Valko-Venäjä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja aj77
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
baikal kirjoitti:
Ja siksi minä suhtaudun hyvin penseästi suomalaisten omaksumaan tapaan ja menettelyyn ns. elimissä ja ytimissä. On turha selittää, että -suomi hoitaa etunsa- ytimissä....varmaan joo, mutta ei se siltä kyllä aina näytä. Tai sitten harjoitetaan jotain korkeampaa viisautta, joka ei avaudu ja jota ei avata. Suomi toimii välillä ytimissä niin lapsellisesti, että ei sitä todeksi uskoisi. Valtiona ja tässä maailmassa...halloo.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko sinulla näkemystä mistä tämä johtuu? Sama kuvio kun tuntuu toistuvan aina uudestaan, vaikka hallitus ja ministerit vaihtuu.
 
Taitaa kyllä Lukashenkolla olla lähtölaskenta käynnistynyt. Varmasti tietää, että tämä kausi jää viimeiseksi ja vajaaksi, koska sen verran kova kohunta nyt hänen feikkivaalia kohtaan on käynnissä maailmanlaajuisesti, että tuki hänen kaatamiseksi voi olla riittävä. Tarpeeksi monta kertaa kun mielenosoittajia hakkaa ja kiduttaa, menettää legitimiteettinsä täysin ja on vain voimakeinoin vallassa oleva diktaattori. Ja tällaisten päänmenoksi usein suunnitellaan vaikka mitä.
 
Platypi kirjoitti:
Iso kysymys tässä nyt tietenkin on se, löytyykö Valko-Venäjältä ketään, joka on valmis lähtemään Putinin peesaajaksi, vai onko tilanne se, ettei Venäjä halua keikuttaa venettä ja tyytyy diktaattoriin jonka se jo tuntee. Venäjän tukema vallankaappaus ei kuitenkaan välttämättä tyhmin ratkaisu Puten vinkkelistä olisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaihto molempien osapuolten hyväksymään uuteen diktaattoriin olisi Venäjälle helpoin, mutta ongelmana on että opposition keskeinen ehto on vapaat vaalit, eikä tästä voida enää mitenkään tinkiä.

Venäjällä on nyt kiire varmistaa omien etujensa pysyvyys Valko-Venäjällä vapaista vaaleista huolimatta. Arvaus että yksi tapa miten vaihdos voisi tapahtua olisi antamalla Venäjälle sopimusmuotoisia takuita: Luka keskustelee Putinin kanssa ja suostuu väistymään jos saa Putinilta henkilökohtaisen kultaisen kädenpuristuksen. Tämän jälkeen virallisesti Luka pyytää Venäjältä apua "ratkaisemaan demokratian kriisin" ja Venäjä suostuu välittäjäksi sillä ehdolla että "tietyt vakautta edistävät tekijät" kuten sotilastukikohtien vuokrasopimukset allekirjoitetaan 30 vuodeksi. Oppositiolle tarjotaan yksinkertainen viesti: Luka lähtee heti kun oppositio pistää nimet papereihin.
 
Viimeksi muokattu:
johan6 kirjoitti:
Ikävää luettavaa..

Juuri tällä tavallla Putinin propagandatoimistot haluavat esitellä puolustusliitto NATO:n laajentumisen...ja tietysti monet "ihanan YYA-ajan" sokaisemat suomalaiset levittävät Venäjän diktatuurin propagandaa edelleen..(valitettavasti ja ehkä joskus jopa ymmärtämättömyyttään näilläkin sivuilla.).

Venäjän propagandassa NATO:on ja sen jäsenyyteen liittyvät lähtökohdat sekä kansalliset turvallisuuspoliittiset tavoitteet käännetään tasan tarkkaan päinvastaiseksi totuuden kanssa.

