Vakoilujuttuja vuosien varrelta

Lepukki

Majuri
Asevelvollisikäinen Suomen kansalainen käynee varuspalvelun, jos vain osaa portista sisään. Jäkimmäinen Tsetsenian sota päättyi 2009, joten ajallisesti voisi sopia. Samoin on mahdollista, että Tsetseniasta pääsi pois rahalla. Itse asiassa, jos sieltä lähti muutenkin vain, kukaan ei ymmärtänyt kaivata pitkään aikaan.

Enemmän minua askarruttavat ne, jotka häivyttävät taustaansa esimerkiksi vaihtamalla nimensä ruotsinkieliseksi. Näitä on. Sillä tavoin voi hiukan perustella aksenttia. On olevinaan Erik Lund Närpiöstä, mutta onkin jotain ihan muuta.
Itsekin päättelin tuon juttukaverini keskustelun päätteeksi, että tuskimpa kukaan noin avoimesti olisi taustastaan alkanut edes juttelemaan jos oikeasti olisi ollut jotain salattavaa.

Mutta siis olisi kuitenkin ollut periaatteessa mahdollista? Mistäs sellaista olet kuullut tapahtuvan?
 

skärdis

Respected Leader
Aika tehottomalta vaikoilukeinolta loppujen lopuksi vaikuttaa, eipä normi ressu nyt paljoa saa SA:n salaisuuksista tietää. Mietin siis vain, että onko ylipäätään uskottavaa ajatella, että venäjältä lähetettäisiin vakoojia Suomeen inttiä käymään?
Ei ole uskottavaa. Normaalin nurmiporan hankkimilla "tiedoilla" ei kyllä saa yhtään mitään lisäarvoa. Fiinimmeissäkään asevelvollistehtävissä on vaikea uskoa saatavan sellaista tietoa, joka olisi tuollaisen panostamisen arvoista.
 

Vonka

Supreme Leader
Mistäs sellaista olet kuullut tapahtuvan?
En mistään. Sinä kuulit tarinan. Laskeskelin. 19-vuotias vaikka vuonna 2007, asevelvollisuus 2kk, haneen, muutto Suomeen ja naimisiin. Kansalaisuus jo 2011 ja 23-vuotiaana. Nykyisin on niin löysää, että susiparikin riittää.


Jos puolisosi on Suomen kansalainen, riittää, että olet asunut Suomessa

  • viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä (yhtäjaksoinen asumisaika) tai
  • yhteensä kuusi vuotta 15 ikävuoden täyttämisen jälkeen. Kuudesta vuodesta viimeiset kaksi vuotta sinun on tullut asua Suomessa keskeytyksettä (kerätty asumisaika).
Lisäksi edellytetään, että asut yhdessä puolisosi kanssa ja olet asunut hänen kanssaan vähintään kolme vuotta. Jos puolisosi on kuollut, mutta hän oli Suomen kansalainen, edellytetään, että olet asunut yhdessä puolisosi kanssa vähintään kolme vuotta ennen hänen kuolemaansa.

Puolisolla tarkoitetaan aviopuolisoa, avopuolisoa sekä rekisteröidyssä parisuhteessa elävää henkilöä.

Suomen kansalaisuus voi perustua

  • vanhemman tai ottovanhemman kansalaisuuteen (periytymisperiaate)
  • Suomessa syntymiseen (syntymämaaperiaate)
  • vanhempien keskinäiseen avioliittoon (legitimaatio)
  • hakemukseen (kansalaistaminen)
  • ilmoitukseen.

Suomen kansalaisuuteen liittyy oikeuksia ja velvollisuuksia. Suomen kansalaista ei voida estää saapumasta maahan, karkottaa maasta eikä vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen maahan. Ulkomailla Suomen kansalainen saa apua paikalliselta Suomen edustustolta. Tiettyihin valtion virkoihin voidaan nimittää vain Suomen kansalainen. Tällaisia virkoja ovat esimerkiksi poliisin ja tuomarin virat sekä eräät ulkoasiainhallinnon virat. 18 vuotta täyttäneellä Suomen kansalaisella on äänioikeus valtiollisissa vaaleissa (eduskunta-, presidentin- ja EU-vaalit) ja kunnallisvaaleissa.

