Valko-Venäjä

[Leaderwolf]

Älä liioittele.

Varmaan kuitenkin itse kukin ymmärtää, miksi tänne EI LAITETA YHTÄÄN MINKÄÄNLAISTA HUHUA PV:n operatiiviseen toimintaan liittyen, etenkään jos/kun kyse on puolustusvalmiuden kohottamiseen liittyvistä asioista! Annetaan iivanan selvittää tai olla selvittämättä asioita ihan itse.

Täällä olevat skapparit tietänevät kuinka paljon voivat kommentoida, ja se heille suotakoon. Kuitenkin, ulkopuolisten tehtävänä on ennemmin tappaa kaikki huhut.

Venäjälle itselleen OSINT-tieto ajattelemattomien kansalaisten some-toiminnan seurauksena on aiheuttanut koko maan maineen kompromenttoineita ja ehkä tulevaisuudessa oikeudellisiin seuraamuksiin johtavia ongelmia, mikä täällä on hanakasti huomattu. Toivottavasti myös itse ymmärrämme, että samoja tietoja joita täällä someaktiiveiden kerääminä esimerkiksi Venäjän asevoimista levitämme, ei olisi suotavaa levittää omistamme!

Sen sijaan, ulkopuolisista tahoista sopii luonnollisesti jatkaa tiedon ja myös arkaluontoisen jakamista, ja myös huhuja kunhan mainitsee niiden olevan huhuja. Sehän ei meitä haittaa.

Ja Ukrainan sotilaat varomattomine sosiaalisen median käyttöineen tapattivat monessa paikkaa itsensä ja kaverinsa kun veli venäläinen paikansi missä sitä ollaan ja keskitti päälle.

 

[Jukkis]

Varmaan kuitenkin itse kukin ymmärtää, miksi tänne EI LAITETA YHTÄÄN MINKÄÄNLAISTA HUHUA PV:n operatiiviseen toimintaan liittyen, etenkään jos/kun kyse on puolustusvalmiuden kohottamiseen liittyvistä asioista! Annetaan iivanan selvittää tai olla selvittämättä asioita ihan itse.

Laitetaan sitten faktaa.

Uusimaa on lähdössä ruotsalaisten harjoituksiin mukaan.

Suomi mukana Ruotsin merivoimien ilmatorjuntaharjoituksessa -

merivoimat.fi

 

[Deleted member 3333]

.

Älä liioittele.

Varmaan kuitenkin itse kukin ymmärtää, miksi tänne EI LAITETA YHTÄÄN MINKÄÄNLAISTA HUHUA PV:n operatiiviseen toimintaan liittyen, etenkään jos/kun kyse on puolustusvalmiuden kohottamiseen liittyvistä asioista! Annetaan iivanan selvittää tai olla selvittämättä asioita ihan itse.

Täällä olevat skapparit tietänevät kuinka paljon voivat kommentoida, ja se heille suotakoon. Kuitenkin, ulkopuolisten tehtävänä on ennemmin tappaa kaikki huhut.

Venäjälle itselleen OSINT-tieto ajattelemattomien kansalaisten some-toiminnan seurauksena on aiheuttanut koko maan maineen kompromenttoineita ja ehkä tulevaisuudessa oikeudellisiin seuraamuksiin johtavia ongelmia, mikä täällä on hanakasti huomattu. Toivottavasti myös itse ymmärrämme, että samoja tietoja joita täällä someaktiiveiden kerääminä esimerkiksi Venäjän asevoimista levitämme, ei olisi suotavaa levittää omistamme!

Sen sijaan, ulkopuolisista tahoista sopii luonnollisesti jatkaa tiedon ja myös arkaluontoisen jakamista, ja myös huhuja kunhan mainitsee niiden olevan huhuja. Sehän ei meitä haittaa.

Varmasti ehdoton rajanveto minkä esität on hyväksi todettu ja siihen on helppo tämän foorumin kirjoittajien mukautua luonnostaan.

