielä vanhaa neuvostoaikaa asenteineen ja arvoineen.
Itse kävin pelkästään viime vuonna n 20 kertaa Venäjällä ja edellisenä samoin jne. Vieraille ollaan aina todella ystävällisiä, mutta todellisen karvansa venäläiset näyttävät ulkomaalaiselle vasta vuosien tutustumisen jälkeen. Mainittakoon vielä sekin, etten koskaan ole joutunut minkäänlaisiin vaikeuksin täysin ilman omaa syytäni Venäjällä enkä entisissä neuvostotasavalloissa matkaillessani. Venäjällä epäluulo kaikkia ulkomaalaisia kohtaan on erittäin yleistä ja siihen törmää lähes joka paikassa jos asiaa osaa katsoa. Räikeimpiä esimerkkejä voisi olla esim asioiminen kioskilla. Rahat pitää vähintäänkin näyttää ennen kuin myyjä tekee elettäkään antaakseen tupakat: Paikallisten kanssa menetellään toisin...

Usein on myös kietäydytty lähtemästä oppaaksi jos en ole riittävän selvästi ilmoittanut miksi juuri sinne haluan tai kohde on muuten opas kanditaatin mielestä arveluttava. Toisaalta taas jos olen yksin lähdössä johonkin epäilyttävään paikkaan, niin "oppaita" änkeää mukaan enemmältikin... Usein myös kysyessäni "mikä tuo on" tai "mitä tuolla tehdään" vastaus on en tiedä vaikka kyseessä on suurin laitos pikku kylässä jne. Lähes joka matkalla myös tullaan kyselemään siviilien toimesta kuvauslupaa ja kieltämään kuvaaminen vaikka se on laissa sallittua. Näissä tilanteissa on parasta lopettaa kuvaaminen :) Usein on myös suoraan kysytty olenko vakooja.
 
Suuri laiva kääntyy hyvin hitaasti.Jos sinua oltaisiin kasvatettu 70v neuvostojärjestelmään, niin vielä sinun lapsesikin edustaisivat sitä jähmeätä ja monin paikoin vainoharhaista ajattelu ja toimintatapaa. Oppikirjat ja koulutusjärjestelmät perustuvat vielä nykyisinki pitkälle Neuvostoliitossa luotuihin. Menee vielä monta sukupolvea ennen kuin siellä toimitaan länsimaisilla normeilla siten kuin se meillä ymmärretään. Kuitenkin maassa maan tavalla tai maasta pois.

Taitaa meilläkin vielä nykyisinki olla eriäviä näkemyksiä siitä kuka murhasi kansalaissodassa aiheesta ja laillisesti kodin uskonnon ja isänmaan puolesta ja ketkä ainoastaan murhanhomosta kostaakseen vanhoja kalavelkoja.

Viaton heittäköön ensimmäisen kiven.
 

Pullosorsa

Luutnantti
En oikein jaksa uskoa, että Venäjä saavuttaisi sen kaltaista demokratiaa yms kuin esim meillä on ikinä. Se ei vaan istu venäläiseen kansanluonteeseen. Putinille on tilausta :)
 

EK

Kenraali
Putinille on tilausta, koska Jeltsinin aika oli niin kamala.

Neuvostoliiton sorruttua venäläiset oikeasti toivoivat demokratiaa ja länsimaiden kaltaista "vapautta". Seurauksena oli yhteiskunnan sortuminen anarkian partaalle ja sekä yksittäisten ihmisten että koko yhteiskunnan laillistettu ryöstö. Yksityistäminen vei valtionomaisuuden, neuvostoruplan romahtaminen yksityisten säästöt, väkivaltakoneiston romahtaminen turvallisuuden ja Jeltsinin talauskriisi säästöt uudelleen - vielä totaalisemmin.