Suomi on Euroopan unionin (EU) jäsenvaltio, joten Suomen kansalainen on myös EU-kansalainen, jolla on EU-kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet kuten esimerkiksi oikeus liikkua vapaasti ja tehdä töitä EU:n alueella.

Suomessa on yleinen maanpuolustusvelvollisuus. Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan maanpuolustukseen tai avustamaan sitä. Asevelvollisia ovat 18 vuotta täyttäneet miehet.


(Lähde: Maahanmuuttovirasto http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus
 

Lepukki

Majuri
Ei ole uskottavaa. Normaalin nurmiporan hankkimilla "tiedoilla" ei kyllä saa yhtään mitään lisäarvoa. Fiinimmeissäkään asevelvollistehtävissä on vaikea uskoa saatavan sellaista tietoa, joka olisi tuollaisen panostamisen arvoista.
Samaa mieltä. Kuitenkin jotenkin pelottava ajatus, että joku reservin upseeri, joka vielä osallistuisi kaikenlaiseen ressutoimintaan aktiivisesti, kuuluisi itäiseen vakoiluorganisaatioon.
 

Lepukki

Majuri
En mistään. Sinä kuulit tarinan. Laskeskelin. 19-vuotias vaikka vuonna 2007, asevelvollisuus 2kk, haneen, muutto Suomeen ja naimisiin. Kansalaisuus jo 2011 ja 23-vuotiaana. Nykyisin on niin löysää, että susiparikin riittää.
Tarkennan. Eli tarkoitin, että mistä kuulit näistä nimenmuutos juttuista? Ja kiitos lisäinfosta, kaipa kyseisen jampan kertomuksiin on ihan luottamista :).
 

Vonka

Supreme Leader
Ei ole uskottavaa. Normaalin nurmiporan hankkimilla "tiedoilla" ei kyllä saa yhtään mitään lisäarvoa. Fiinimmeissäkään asevelvollistehtävissä on vaikea uskoa saatavan sellaista tietoa, joka olisi tuollaisen panostamisen arvoista.
Illegaaleja sijoitetaan jo nuorina, mutta touhu naamioidaan huolellisemmin, kuten esitin - nimi olisi täysin suomalainen tai ruotsalaisperäinen. Illegaalille voidaan antaa tehtäväksi pyrkiä organisaatiossa niin pitkälle kuin suinkin, ihan yläportaille asti. Yhdysvalloissa näitä on kyllä paljastunut.
 

skärdis

Respected Leader
Samaa mieltä. Kuitenkin jotenkin pelottava ajatus, että joku reservin upseeri, joka vielä osallistuisi kaikenlaiseen ressutoimintaan aktiivisesti, kuuluisi itäiseen vakoiluorganisaatioon.
Usko pois, niitä on ollut vaikka kunka ja paljon. Eikä ole mitään syytä epäillä, etteikö olisi vielä tänäänkin. Eduskunnastakin löytynee resrvin majureita, jotka ovat toisella kädellä toimineet yhteistyössä kotiryssänsä kanssa.

En nyt kuitenkaan näe suurta eroa sen jalkaväen jääkärin ja kokelaan palvelusaikanaan saamien tietojen välillä. Ei siellä mitään valtiosalaisuuksia kerrota, vaikka joku kouluttaja voi sellaista tunnelmaa sähköistääkseen väittääkin.
 

baikal

Supreme Leader
Samaa mieltä. Kuitenkin jotenkin pelottava ajatus, että joku reservin upseeri, joka vielä osallistuisi kaikenlaiseen ressutoimintaan aktiivisesti, kuuluisi itäiseen vakoiluorganisaatioon.
Normires-ups tietää yhtä paljon sotavaltion asioista kuin mp-net, jos sitäkään. Vaikka asuisi veh:ssä. Ylipäätään epäilen paksusti sitä, että mikään kovin merkittävä asia pysyisi vakoilulta piilossa. Kaikki, mikä halutaan selvittää, voidaan selvittää. Suomen kaltainen avoin yhteiskunta on kuin himokas vuttonen, joka oikein odottaa poimijaa: levällään, avoin ja altis.