Sitten taas se "liioitteluni", minkä tuomitset: Se oli pohdintaa, jonka oikeutuksena pitäisin sitä ettei kaikki tämän 'Maanpuolustus"-nimeä kantavan foorumin muustakaan sotilasasioita ja yhteiskunnallisia asioita koskevasta keskustelusta (valmiusasioiden ulkopuolella) ole aina erityisen rakentavaa ja maanpuolustusta edistävää, vaan pikemminkin päinvastoin. Olen jopa varma, että kun meitä koskeva kriisi kuumenee, niin tämä foorumi menee sulki.

Mutta nämä ovat vaan omia pohdintojani, kun tänne kerran pääsee kirjoittamaan kuka vaan.

 

[Solidsnake]

Kiekkomiestä ei jätetä

Jääkiekkoleijona Juhani Tamminen tylyttää kiekkoyhteisöä siitä, että se edes harkitsee boikotoivansa tai jopa peruvansa ensi keväänä pelattavat jääkiekon MM-kisat Valko-Venäjällä sekä Latviassa.

– Valko-Venäjä on yksi luonnollisimpia maita järjestää MM-kisat, ja kaiken lisäksi Veli-Lukašenka on kiekkomies...

Tammisella valkovenäläisiä sukulaisia, perheenjäseniä?

 

[Deleted member 3333]

...sen sijaan, ulkopuolisista tahoista sopii luonnollisesti jatkaa tiedon ja myös arkaluontoisen jakamista, ja myös huhuja kunhan mainitsee niiden olevan huhuja. Sehän ei meitä haittaa.

Ulkopuolisista tahoista, kuten esim. mahdollisista Suomen liittolaisista?

Mitä enemmän tuota miettii, niin sitä monisyisemmäksi ja epämustavalkoisemmaksi menee.

Ei kyllä kuulu enää tähän ketjuun, mutta kun oikein alkaa asiaa pohtimaan, niin minusta kokonaismaanpuolustuksen kannalta saattaisi hyvinkin olla parempi, jos tätä foorumia ei tämmöisellä formaatilla edes olisi olemassa, vaan vihkiytyneemmillä reservin kenraaleilla ja ylipäälliköillä olisi oma suljettu fooruminsa, jossa tietyt aihealueet olisivat tietyllä tyylillä ja tietyillä tavoilla pienemmän piirin käsittelyssä. Mutta tokihan Suomi on avoin maa ja arvostan, että saan lukea juttujanne kun jotain tapahtuu (kirjoitusoikeudesta ei niin väliä).

Mutta tämän foorumin merkityksestä kokonaismaanpuolustukselle saisi kyllä ketjun aikaan.

 

[proileri]

En tiedä pitääkö alla oleva kutinsa. Tuon mukaan venäjän mod olisi ilmoittanut Su-27 käyneen tervehtimässä ruotsalaisia, saksalaisia ja jenkkejä kv-ilmatilassa.

Suurella todennäköisyydellä (tällä kertaa): kyllä. Siellä on NATOn ja Ruotsin signaalitiedustelukoneet jatkuvasti pörräämässä Itämerellä. Luonnollisesti kv-/nato-ilmatilassa eli täysin normaali tilanne.

 

[J0h1F]

Ulkopuolisista tahoista, kuten esim. mahdollisista Suomen liittolaisista?

Mitä enemmän tuota miettii, niin sitä monisyisemmäksi ja epämustavalkoisemmaksi menee.

Ei kyllä kuulu enää tähän ketjuun, mutta kun oikein alkaa asiaa pohtimaan, niin minusta kokonaismaanpuolustuksen kannalta saattaisi hyvinkin olla parempi, jos tätä foorumia ei tämmöisellä formaatilla edes olisi olemassa, vaan vihkiytyneemmillä reservin kenraaleilla ja ylipäälliköillä olisi oma suljettu fooruminsa, jossa tietyt aihealueet olisivat tietyllä tyylillä ja tietyillä tavoilla pienemmän piirin käsittelyssä. Mutta tokihan Suomi on avoin maa ja arvostan, että saan lukea juttujanne kun jotain tapahtuu (kirjoitusoikeudesta ei niin väliä).