Tuttava on harvinaisuus. Lähes absolutisti venäläinen. Tuli Jeltsinin kuolemaa seuraavana päivänä töihin hirveässä krapulassa. "Suruunko joit?" "Iso sika kuoli! Perkele, kutsuin kaikki tuntemani kaupungissa asuvat venäläiset luokseni ja me joimme aamuun asti ison sian kuoleman kunniaksi!" Lähdettiin siitä sitten aamukaljalle, kun kokeneempana totesin, ettet sinä kumminkaan pysty töihin tuossa kunnossa ja sika taisi olla niin iso, ettei peijaisiakaan saa yhdessä päivässä pidettyä.

Toinen juttu on se, että keskustelin joskus (opiskelijana) venäläisten professorien kanssa. Asumistuen kanssa opintotuki oli korkeampi kuin niiden kuukausipalkka. Toisaalta taas meikäläisen vuokra oli käytännössä sama kuin tuo opintotuki. Niillä taas ei kämpästä tarvinnut maksaa vuokraa ollenkaan. Jos meikäläiseen markkinatalouteen Venäjällä oikeasti siirryttäisiin kertarysäyksellä, ns. keskiluokka olisi kusessa välittömästi. Ainakin asunnot ja energia ovat valtiovallan kompensoimia, ja siksi venäläiset pystyvät elämään ihan mukavasti (meikäläisittäin) pienillä palkoillaan.

Mikä on sitten tulevaisuus, kun valuuttavarannot vissiin menivät sen siliän tien viimeisimmässä talouskriisissä? Mutta samaa tulevaisuutta joudutaan tietysti pohtimaan kaikkialla. Itse uskoisin, että vanha viisaus toteutuu ja valtiot yksinkertaisesti jättävät velkansa maksamatta. Niin on tehty ennenkin ja niin tehdään varmaankin tulevaisuudessakin. Talous vapisee ja nytkähtelee, mutta aurinko nousee ja vilja kasvaa, ihan niin kuin ennenkin.
 

baikal

Supreme Leader
Vanha veteraani kirjoitti:
Suuri laiva kääntyy hyvin hitaasti.Jos sinua oltaisiin kasvatettu 70v neuvostojärjestelmään, niin vielä sinun lapsesikin edustaisivat sitä jähmeätä ja monin paikoin vainoharhaista ajattelu ja toimintatapaa. Oppikirjat ja koulutusjärjestelmät perustuvat vielä nykyisinki pitkälle Neuvostoliitossa luotuihin. Menee vielä monta sukupolvea ennen kuin siellä toimitaan länsimaisilla normeilla siten kuin se meillä ymmärretään. Kuitenkin maassa maan tavalla tai maasta pois.

Taitaa meilläkin vielä nykyisinki olla eriäviä näkemyksiä siitä kuka murhasi kansalaissodassa aiheesta ja laillisesti kodin uskonnon ja isänmaan puolesta ja ketkä ainoastaan murhanhomosta kostaakseen vanhoja kalavelkoja.

Viaton heittäköön ensimmäisen kiven.
Foorumin henkeen sopisi paremmin: synnitön heittäköön ensimmäisen käsikranaatin....

Noista epäluuloista: onhan tuo tälläkin foorumilla nähtävissä, että jokaista mamua ja varsinkin muslimitulijaa epäillään vähintään potentiaalina pomminheittäjänä...
 

adam7

Respected Leader
tää aihe oli kakkosen vaihtoehtoinen loppu eikä itänaapurin politikososiologia.

jos olisitte kirjoittaneet näitä tällaiseen otsikkoon stuiduissa olisittte reputtaneet.