Mitkä seikat sitten tänään ovat kiinnostavia vakoilun näkökulmasta? Luolasto Iitin Tiltussa vai lkp-nopeus? Ilmavoimien valmiustaso vai liikekannallepanovahvuus satasella? Jne. Kaikki rakenteet ovat vapaasti kuvattavissa, kuten sillat jne. padot tai satamat, lentokentätkin. Maanteitä voidaan arvioida aivan vapaasti. Ampuma-alueella voidaan sienestää ja marjastaa. Luvatta, mutta kuitenkin, ei siitä seurauksia koidu. Kyllä Puolustuksen ylläripyllärit viholliselle pitää tänään rakentaa muin tavoin kuin vuonna -39. Kun näitä alat pohtia, niin hoksaat, miksi moni wanha ressu haluaisi potkaista hieman nurkkia ja pölyttää tomuisia aivoja. Jutut eivät ole kuin -39. Jopa Larin Kyösti voi nähdä aivan ilman mittavaa sotilaskoulutusta, mitä esim. Ukrainassa tapahtui. Mutta eeehän sitä Ruijan tähden alla.....
 

Lepukki

Majuri
Usko pois, niitä on ollut vaikka kunka ja paljon. Eikä ole mitään syytä epäillä, etteikö olisi vielä tänäänkin. Eduskunnastakin löytynee resrvin majureita, jotka ovat toisella kädellä toimineet yhteistyössä kotiryssänsä kanssa.

En nyt kuitenkaan näe suurta eroa sen jalkaväen jääkärin ja kokelaan palvelusaikanaan saamien tietojen välillä. Ei siellä mitään valtiosalaisuuksia kerrota, vaikka joku kouluttaja voi sellaista tunnelmaa sähköistääkseen väittääkin.
No en kyllä sellaista kuvaa sieltä saanutkaan vaikka pääsin hieman enemmän näkemään ja kuulemaan kuin suurin osa normi varusmiehistä. Kriisin aikana kuitenkin tilanne on toinen ja se lähinnä tässäkin mietityttääkin.
 

Vonka

Supreme Leader
Tarkennan. Eli tarkoitin, että mistä kuulit näistä nimenmuutos juttuista? Ja kiitos lisäinfosta, kaipa kyseisen jampan kertomuksiin on ihan luottamista :).
Koska olen tavannut nuoren parikymppisen naisen, joka oli nimeltään tyyliin (muutan tätä) "Eva Björkqvist" mutta asui yksin ja molemmat vanhemmat olivat venäläisiä. En olisi ikinä arvannut.

Äläkä nyt käsitä väärin... :)

Nimenmuutoksen hakemusmaksu on 110 euroa tai 185 euroa mikäli sukunimenmuutoksesta on tiedotettava virallisessa lehdessä. Myös rikolliset muuttavat nimiään. On Nikita Fouganthinea (Juha Valjakkala) ja Jan Jalutsia (pankkirosvo Moilanen).

Haun pitää tietysti olla perusteltu. Kävisikö, että kiusataan etnisen taustan vuoksi tms.
 

Tetra

Respected Leader
Koska olen tavannut nuoren parikymppisen naisen, joka oli nimeltään tyyliin (muutan tätä) "Eva Björkqvist" mutta asui yksin ja molemmat vanhemmat olivat venäläisiä. En olisi ikinä arvannut.
Tunnen minäkin vastaavan tapauksen, mutta siinä tapauksessa sukunimi tuli hänen äitinsä entiseltä suomalaiselta mieheltä, vaikka geneettisesti hän on täysin venäläinen.
 