Ensinnäkin. NATO:n osalta yksittäisen jäsenmaan kohdalla kysymys on jäsenyydestä puolustusliittosssa. Siis vain ja ainoastaan oman maan ja kansainvälisin sopimuksin tunnustetun suvereenin alueensa maanpuolustuksesta...siis ei todellakaan jäsenyydestä hyökkäysliitossa.
- yksikään jäsenmaan poliitikko, puolustusvoimien henkilöstö, eikä edes yhdenkään jäsenmaan kansalaiset ole koskaan esittäneet julkisuudessa näkemyksiä sotilaallisesta hyökkäyksestä Venäjän suvereeniteettia ja hallitsemaansa maantieteellistä aluettaan kohtaan.

Toiseksi, puolustusliitto NATO ja sen yksittäiset jäsenmaat eivät ole lähtökohtaisesti ja tavoitteellisesti levittäytyneet tai laajentuneet Venäjän suuntaan. Kaikissa tapauksissa iniatiivi (aloitteellisuus, lähtökohdat, tarpeet jne.) on tapahtunut yksittäisten valtioiden tarkoin harkitusta tavoitteesta ja halusta vahvistaa (kehittää ja parantaa jne.) omaa kansallista turvallisuutta ja kv. tunnustettua suvereniteettia (niin poliittista kuin sotilaallista).
- on suuri valhe väittää että esim. Viro tai muut Baltian maat jne. olisivat hakeneet NATO:n jäsenyyttä tarkoituksella loukata Venäjän alueellista ja valtiollista suvereniteettia.
- totuus on täydellisesti 180 astetta toisin päin.. Viro haluaa vain ja ainoastaan vahvistaa omaa valtiollista koskemattomuuttaan...Ja, jokainen meistä tietää mistä suunnasta tulevaa uhkaa vastaan.

Ja vielä kolmanneksi, täydellinen valhe on myös se etteikö Venäjän johto tietäisi ja ymmärtäisi tätä em. totuutta. Putin tietää ettei Viron jäsenyys (eikä muidenkaan entisten NL:n alusmaiden) puolustusliitossa uhkaa millään tavoin Venäjän omaa koskemattomuutta.
- Venäjällä tiedetään 100%:n varmuudella myös se että puolustusliitto NATO:n jäsenyys ehkäisee sen omia aikomuksia loukata naapurimaan suvereniteettia, lisätä vaikutusvaltaansa naapurimaiden sisäpolitiikassa ja hallinnossa jne.

P.S. Mutta jos kirjoittajan mielestä Venäjällä saa ja tulee olla oikeus puuttua/vaikuttaa naapurimaidensa itsenäisyyteen sekä suverenitettiin niin ymmärrän tietenkin sen että hänen mielestään (varsinkin Venäjän rajanaapurien) puolustusliiton jäsenyys on kielteinen asia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjällä ja (ilmeisesti jopa venäjän kielessä?) on termi tilanteelle jossa puhuja valehtelee ja kuulija tietää tämän valehtelevan mutta teeskentelee uskovansa tätä ja puhuja teeskentelee uskovansa että kuulija uskoo hänen valheitansa vaikka tietääkin kuulijan ymmärtävän että puhuja valehtelee.
Tämä ilmiö tulee itselle mieleen kun näitä venäläisten juttuja ja joidenkin reaktioita näihin seuraa..
 
PSB 5500 kirjoitti:
Venäjällä ja (ilmeisesti jopa venäjän kielessä?) on termi tilanteelle jossa puhuja valehtelee ja kuulija tietää tämän valehtelevan mutta teeskentelee uskovansa tätä ja puhuja teeskentelee uskovansa että kuulija uskoo hänen valheitansa vaikka tietääkin kuulijan ymmärtävän että puhuja valehtelee.
Tämä ilmiö tulee itselle mieleen kun näitä venäläisten juttuja ja joidenkin reaktioita näihin seuraa..
Klikkaa laajentaaksesi...
Melkein kuin orwellilainen double-speak.
 