--------------------

oman käsitykseni mukaan vaihtoehto olisi lähinnä että hitlerin attentaatti olisi onnistunut. good

toinen vaihtoehto olisi, että kolmen hyökkäyskärjen sijaan saksalaiset olisivat keskittyneet yhteen, moskovaan meneväään, ja romahduttaneet sairaan poliittisen järjestelmän. sen jälkeen pohjoinen ja eteläinen alue olisi romahtanut poliittisesti ja kuibyshevistä ei olisi projisoitu suurta neuvostovaltaa.

ihan muu kysymys on, miten maailma olisi jatkanut, jos sakut olis voittanut neuvosttoliiton.... itse uskon että jossain vaiheessa, mahdollisesti hitlerin kuollessa vanhuteen, oltais päästy normaalimpaan zydeemiin... siinä todellisuudessa toivottavasti.

ja jos joku snaijjaa moninkertaisten maailmankaikkeusten olemassaoloa, niin säälitään muita....
 

aj77

Respected Leader
Radar kirjoitti:
Saksan tai Neuvostoliiton voitto ei olisi ollut toivottava. Olisivat kuluttaneet toisensa loppuun ja jonka jälkeen länsi olisi ottanut voittajan

Kummankaan maan politiikka ei ollut ihmisarvoa kunnioittavaa
Yksi vaihtoehtoinen loppu olisi ollut se että Mansteinia olisi kuunneltu kesällä 43 ja nämä isot joukot jotka aatu heitti Kurskin taisteluun oliskin käytetty kenraalien haluamalla tavalla,ja Aatu olisi antanut ammattimiesten hoitaa homman. Toisinsanoen heti Stalingradin jälkeen olisi siirrytty liikkuvaan puolustukseen ja vihollisen joukkojen kuluttamiseen/motittamiseen,sen sijaan että kaikki kootaan yhteen ja lähdetään vielä aivan älyttömään hyökkäykseen jota Kurskin taisteluksi kutsutaan.

Tämä olisi saanut aikaan sen että Venäjän Berliinin valloitus olisi myöhästynyt paljon. Kenraalit olisivat saaneet käyttää joukkojaan haluamallaan tavalla. Länsi olisi suorittanut Normandian maihinnousun ja lopuksi vallanut Berliinin.

Inhimillisestikkin ajateltuna paljon paremi vaihtoehto. Puola olisi saattanut säilyä itsenäisenä valtiona. Churchill ei olisi sitä Stalinille antanut jos venäläiset eivät sinne olisi ehtineet ennen sodan loppumista.

Tuo Aatun sekoilu koko idän retkessä saa spekulointia jolla ei ole todellisuuspohjaa.. Pysäytti joukkonsa leningradin luokse.
Kuten Mannerheim sanoi kantoi sitä selkäreppua koko sodan. Turhaan sitoi joukkonsa piiritykseen joka ei edes toiminut.
Päätti ottaa Ukrainain ennen Moskovaa. Kaikenmaailman juttuja on että Moskovaan kuin olisi mennyt niin sota olisi päättynyt eri tavoin. En usko. Vaikka olisi mennyt Uralille ja ylikin ei olisi resurssit riittäneet kuitenkaan. Sakalaiset tunsivat huonosti Uralin takana olevat venäläisten resurssit...

Venäjän retki olisi voinut onnistuakkin sillä,että oltaisiin käännetty se sisällissodaksi ja tultu vapauttajina. Ei valloittajina.Tämä olisi tarkoittanut huomattavasti laajempaa ja suurempaa ennaltavalmistelua siviiliväestön osalta mitä oli. Etukäteen kyllä levitettiin propagandaa,mutta se oli lähinnä saksalaiset tulevat ja paetkaa tyylistä. Venäläisiä apureita oli miljoona ainakin,mutta ne olivat herrojensa,saksalaisten palvelijoita. Ei taistelutovereita jotka sotivat pahaa kommunismia vastaan. Ukraina tervehti saksalaisia vapauttajina,mutta ei sitäkään osattu hyödyntää. Olisi pitänyt perustaa Ukrainan armeija ja ottaa se mukaan. Se ei käynyt koska slaavit piti alistaa herrojensa orjiksi.
Siltikin sotaa olisi käyty uralin takana vuosikausia ja jenkit olisi valloittanut eurooopan. Jenkkilässä ei paljon sotateollisuus pommituksissa kärsinyt ja 11miljoona miestä oli aseissa.
 