Vonka

Supreme Leader
Normires-ups tietää yhtä paljon sotavaltion asioista kuin mp-net, jos sitäkään. Vaikka asuisi veh:ssä. Ylipäätään epäilen paksusti sitä, että mikään kovin merkittävä asia pysyisi vakoilulta piilossa. Kaikki, mikä halutaan selvittää, voidaan selvittää. Suomen kaltainen avoin yhteiskunta on kuin himokas vuttonen, joka oikein odottaa poimijaa: levällään, avoin ja altis.

Mitkä seikat sitten tänään ovat kiinnostavia vakoilun näkökulmasta? Luolasto Iitin Tiltussa vai lkp-nopeus? Ilmavoimien valmiustaso vai liikekannallepanovahvuus satasella? Jne. Kaikki rakenteet ovat vapaasti kuvattavissa, kuten sillat jne. padot tai satamat, lentokentätkin. Maanteitä voidaan arvioida aivan vapaasti. Ampuma-alueella voidaan sienestää ja marjastaa. Luvatta, mutta kuitenkin, ei siitä seurauksia koidu. Kyllä Puolustuksen ylläripyllärit viholliselle pitää tänään rakentaa muin tavoin kuin vuonna -39. Kun näitä alat pohtia, niin hoksaat, miksi moni wanha ressu haluaisi potkaista hieman nurkkia ja pölyttää tomuisia aivoja. Jutut eivät ole kuin -39. Jopa Larin Kyösti voi nähdä aivan ilman mittavaa sotilaskoulutusta, mitä esim. Ukrainassa tapahtui. Mutta eeehän sitä Ruijan tähden alla.....
Ei tuo olekaan se juttu. Ei sabotööri tee yhtään mitään rauhan aikana. Ei kuulu tehtäviin.

Ei eletä,kuten 1939? Vuonna -39 näitä kavereita putkahti esiin yllättävissä paikoissa. Kun venäläiset halusivat tuhota eniten himoitsemansa merimaalin jo 30.0. 1939, eli panssarilaivat, eräs matruusi oli katkaissut virtapiirit (johdot) Väinämöisen tulenjohdosta. Ilmarinen pudotti kaksi SB-pommittajaa ja kolmas kaartoi sekin vähän siipeensä saaneena pois.

Sabotööri jäi kiinni, vietiin maihin ja ammuttiin. En tiedä, mikä Ilmarisessa meni pieleen, tuliko sinne sijoitetulle pupu pöksyyn vai päättikö olla suomalainen patriootti.

Tässä yritti matruusitason veijari upottaa laivan. Liiku siitä sitten ylös hierarkiassa.

Ehkä meidän pitäisi joissakin asioissa elää enemmän kuin vuonna 1939!
 

Laamanator

Eversti
Aluksi luulin että on kyse alkoholisteista, mutta kun ilmeisesti alan miehillä viitataan johonkin poliittiseen ryhmään niin eiköhän kyseessä ole lähinnä kansallissosialistit tms.

Edit:

Oman kokemukseni mukaan ei ole mitenkään mahdotonta, etteikö "natsi" voisi Puolustusvoimissa työskennellä. Koska otanta on kuitenkin pieni en osaa sanoa onko heitä yleisemminkin ko. organisaatiossa.
Niin sanotun "alan miehen" käsite on epätieteellinen ja vahvasti objektiivinen. Sillä voidaan tarkoittaa pitkän linjan puistokemistiä, paatunutta natsia tai jotain ihan muuta. Sen sijaan tässä yhteydessä tarkoitin "alan miehellä" henkilöä, jonka poliittiset näkemykset, sympatiat ja arvomaailma sisältävät tyypillisesti "äärioikeistolaisuuteen" viittaavia piirteitä. Siten "alan mies" ei automaattisesti ole NSDAP:n, IKL:n tai Pekka Siitoimen perustamien lukuisten eri järjestöjen jäsenkirjan haltija, vaan statuksen saavuttamiseen riittää myös vähän maltillisempikin kontribuutio.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että usein erityisesti valtamediassa viljelty "äärioikeisto" on hyvin epätieteellinen käsite, jonka alle saadaan mahtumaan varsin monenlaista väkeä. Tarvittaessa kaikki muut, paitsi vasemmistolaiseksi luettavat tai muuten samaa mieltä olevat.