Olisi kova veto EU-mailta pidättää Lukasenka hänen vieraillessa EU:ssa ja laittaa hänet Haagin ihmisoikeustuomioistuimeen ja tuomita johonkin kurjaan ulkomaalaiseen vankilaan loppuelämäkseen.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Olisi kova veto EU-mailta pidättää Lukasenka hänen vieraillessa EU:ssa ja laittaa hänet Haagin ihmisoikeustuomioistuimeen ja tuomita johonkin kurjaan ulkomaalaiseen vankilaan loppuelämäkseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

EU on jo julistanut hänet ei-toivotuksi henkilöksi.
 
proileri kirjoitti:
Venäjällä on nyt kiire varmistaa omien etujensa pysyvyys Valko-Venäjällä vapaista vaaleista huolimatta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Krimillä "omat intressit" eli Sevastopolin laivastoasema ja muu sitä tukeva infra otettiin kerralla haltuun niin ettei siitä tarvitse enää isommalla foorumilla vääntää hassuiksi ja epävarmoiksi sopimuksiksi.
Ottaen huomioon Venäjän "intressit" eli sotilasasemat Valko-Venäjällä (edellä aikaisemin kuvattuna) veikkaan tässä käyvän samalla tavalla. Asemat ovat sen verran hajallaan maassa, että joutuu ehkä nappaamaan koko maan. Vaihtoehtoisesti foorumeilla laaditaan hassuja ja epävarmoja sopimuksia joilla asema-tilkkutäkki pysyy hallussa edes jonkin aikaa.
Kumpihan toteutuu... hmmm?
.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Taitaa kyllä Lukashenkolla olla lähtölaskenta käynnistynyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lännessä meillä on aika hyvää elämänkokemusta siitä että luottamuksen voi menettää vain kerran. Yleensä kun näin käy, ei tosiaan ole paluuta entiseen.
Idässä tämä ei ehkä ole niin tyypillistä ja siksi Lukashenko rimpuilee. Kukaan ei luota mutta hittoako siitä......
.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Krimillä "omat intressit" eli Sevastopolin laivastoasema ja muu sitä tukeva infra otettiin kerralla haltuun niin ettei siitä tarvitse enää isommalla foorumilla vääntää hassuiksi ja epävarmoiksi sopimuksiksi.
Ottaen huomioon Venäjän "intressit" eli sotilasasemat Valko-Venäjällä (edellä aikaisemin kuvattuna) veikkaan tässä käyvän samalla tavalla. Asemat ovat sen verran hajallaan maassa, että joutuu ehkä nappaamaan koko maan. Vaihtoehtoisesti foorumeilla laaditaan hassuja ja epävarmoja sopimuksia joilla asema-tilkkutäkki pysyy hallussa edes jonkin aikaa.
Kumpihan toteutuu... hmmm?
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, eikös Sevastopolin vuokrasopimus ollut tuolloin 2014 juuri siltä erää päättymässä? Venäjä sitten ratkaisi asian "Out of The Box" -tyyppisesti.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Krimillä "omat intressit" eli Sevastopolin laivastoasema ja muu sitä tukeva infra otettiin kerralla haltuun niin ettei siitä tarvitse enää isommalla foorumilla vääntää hassuiksi ja epävarmoiksi sopimuksiksi.
Ottaen huomioon Venäjän "intressit" eli sotilasasemat Valko-Venäjällä (edellä aikaisemin kuvattuna) veikkaan tässä käyvän samalla tavalla. Asemat ovat sen verran hajallaan maassa, että joutuu ehkä nappaamaan koko maan. Vaihtoehtoisesti foorumeilla laaditaan hassuja ja epävarmoja sopimuksia joilla asema-tilkkutäkki pysyy hallussa edes jonkin aikaa.
Kumpihan toteutuu... hmmm?
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota varmaan Kremlissä ja Znamenka 19:ssa pohditaan. Noin 10 miljoonan asukkaan maan alistaminen voimakeinoin voi osoittautua "vähän" haastavammaksi kuin maantieteellisesti varsin rajatun niemimaan, jossa valtaosa väestöstä oli jo valmiiksi venäläisiä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top