Hejsan

Alokas
BAN
Lainan sun tråådia tästä maailmanloppusta :)...jooko?

25.9.2008

Nimimerkki Keefun piirtämä kartta Venäjän ja EU:n tulevasta kehityksestä

Nimimerkki Keefun mukaan tuleva kehitys maanosassamme johtaa Euroopan Unionin hajoamiseen siten, että Suomi, Skandinavian maat, Baltian maat, Saksa ja joukko Itä-Euroopan maita tulee osaksi Venäjän liittokuntaa joko miehitettyinä maina tai liittolaisina.

Välimeren ympärille muodostuisi vanhoja Rooman valtakunnan rajoja seuraava tynkä-EU, johon kuuluisi Etelä-Eurooppa, Turkki ja Pohjois-Afrikka.

Tämä ajattelu perustuu Hesekielin kirjan lukujen 38 ja 39 viitteisiin, joiden mukaan Israeliin hyökkäävä Goog on Venäjä,
mistä on paljon historiallisia todisteita (Lue Keefun profeetallinen kirjoitus 9.2.2008 Profetioita-osiosta). Googia seuraa
sotaretkellä Goomer (mistä sana germaani), mikä on Saksa ja pohjan perillä asuvan Goomerin pojan Toogarman joukot, mikä viittaa skandinaaveihin.

Pidän nimimerkki Keefun tulkintaa hyvin mahdollisena. Venäjän liittolaisiksi tai miehittämiksi tulevaisuudessa joutuvat
maat eivät olleet koskaan osa muinaista Rooman valtakuntaa, joka on Raamatun mukaan elpyvä lopunaikoina uudelleen henkiin.

Georgian tapahtumat osoittivat, että etupiiriajattelu on taas voimissaan Venäjällä. Suomi kuuluu Venäjän etupiiriin. Kansainvälisessä kriisissä Venäjä varmistaisi ilman muuta oman sotilaallisen läsnäolonsa Suomessa, josta käsin Venäjä pyrkisi alistamaan haltuunsa myös Ruotsin ja Norjan.

Keefun kartta Venäjän ja EU:n tulevasta kehityksestä


Niilo Paasivirran kartta, joka on tehty Venäjä-profetioiden yhteenvetoni pohjalta
Laitettu tänne 16.1.2008



http://www.kolumbus.fi/jouko.piho/sivu10c.htm
 

Hairysteed

Luutnantti
Hejsan kirjoitti:
Saksa piti voitaa niin meillä olisi ollut Suur-Suomi tänään.

Nyt te näette kun Saksa ei voitanut minkäläinen Euroopa meillä on!!!!
Mielipiteen vapaus, liberaali demokratia ja kansalaisoikeudet siis ei maistu? Mielummin kansallissosialistinen totalitarismi ja vääränvärisiltä ihmisoikeudet ja/tai henki pois?

Hyvä trolli... NOT
 

hessukessu

Kenraali
Liberaali demokratia? Niin, tarkoitat siis enemmistön tyranniaa ja byrokratiaa. Eiköhän se ole yksilön kannalta aivan samantekevää, päättääkö hänen asioistaan 1 vaiko 5 miljoonaa diktaattoria, lopputulos on sama: Yksilöllä ei ole päätäntävaltaa itseensä.

Ihmisoikeudet? Suomi on saanut EIT:ltä suhteessa väkilukuun kaiketi eniten langettavia päätöksiä ihmisoikeusloukkauksista kaikista EU-maista. Moninkertaisesti muuten enemmän kuin Venäjä.