Vakoilujutuista tuli mieleen tällainen tarina: Tapasin inttiaikoina (2012) lomilta palatessa erään varusmiehen joka kertoi käyneensä Venäjällä varusmiespalvelusta. Juttu lähti siitä, että kuulin puhuvan venäjää puhelimessa ja matkan saatoksi aloitin rupattelemaan. Oli kuulemma käynyt vielä siihen aikaan (7 vuotta sitten?) kun oltiin ensin koulutuksessa 2kk ja laitettiin sen jälkeen suoraan Tsetseniaan sotimaan. Sanoi myös, ettei tämä enää ole siellä käytäntö mutta silloin oli. Sai tarpeekseen hommasta ja kertoi maksaneensa yksikkönsä kapteenille tukun rahaa ja sanoneen tälle "ettei koskaan sitten ollutkaan täällä". Lopetti siis varusmiespalveluksensa muutaman kuukauden jälkeen, muutti suomeen, meni naimisiin ja sai kansalaisuuden minimiajassa. Oli sitten tullut samaan varuskuntaan suorittamaan Suomen varusmiespalvelusta jottei enää joutuisi menemään pakotettuna takaisin Venäjälle.

Kuinka realistisena pidätte tarinaa? Itse kuuntelin kaverin juttuja silmät pyöreänä ja ihmettelin, että mitäs tuostakin nyt ajatella. Mielenkiintoisia tarinoita oli sikäläisestä varusmiespalveluksesta kerrottavana. Aika tehottomalta vaikoilukeinolta loppujen lopuksi vaikuttaa, eipä normi ressu nyt paljoa saa SA:n salaisuuksista tietää. Mietin siis vain, että onko ylipäätään uskottavaa ajatella, että venäjältä lähetettäisiin vakoojia Suomeen inttiä käymään?
Ottamatta kantaa tarinan yksityiskohtien uskottavuuteen tai paikkansa pitävyyteen totean vain, että venäläiset (Suomen kansalaiset) maahanmuuttajat ja emigrantit eivät ole puolustusvoimissa mikään uusi asia, vaan heitä on aina ollut ja todennäköisesti tulee olemaan myös jatkossa. He eivät ole mikään ongelma tai uhka, vaan päinvastoin arvokas resurssi, jonka merkitys on viimeksi realisoitunut noin 70 vuotta sitten. Venäjänkielen taitoisista sekä maan olosuhteita ja kulttuuria tuntevista on Suomessa aina krooninen puute.

Osaisinpa itsekin puhua venäjää oikeasti ja kunnolla. Vaikka yhtä hyvin kuin dosentti J. Bäckman.
 

Vonka

Supreme Leader
Tunnen minäkin vastaavan tapauksen, mutta siinä tapauksessa sukunimi tuli hänen äitinsä entiseltä suomalaiselta mieheltä, vaikka geneettisesti hän on täysin venäläinen.
Silloin menee automaattisesti, ilmoituksella.
 

RPG83

Soome Majori
Tässä on jotain siitä ilmavoimien vakoilujutusta:

Case "Pääesikunnan tutkintaosasto"

GRU:n operaatiot eivät ole myöskään Suomen puolustusvoimille tuntemattomia. Syvätiedustelu ja vakoiluoperaatiot kuuluvat suurvaltojen sotilastiedustelun arkipäivään. Eräs puolustusvoimiin kohdistunut vakoilutapaus tuli julkisuuteen 9.5.2001. Pääesikunta teki asiasta rikosilmoituksen 28.5.2001. Puolustusvoimien tutkintaosastolla Vaasan sotilasläänissä vastavakoilutehtävissä toimineen upseerin epäiltiin luovuttaneen salaisia tietoja Venäjän sotilastiedustelulle.

Upseeri oli luovuttanut 4.12.2000 Venäjän sotilastiedustelun GRU:n agentille asiakirjan, jonka SVR kuitenkin palautti seuraavansa päivänä pääesikunnan edustajille. Palautettu asiakirja oli tiettävästi Suomen ilmavoimien koulutusohjelma ja harjoitusaikataulu. Lähde: (Kyösti Karvonen, Turun Sanomat, 21.6.2001) Katso myös case "Eurocopter".