Mutta tämän foorumin merkityksestä kokonaismaanpuolustukselle saisi kyllä ketjun aikaan.

Meillä ei ole liittolaisia, virallisesti.
Meillä ei myöskään ole lähtökohtaisesti laillisia tai moraalisia velvoitteita vieraita maita kohtaan, vaikka olisivatkin meille myötämielisiä.

Ja ne suomalaiset, joilla kyseisiä velvoitteita on, luonnollisesti pidättäytynevät kyseisten tietojen kirjoittelemisesta tänne.

Venäjä ja muut Suomea kohtaan vihamielistä toimintaa kohdistavat (esim. tiedustelutoimintaa harjoittavat) varmasti ovat ulottaneet OSINT-lonkeronsa mahdollisimman laajalle, ja napannevat myös meistä riippumatta sen, mitä tänne kirjoitetaan muista maista, oli se sitten arkaluontoista tai ei. Mutta meillä ei ole heitä korkeampaa kykyä arvioida kyseisiä huhuja.

Sen sijaan, Suomen kohdalla täällä mahdollisesti kirjoiteltavat tiedot/huhut olisivat aivan eri asia, koska meillä on huomattavasti syvempi ymmärrys omasta järjestelmästämme, ja meidän mahdollisesti täällä spekuloimat asiat ovat jo käyneet reality checkin oman arviointikykymme läpi. Spekulaatio täällä kaikista omaa operatiivista toimintaamme koskevista akuuteista asioista (etenkin niistä, joita ei ole julkisuuteen tiedotettu), etenkin jos siihen osallistuu iso joukko, lähenee @Pihatonttu joskus mainitsemaa parviälyn käyttöä totuuksien löytämiseen. Siksi siis SUUT SUPPUUN NIISTÄ KOTIMAAN VALMIUSASIOISTA, jos asiasta ei ole virallisesti tiedotettu.

Ja kyllä hitto vie minuakin kiinnostaisi, missä tilannekuvassa Firmassa mennään, ja montakin kysymysmerkkiä on, josta tekisi mieli spekuloida, mutta niin se nyt vain on.

 

[letkuspede]

Meillä ei ole liittolaisia, virallisesti.
Meillä ei myöskään ole lähtökohtaisesti laillisia tai moraalisia velvoitteita vieraita maita kohtaan, vaikka olisivatkin meille myötämielisiä.

Ja ne suomalaiset, joilla kyseisiä velvoitteita on, luonnollisesti pidättäytynevät kyseisten tietojen kirjoittelemisesta tänne.

Venäjä ja muut Suomea kohtaan vihamielistä toimintaa kohdistavat (esim. tiedustelutoimintaa harjoittavat) varmasti ovat ulottaneet OSINT-lonkeronsa mahdollisimman laajalle, ja napannevat myös meistä riippumatta sen, mitä tänne kirjoitetaan muista maista, oli se sitten arkaluontoista tai ei. Mutta meillä ei ole heitä korkeampaa kykyä arvioida kyseisiä huhuja.

Sen sijaan, Suomen kohdalla täällä mahdollisesti kirjoiteltavat tiedot/huhut olisivat aivan eri asia, koska meillä on huomattavasti syvempi ymmärrys omasta järjestelmästämme, ja meidän mahdollisesti täällä spekuloimat asiat ovat jo käyneet reality checkin oman arviointikykymme läpi. Spekulaatio täällä kaikista omaa operatiivista toimintaamme koskevista akuuteista asioista (etenkin niistä, joita ei ole julkisuuteen tiedotettu), etenkin jos siihen osallistuu iso joukko, lähenee @Pihatonttu joskus mainitsemaa parviälyn käyttöä totuuksien löytämiseen. Siksi siis SUUT SUPPUUN NIISTÄ KOTIMAAN VALMIUSASIOISTA, jos asiasta ei ole virallisesti tiedotettu.

Ja kyllä hitto vie minuakin kiinnostaisi, missä tilannekuvassa Firmassa mennään, ja montakin kysymysmerkkiä on, josta tekisi mieli spekuloida, mutta niin se nyt vain on.