Itsenäisyys ja vapaus? Mikä hiton vapaus, ei meillä ole edes omaa valuuttaa. Venäjän vallan allakin meillä oli enemmän itsenäisyyttä kuin nyt on.
 

baikal

Supreme Leader
Puuttuiko edes NL niin vahvasti alustamaidensa asioihin kuin EU nyt tekee suhteessa Kreikkaan, Italiaan jne.jne.??? Sopii sitä pohtia. Joka tapauksessa Suomi taisi olla sittenkin sen kauhean Kekkosen aikana itsenäisempi kuin mitä Suomi on nyt. Suomi ajoi tuolloin omia etujaan vahvasti, jokainen milli liikkumavaraa otettiin hyödyksi. Nyt ei osata saatan kuin lapioida fyrkkaa välimereen ja panna vielä jälkipolvetkin maksamaan laulun lunnaita.

Mutta kiinni ollaan kuin paska rattaissa, ei sitä paremmin voi sanoa.
 

Kapiainen

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Puuttuiko edes NL niin vahvasti alustamaidensa asioihin kuin EU nyt tekee suhteessa Kreikkaan, Italiaan jne.jne.??? Sopii sitä pohtia.
Itseasiassa en ole tullut edes ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta koskaan, mutta nyt kun sen sanoit.. niin oikeassahan olet!
 

kimmo.j

Respected Leader
Neuvostoliiton arvotelu oli kiellettyä, nimimerkillä jälkiistunnossa ko. aiheesta ollut, mutta EU;n arvostelu ei juuri pahennusta herätä. Omasta mielestä on hyvä muistaa, ettei meillä olisi totaalista itsenäisyyttä vaikka emme olisi eurossa, tai EU,ssa. Mikään maa ei voi eristäytyä toisista, vaan olemme riippuvaisia kaupankäynnistä muiden kanssa.
Lainsäädäntömme on oltava linjassa muiden sivistysmaiden kanssa, tai meistä tulee hylkiöitä joiden naisten kivitys videoita muut paheksuen katsovat.

Mitä tulee byrokratiaan, on se ihan meidän oma keksintömme. Toki osittain tsaarien hallinnon jälkiä.
Mikään ei estä meitä keventämästä hallintoamme, paitsi oma halu.

Lisäksi henkilökohtaisesti valitsen enemmistön diktaturian, kuin harvain vallan, mutta se olen vain minä, Hessukessulla on oikeus olla toista mieltä. Missään ei vain taida olla sellaista onnelaa jossa mies olisi oma herransa, aina on joku komentamassa.:confused:
 

adam7

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Puuttuiko edes NL niin vahvasti alustamaidensa asioihin kuin EU nyt tekee suhteessa Kreikkaan, Italiaan jne.jne.??? Sopii sitä pohtia.
oletko 15 v ja juuri opetellut kyseenalaistamaan ?

ei tarvi pohtia.

nyt hieman opiskelemaan NL:n pakkovaltaan satelliittivaltioissaan. jos tässä maassakin NL puuttui demokratiaan, vaikkei puuttunut paikallistasolla kauppaan, niin tässäkin maassa NL puuttui kansainvälisellä tasolla kauppaan, ja ennen kaikkea politiikkaan. NL päätti kuka oli kelvollinen.

NL:n ja sen satelliittien kaupasta jäljempänä.

mistä tällainen tietämättömyys, tai jopa provo tulee?


Joka tapauksessa Suomi taisi olla sittenkin sen kauhean Kekkosen aikana itsenäisempi kuin mitä Suomi on nyt. Suomi ajoi tuolloin omia etujaan vahvasti, jokainen milli liikkumavaraa otettiin hyödyksi. Nyt ei osata saatan kuin lapioida fyrkkaa välimereen ja panna vielä jälkipolvetkin maksamaan laulun lunnaita.

mitä roskaa tekstisi on?

suomi "ajoi omia etujaan" kusi sukassa NL:n äänitorvena. sen takia piti ottaa joka "milli"- NL päätti ketkä saivat tulla hallitukseen ja kontrolloi voimakkaasti lehdistöä. myös kauppa oli kontrollin alla, eli piti käydä kauppa NL:n kanssa, joka tosin oli keppi-porkkana kamaa, eli NL:antoi myös palvelijalleen porkkanaa.,
 