Lehtiartikkeleiden mukaan luovutettu asiakirja sisälsi maanpuolustusta koskeneita valtiosalaisuuksia, joiden tuleminen vieraan valtion tietoon on voinut hyödyttää kyseistä maata. Asiakirjan luovutus saattoi aiheuttaa vahinkoa myös Suomen maanpuolustukselle ja turvallisuudelle.

Miksi GRU palautti asiakirjan ja käräytti yhdyshenkilönsä? Ensinnäkään ei ole varmaa, että asiakirja on luovutettu GRU:lle, vaikka on ilmeistä, että se sai sen myöhemmin käsiinsä. Ulkoministeri Erkki Tuomioja totesi julkisuudessa, ettei Venäjä ollut vakoilutapauksessa "aloitteellinen". Tuomiojan lausunto viittaa siihen, että todennäköisin syy on se, että asiakirjan luovutuksen taustalla oli turhautuneen upseerin päähänpisto, joka tuli GRU:lle yllätyksenä. Hetken harkittuaan GRU päätti kieltäytyä yhteistyöstä ja palautti ilmeisesti arvottoman asiakirjan.

Asiakirjan palauttamiselle voi olla myös muita syitä. Lukija voi kuitenkin lähestyä asiaa pohtimalla vastauksia esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin:


  • Milloin GRU:n ja Suomen puolustusvoimien vastavakoilun upseerin yhteistyö on alkanut?
  • Oliko GRU koukuttamassa vastavakoilun upseeria, mutta päätti perua värväysoperaation?
  • Miksi GRU otti asiakirjan vastaan?
  • Miksi GRU palautti asiakirjan?
  • Luovutettiinko asiakirjaa ylipäätään GRU:lle, vai oliko kyseessä SVR?
  • Halusiko GRU viestittää, että sen linja on muuttunut ja ettei se vakoile ystävällismielisen maan puolustusvoimia?
  • Epäilikö se Suomen sotilastiedustelun upseeria ansaksi ja syötiksi?
  • Havaitsiko GRU, ettei upseeri kyennyt toimittamaan olennaisia tietoja ja päätti lopettaa yhteistyön?

Tutkinnan tulos

Suojelupoliisi oli tutkinut jutun ja asian käsittely käynnistyi Helsingin hovioikeudessa. Suojelupoliisin päällikkö Seppo Nevala vahvisti, että asia oli ollut supolla tutkinnassa. Nevalan mukaan juttu ei ollut kovin laaja, mutta vakava, koska se on tapahtunut puolustusvoimissa.

Suojelupoliisin vastavakoiluosaston päällikkö Hannu Moilanen luonnehti vakoiluepäilyä vakavaksi sen vuoksi, että yhteen turvallisuusorganisaatioon on tunkeuduttu. Moilasen mukaan suojelupoliisin vastavakoilussa ei hänen mukaansa ole koskaan tullut ilmi vastaavia epäilyjä.

TV-uutislähetysten mukaan virkamiehen epäiltiin vakoilleen venäläisille. Uutisointi ei suoraan antanut vahvistusta siihen, mihin puolustusvoimien salassa pidettäviin asioihin vakoilu oli kohdistunut. Julkisuudessa puhuttiin mm. asejärjestelmistä. Tiettävästi upseerilla ei ollut käytettävissä Suomen puolustukselle vakavaa vahinkoa aiheuttavia tietoja.

Asianajaja Matti Wuori totesi, että vakoilujutuissa on olennaista, onko kyseessä valtiosalaisuus vai ei. Vakoilun tunnusmerkistön täyttyminen edellyttää, että tiedon tulee olla valtakunnan kannalta merkittävä. Tästä asiasta Wuorella oli syyttäjän kanssa erilainen näkemys. Wuoren näkemyksen mukaan asiassa ei ollut kysymyksessä suuri vakoilujuttu.