Mene kertomaan Friskille ja Charlylle ja muille nämä samat asiat. Ihan julkista keskustelua ja blogia

Swedish readiness operation

The Swedish Armed Forces has started an operation to raise their readiness in the South-east and central Baltic Sea. The behind this being the “extensive military activities” being cond…

corporalfrisk.com

 

[Sippi]

Eikö meillä

Meillä ei ole liittolaisia, virallisesti.
Meillä ei myöskään ole lähtökohtaisesti laillisia tai moraalisia velvoitteita vieraita maita kohtaan, vaikka olisivatkin meille myötämielisiä.

Ja ne suomalaiset, joilla kyseisiä velvoitteita on, luonnollisesti pidättäytynevät kyseisten tietojen kirjoittelemisesta tänne.

Venäjä ja muut Suomea kohtaan vihamielistä toimintaa kohdistavat (esim. tiedustelutoimintaa harjoittavat) varmasti ovat ulottaneet OSINT-lonkeronsa mahdollisimman laajalle, ja napannevat myös meistä riippumatta sen, mitä tänne kirjoitetaan muista maista, oli se sitten arkaluontoista tai ei. Mutta meillä ei ole heitä korkeampaa kykyä arvioida kyseisiä huhuja.

Sen sijaan, Suomen kohdalla täällä mahdollisesti kirjoiteltavat tiedot/huhut olisivat aivan eri asia, koska meillä on huomattavasti syvempi ymmärrys omasta järjestelmästämme, ja meidän mahdollisesti täällä spekuloimat asiat ovat jo käyneet reality checkin oman arviointikykymme läpi. Spekulaatio täällä kaikista omaa operatiivista toimintaamme koskevista akuuteista asioista (etenkin niistä, joita ei ole julkisuuteen tiedotettu), etenkin jos siihen osallistuu iso joukko, lähenee @Pihatonttu joskus mainitsemaa parviälyn käyttöä totuuksien löytämiseen. Siksi siis SUUT SUPPUUN NIISTÄ KOTIMAAN VALMIUSASIOISTA, jos asiasta ei ole virallisesti tiedotettu.

Ja kyllä hitto vie minuakin kiinnostaisi, missä tilannekuvassa Firmassa mennään, ja montakin kysymysmerkkiä on, josta tekisi mieli spekuloida, mutta niin se nyt vain on.

Eikä meillä koko ajan ole valmiutta olemassa ilman, että sitä erityisesti nostetaan? Merivoimien, Ilmavoimien, Rajalaitoksen AKT alukset jne...
Tuskin hirveästi huomataan, jos valmiutta kohotetaan. Toki varmasti siinä vaiheessa, kun alkaa reserviläisille kutsuja tulla.

 

[notareal]

Eikö meillä



Eikä meillä koko ajan ole valmiutta olemassa ilman, että sitä erityisesti nostetaan? Merivoimien, Ilmavoimien, Rajalaitoksen AKT alukset jne...
Tuskin hirveästi huomataan, jos valmiutta kohotetaan. Toki varmasti siinä vaiheessa, kun alkaa reserviläisille kutsuja tulla.

Valmiuden kohottaminen toki pitäisi helpommin huomata; valmiuden tehostaminen tehdään puolustusvoimien omasta aloitteesta, mutta valmiuden kohottaminen puolestaan edellyttää valtion johdon päätöstä. Termeillä on väliä.
Edit
Rautalangasta http://www.terminfo.fi/sisalto/puol...hostaminen-ja-valmiuden-kohottaminen-271.html

 

[KIM]

Georgia, Ukraina, Valko-Venäjä... Suunta näiden ilman NATO:n suojaa olevien maiden kiusaamisessa on pohjoiseen. Kun Putin tarvitsee joidenkin vuosien päästä uutta ulkopoliittista sisäpolitiikan vaimentajaa niin vähiin käy vaihtoehdot ellei käännä katsettaan etelään.

Tervetuloa vaan pohjoiseen. Täällä odotellaan jo vesi kielellä, että milloin päästävät irti. Olis nimittäin kalavelkoja maksamatta.