Mutta kiinni ollaan kuin paska rattaissa, ei sitä paremmin voi sanoa.
hyvä. palataan omaan politiikkaan ja talouteen kuten albania aikanaan. siinä kävi miten kävi

etkö ole käsittänyt ettei tämä maa elä viljelemällä maata ja käymällä tupailloissa.

tämä maa elää viennistä, ja markkinat ilman esteitä parantavat tämän maan elinmahdollisuuksia.

populistit, kuten eräs TS tarjoaa helppoa ratkaisua, erotaan EU:sta ja ollaan ETS:n jäseniä. siinä käy vaan niin, että silloin otamme 80 % EU säännöistä, mutta emme saa osallistua päätöksentekoon.

erittäin älykäs ratkaisu *sarkasm*

baikal kirjoitti:
Puuttuiko edes NL niin vahvasti alustamaidensa asioihin kuin EU nyt tekee suhteessa Kreikkaan, Italiaan jne.jne.??? Sopii sitä pohtia.
puuttui. paljon pahemmin. COMECON (eli käytännössä NL) päätti mihin valtiot keskittyvät ja mitkä olivat valtioiden keskinäisen kaupan hinnat. reilua.

edelleen NL ei sallinut COMECONin sisällä markkinataloutta, vaan vaati satelliittiensa pitävän järjetöntä suunnitelmataloutta

ei tarvi pohtia, jollei ole just skuugesta ulos dallaillut.

Kapiainen kirjoitti:
Itseasiassa en ole tullut edes ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta koskaan, mutta nyt kun sen sanoit.. niin oikeassahan olet!
just. yksinkertaiset selitykset. näinhän maailma toimii *sarkasm*

pitäskö nyt palata hieman kompleksisempaan maailmankuvaan.

vaikka yleensä pyrin Occamin partaterän mukaisiin selityksiin tuollainen BS ei mulle kelpaa.

täällä menee koko ajan enemmän samanmielisten keskinäiseen impivaaralaiseen mielipiteensä vahvistamiseksi, mutta koska moderointia ei ole, saa täällä vielä tällainen markkinaliberaali piru äänensä kuuluviin.

dang juu
 

baikal

Supreme Leader
Kuulehan adam-gubbe. Olet innokas volisemaan silloin, kun ruotsin kieltä tai mamuja "arvioidaan". Itse olet ottanut oikeuden mättää joka toiseen postiin arvioita toisten henkisistä kyvyistä ja impivaaralaisuudesta. Osaatko arvata, mitä me impivaaralaiset ollaan totuttu sanomaan ja ajattelemaan tuollaisesta? Ei, se ei ole kovin mairittelevaa.

Foorumin lapsukaiset, jotka jo vesi silmissä odotatte pukkia: muistakaa, että adam-gubbe, tuo perinneperkkien soturi, hän ei ole edustava otos suomenruotsalaisuudesta. Suomenruotsinkieliset ovat tuntemani mukaan fiksua ja hyvää väkeä, mutta eihän sekään ryhmä ole vailla, hmmm, poikkeuksia.

Mitä tulee postiini NL-Eu-vertailusta: ikävä kyllä en ole mielipiteineni yksin. Saksa ja Ranska ovat aloittaneet sellaisen ruljanssin, että eihän tässä kohta tiedä pitääkö pyytää venäläisiä apuun. Moni asia voi olla aika eri lailla kuin on totuttu ajattelemaan. Maailma on saranakohdassa, moni asia voi muuttua ihan päälaelleen.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
kimmo.j kirjoitti:
Omasta mielestä on hyvä muistaa, ettei meillä olisi totaalista itsenäisyyttä vaikka emme olisi eurossa, tai EU,ssa. Mikään maa ei voi eristäytyä toisista, vaan olemme riippuvaisia kaupankäynnistä muiden kanssa.
Lainsäädäntömme on oltava linjassa muiden sivistysmaiden kanssa, tai meistä tulee hylkiöitä joiden naisten kivitys videoita muut paheksuen katsovat.