Aineisto määrättiin vakoiluoikeudenkäyntien tapaan salaiseksi, joten juttua käsiteltiin jatkossa suljetuin ovin. Jutun syyttäjänä toimi valtionsyyttäjä Jarmo Rautakoski. Helsingin hovioikeus langetti syytetylle vuoden ja kahden kuukauden ehdottoman vankeusrangaistuksen, jonka lisäksi hän menetti virkansa ja sotilasarvonsa. Korkein oikeus muutti tuomiota vakoilusta ehdottomasta ehdolliseksi vankeustuomioksi. Oikeudenkäyntiaineisto julistettiin salaiseksi 30 vuodeksi.

Uutislähteiden mukaan tapaus oli tiettävästi ensimmäinen, jossa armeijan oman vastavakoilu-upseerin epäillään antaneen tietoja vieraan maan tiedustelulle. Pääesikunnan tutkintaosaston päällikön eversti Jaakko Oksasen mukaan tutkintaosaston henkilökuntaa ei koskaan aiemmin ole epäilty vakoilutoiminnasta. Osasto on ollut olemassa eri muodoissa vuodesta 1917 alkaen.
Lähde: Secmeter
 

Vonka

Supreme Leader
Ottamatta kantaa tarinan yksityiskohtien uskottavuuteen tai paikkansa pitävyyteen totean vain, että venäläiset (Suomen kansalaiset) maahanmuuttajat ja emigrantit eivät ole puolustusvoimissa mikään uusi asia, vaan heitä on aina ollut ja todennäköisesti tulee olemaan myös jatkossa. He eivät ole mikään ongelma tai uhka, vaan päinvastoin arvokas resurssi, jonka merkitys on viimeksi realisoitunut noin 70 vuotta sitten. Venäjänkielen taitoisista sekä maan olosuhteita ja kulttuuria tuntevista on Suomessa aina krooninen puute..
Jep. Maahanmuuttajat ovat rikkaus. :) No, eipä tosiaan venäläinen ole pahimmasta päästä.

Seitsemän Norjasta, Ruotsista ja Tanskasta matkaan lähtenyttä äärimuslimia on tehnyt itsemurhaiskun, kertoo norjalainen Aftenposten-sanomalehti. Iskut on tehty vuosina 2009–2014.

Lehden tekemän listauksen mukaan yksi iskijöistä oli muslimiksi kääntynyt 21-vuotias syntyperäinen tanskalainen. Muilla oli juuria Somaliassa, Irakissa, Tunisiassa ja Libanonissa. Aftenpostenin mukaan miehet olivat 18–60-vuotiaita.

Yksi listatuista teoista on Ruotsissa joulukuussa 2010 tehty epäonnistunut itsemurhapommi-isku. Räjähdyksessä Tukholman keskustassa kuoli vain pommittaja itse. Muut teot on tehty Somaliassa, Irakissa ja Syyriassa.


http://yle.fi/uutiset/norjalaislehti_seitseman_ruotsalaista_norjalaista_ja_tanskalaista_tehnyt_itsemurhaiskun/7381865
 

kimmo.j

Respected Leader
Melko pieni tuomio vastavakoilun ukolle rapsahti, ehdollista ja potkut.
Herättää hiukan ihmetystä, vai oliko tämä tilaustyö josta piti epäilysten välttämiseksi antaa tuomio?
 

pstsika

Haukka
Niin sanotun "alan miehen" käsite on epätieteellinen ja vahvasti objektiivinen. Sillä voidaan tarkoittaa pitkän linjan puistokemistiä, paatunutta natsia tai jotain ihan muuta. Sen sijaan tässä yhteydessä tarkoitin "alan miehellä" henkilöä, jonka poliittiset näkemykset, sympatiat ja arvomaailma sisältävät tyypillisesti "äärioikeistolaisuuteen" viittaavia piirteitä. Siten "alan mies" ei automaattisesti ole NSDAP:n, IKL:n tai Pekka Siitoimen perustamien lukuisten eri järjestöjen jäsenkirjan haltija, vaan statuksen saavuttamiseen riittää myös vähän maltillisempikin kontribuutio.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että usein erityisesti valtamediassa viljelty "äärioikeisto" on hyvin epätieteellinen käsite, jonka alle saadaan mahtumaan varsin monenlaista väkeä. Tarvittaessa kaikki muut, paitsi vasemmistolaiseksi luettavat tai muuten samaa mieltä olevat.
Jossain yhteydessä on mainittu Kymenlaaksossa sijaitsevasta Arjalan Prikaatista. Mistähän tuo nimi tulee?
 