 

[Sensei142]

https://twitter.com/x/status/1298314502459609096

Porukkaa on taas liikeellä

 

[KIM]

Valmiutta kohotettu niin idässä kuin lännessä.

Swedish readiness operation

The Swedish Armed Forces has started an operation to raise their readiness in the South-east and central Baltic Sea. The behind this being the “extensive military activities” being cond…

corporalfrisk.com

Armeija on käynnistänyt valmiusoperaation Itämerellä kaakkossa ja keskiosassa. Syynä on Itämeren alueella tapahtuva laaja sotilasalan toiminta.

Elämme myrskyisää aikaa, globaalissa turvallisuusympäristössä tapahtuu monia muutoksia ja näemme heikentyvän turvallisuustilanteen lähialueella.
- Itämeren alueella on käynnissä laajoja sotilasoperaatioita, niin Venäjältä kuin länneltäkin, tavalla, jota ei ole vielä koettu kylmän sodan jälkeen,
sanoo Ruotsin armeijan operaation päällikkö Jan Thörnqvist.

Beredskapsinsats i Östersjön och på Gotland

Försvarsmakten har inlett en beredskapsinsats i sydöstra och mellersta Östersjön. Anledningen är den omfattande militära verksamheten som pågår i östersjöregionen.

www.forsvarsmakten.se

Esiintyminen tuo mieleen Venäjän vuonna 2014 esittämät kommentit Ukrainasta.

Venäjän ulkoministeri sanoo Valko-Venäjän oppositiota "venäläisvastaiseksi" ja syyttää sitä maan ajamisesta Natoon

Lavrov viittaa oppositioehdokkaan ohjelmaksi väitettyyn asiakirjaan. Oppositio kiistää Lavrovin väitteet.

yle.fi

Edit:
Ps. Suomessa ollaan hiljaa, vaikka joitakin huhuja että oltaisiin mukana valmiusoperaatiossa yhdessä Ruotsin kanssa. Mikä fakta, en osaa sanoa.

Edit2:
Ruotsissa kyse ei ole harjoittelusta vaan valmiusoperaatiosta / tai valmiudenkohottamisesta.

Meillä valmius on aina, joten sitä ei tarvitse nykyisen kaltaisessa hetkessä muuttaa mihinkään. Ei toki koko reservi ole aseissa ja liikekannalla, mutta esim. tilannekuva, merivoimien pääosat ja ilmavoimat ovat suunnilleen sota-ajan valmiudessa ympäri vuoden. Ja maavoimillakin on nykyään kykyä vaikuttaa todella nopeasti kun maavoimia on muutettu koulutusorganisaatiosta valmiusorganisaatioksi. Toki ei täydellä voluumilla ja leveydellä, mutta ensivaste hyökkäykseen kyetään antamaan minuuteissa. Ruotsi joutuu ilmeisesti erikseen nostamaan valmiutta päästäkseen meidän tasalle?

 

[jaberg]

Dagens nyheter kirjoittaa, että Venäjän maihinnousualuksia olisi liikkunut Kalingradista Suomenlahdelle tämän päivän aikana ja onnistuneen tiedustelun ansiosta Ruotsi ehti reagoida jo eilen. Toivottavasti alukset ajavat suoraan Kronstadtiin

 

[Vääpeli]

Dagens nyheter kirjoittaa, että Venäjän maihinnousualuksia olisi liikkunut Kalingradista Suomenlahdelle tämän päivän aikana ja onnistuneen tiedustelun ansiosta Ruotsi ehti reagoida jo eilen. Toivottavasti alukset ajavat suoraan Kronstadtiin

Ei tollasten lastaaminen ole ihan huomaamatonta puuhaa.

 

[baikal]

Dagens nyheter kirjoittaa, että Venäjän maihinnousualuksia olisi liikkunut Kalingradista Suomenlahdelle tämän päivän aikana ja onnistuneen tiedustelun ansiosta Ruotsi ehti reagoida jo eilen. Toivottavasti alukset ajavat suoraan Kronstadtiin

Jos ajavat, niin toivottavasti saavat myös huolella turpiin.