Kukaan ei ole ajamassa Suomeen Pohjois-Korean kaltaista mallia, vaan puheet Impivaarasta ovat toimittajien älynväläys.

Me Suomalaiset olemme olemattoman pieni vähemmistö maailmassa. Meistä tehdään silppua ellemme ole valmiit itseämme sitkeästi puolustamaan kaikilla rintamilla. Muun maailman silmin me olemme vain lauma hölmöjä, jotka voi laittaa maksamaan laskut. Ja Jyrkihän maksaa.

Talouskriisin taustalla on muiden kansojen haluttomuus maksaa veroja siinä suhteessa, kuin tuhlaavat. Kyseessä ei ole luonnonmullistus, sota tai kulkutauti. Kyse on yksinkertaisesti haluttomuudesta maksaa itse aiheutettu lasku. Suomen hallitukselta on puhdasta typeryyttä ottaa nämä laskut suomalaisten kannettavaksi. Ruotsi, Norja, Tanska ja Islanti eivät vastaavaan sorru. Suomi kyllä ja se tulee näkymään muita pohjoismaita heikompana elintasona vuosikymmenien ajan.
 

baikal

Supreme Leader
Tänään kuuntelin just jotain Euroopan komission votisijaa: "ei voida olettaa, että esim. Kreikka voisi verottaa samalla tavalla kansalaisiaan kuin Pohjola"....voi taivahan varjelus ja talikyntteliköt. Vähintään kolmannes bkt:sta on harmaan talouden piirissä ja ei voida verottaa. Ja meidät voidaan laillisesti ryöstää puhtaaksi, koska välimeren maissa "ei voida verottaa".

En olisi uskonut ikinä, että sanon seuraavaa: olen ihan valmis osallistumaan mielenosoituksiin, joissa vastustetaan Suomen putsaamista. Mutta kyllä minä olen, kun se tapahtuu laillisin muodoin.

Ja senkin sanon ihan suoraan, että minulla on mahdollisuus panna vaatimattomista tuloistani osa virtaamaan harmaana. Jos nämä skenaariot toteutuvat niin virtaa myös.
 
Adam varmaan on kovasti hyvää pataa Lipposen kanssa, jolta taas tuli viimesen päälle pohdittu lausunto.

Lipponen: Ero eurosta ajaisi Suomen suurvaltojen pompoteltavaksi
Turun Sanomat 17.12.2011 15:45:00

SDP:n presidenttiehdokas Paavo Lipponen varoittaa jälleen romanttisista suunnitelmista Suomen vetäytymisestä eurosta. Hän sanoi lauantaina Heinolassa, että Suomi putoaisi siinä tilanteessa Länsi-Euroopasta epävarmuuteen, olotilaan, jossa meidän vaikutusmahdollisuutemme omaan kohtaloomme heikkenisivät olennaisesti.

Lipponen vilautti myös niin sanottua Venäjä-korttia.

– Silloin joutuisimme suurvaltojen pompoteltavaksi akselilla Moskova–Berliini. Venäjä on aina suhtautunut kielteisesti EU:n yhteistyön syventämiseen, unioniin, joka esiintyy yhdellä äänellä. Mieluiten Venäjä hoitaisi suhteensa Suomeenkin puhtaasti kahden kesken, jolloin asetelma muuttuisi hyvin epätasaiseksi, hän varoitteli.

Euron ulkopuolelle siirtyminen ja EU:n ytimen jättäminen ajaisi Lipposen näkemyksen mukaan Suomen pyytämään Virolta apua etujemme hoitamiseksi. Ruotsille taas Suomen suunnan kääntyminen olisi painajainen.

TS–STT
http://www.ts.fi/online/kotimaa/289912.html
Tämän perusteella voi päätellä hänen olevan sitä mieltä, että omalla valuutalla jatkavat Ruotsi ja Englanti ja etenkin EU:n ulkoupuolella oleva Norja ovat suurvaltojen pompoteltavina.
 
Top