Ukkonen

Kapteeni
Ei ole uskottavaa. Normaalin nurmiporan hankkimilla "tiedoilla" ei kyllä saa yhtään mitään lisäarvoa. Fiinimmeissäkään asevelvollistehtävissä on vaikea uskoa saatavan sellaista tietoa, joka olisi tuollaisen panostamisen arvoista.
Ehka eivat haekaan sotilaallista tietoa. Varusmieskomppania on halkileikkaus yhteiskunnasta. Jospa kohde ei olisikaan valiton sotilaallinen tieto. Saattaisiko varusmiespalvelun suorittaminen olla mahdollinen lahestymis tapa intti kaverin isaan tai enoon. (esim. tietyn alan asiantuntija...)

Kun "kohteeseen" ollaan "tormatty" niin muutaman yhdessa vietetyn ravintola illan jalkeen jossa jokainen maksaa laskunsa... tai sitten ei... ja lahjaksi tarjotun kynan, konjakkipullon. sikarirasian, jne paalle seurataan kohteen reaktiota jonka mukaisesti alkaa seuraava vaihe: Varvays.


koska "kohde" on kiinnostunut jalkapallosta niin on aivan luonnollista etta hanelle tarjotaan (via perheenjasen="hyodyllinen idiootti") ilmainen matka Brasiliaan MM cupin loppuotteluun. Mikali han hyvaksyy matkan (lahjus) alkaa vaihe hyodyntaminen.
 

skärdis

Respected Leader
Ehka eivat haekaan sotilaallista tietoa. Varusmieskomppania on halkileikkaus yhteiskunnasta. Jospa kohde ei olisikaan valiton sotilaallinen tieto. Saattaisiko varusmiespalvelun suorittaminen olla mahdollinen lahestymis tapa intti kaverin isaan tai enoon. (esim. tietyn alan asiantuntija...)

Kun "kohteeseen" ollaan "tormatty" niin muutaman yhdessa vietetyn ravintola illan jalkeen jossa jokainen maksaa laskunsa... tai sitten ei... ja lahjaksi tarjotun kynan, konjakkipullon. sikarirasian, jne paalle seurataan kohteen reaktiota jonka mukaisesti alkaa seuraava vaihe: Varvays.


koska "kohde" on kiinnostunut jalkapallosta niin on aivan luonnollista etta hanelle tarjotaan (via perheenjasen="hyodyllinen idiootti") ilmainen matka Brasiliaan MM cupin loppuotteluun. Mikali han hyvaksyy matkan (lahjus) alkaa vaihe hyodyntaminen.

Kuviohan menee varmaankin noin, mutta miten ihmeessä se onnistuisi varusmiespalveluksessa? Tuo edellyttäisi venäläisen varusmiehen saamista juuri oikeaan varuskuntaan ja mieluusti vielä samaan tupaankin. Koulutusvalintojenkin ym. pitäisi loksahtaa juuri kohdalleen. Se ei taida onnistua ilman yhteistyökumppaneita puolustusvoimissa ja sielläkin olisi oltava juuri oikeassa kohdassa. Jos tavoitteeksi laitetaan saada myyrä palvelemaan vaikkapa KAIPR:iin tiettyyn saapumiserään, niin menee kutakuinkin mahdottomaksi se, että sattuma heittäisi myyrän ja kohdehenkilön tupakavereiksi.

Siviilielämässä, vaikkapa urheiluharrastuksen tai työpaikan osalta tuollainen olisi moninverroin helpommin junailtavissa, kun sattuman koura ei heitä kohdehenkilöä yhtään mihinkään.
 
Top