 

[KIM]

Hyppäsi mieleen ajatus, ja kun en tiedä mitä siitä ajatella niin laitan sen tänne teidän haukuttavaksenne. Eli voisiko sellainen skenaario olla mahdollinen, että Luka komensi joukot länsirajalle kiristääkseen putinia, että jos tämä yrittää puuttua asiaan sotilaallisesti niin VV vetää saman tien NATOn mukaan soppaan astumalla rajan yli? Aika järjettömän oloista meikäläisestä katsantokannasta, mutta ei noilla veijareilla aina olekaan ollut meikäläinen logiikka pelissä...

Aivan pähkähullu idea. Eli realistinen kaalisoppamaiden diktaattorien suoritukseksi.

 

[baikal]

Valmiuden kohottaminen toki pitäisi helpommin huomata; valmiuden tehostaminen tehdään puolustusvoimien omasta aloitteesta, mutta valmiuden kohottaminen puolestaan edellyttää valtion johdon päätöstä. Termeillä on väliä.

Ja jos ihan tarkkoja ollaan niin....

 

[KIM]

Älä liioittele.

Varmaan kuitenkin itse kukin ymmärtää, miksi tänne EI LAITETA YHTÄÄN MINKÄÄNLAISTA HUHUA PV:n operatiiviseen toimintaan liittyen, etenkään jos/kun kyse on puolustusvalmiuden kohottamiseen liittyvistä asioista! Annetaan iivanan selvittää tai olla selvittämättä asioita ihan itse.

Täällä olevat skapparit tietänevät kuinka paljon voivat kommentoida, ja se heille suotakoon. Kuitenkin, ulkopuolisten tehtävänä on ennemmin tappaa kaikki huhut.

Venäjälle itselleen OSINT-tieto ajattelemattomien kansalaisten some-toiminnan seurauksena on aiheuttanut koko maan maineen kompromenttoineita ja ehkä tulevaisuudessa oikeudellisiin seuraamuksiin johtavia ongelmia, mikä täällä on hanakasti huomattu. Toivottavasti myös itse ymmärrämme, että samoja tietoja joita täällä someaktiiveiden kerääminä esimerkiksi Venäjän asevoimista levitämme, ei olisi suotavaa levittää omistamme!

Sen sijaan, ulkopuolisista tahoista sopii luonnollisesti jatkaa tiedon ja myös arkaluontoisen jakamista, ja myös huhuja kunhan mainitsee niiden olevan huhuja. Sehän ei meitä haittaa.

Tosiasiassa meidän puolellamme olevien tahojen liikkeistä ei passaa aivan kaikkea kertoilla. Esim. poliisien toiminnasta jossain piiritystilanteessa. Tai Viron armeijan liikekannallepanon onnistjmisista. Tai VV:n diktaattorin kaadosta.

 

[KIM]

.

Varmasti ehdoton rajanveto minkä esität on hyväksi todettu ja siihen on helppo tämän foorumin kirjoittajien mukautua luonnostaan.

Sitten taas se "liioitteluni", minkä tuomitset: Se oli pohdintaa, jonka oikeutuksena pitäisin sitä ettei kaikki tämän 'Maanpuolustus"-nimeä kantavan foorumin muustakaan sotilasasioita ja yhteiskunnallisia asioita koskevasta keskustelusta (valmiusasioiden ulkopuolella) ole aina erityisen rakentavaa ja maanpuolustusta edistävää, vaan pikemminkin päinvastoin. Olen jopa varma, että kun meitä koskeva kriisi kuumenee, niin tämä foorumi menee sulki.

Mutta nämä ovat vaan omia pohdintojani, kun tänne kerran pääsee kirjoittamaan kuka vaan.

Juu hiljaiseksi menee, koska me olemme siinä vaiheessa jo alueella jossa ei ole suomalaisten kännykkäoperaattoreiden verkkoa. Jäljelle jää vaan vanhukset ja ryssän rollipeikot