Onneksi, koska niin paljon mieluummin Pohjois-Atlantin Liitto kuin Neuvostoliitto...
Onneksi, koska niin paljon mieluummin Pohjois-Atlantin Liitto kuin Neuvostoliitto...
Laamanator
Eversti
Valitettavasti samasta syystä myös Venäjä on kiinnostunut Suomen alueen hallinnasta, mikä sijaitsee vieläpä lähellä sen keskeisintä aluetta. Tämä muodostaa intressiristiriidan idän ja lännen välillä, mikä johtaa muun muassa tähän nykyiseen tilanteeseen. Suomen geopoliittinen asema on sellainen, ettei sotilaallinen heikkous tai tyhjiö sovi tänne. Sellaisen muodostuessa tyhjiö täytetään hyvin nopeasti joko idästä tai lännestä.
Sekin on mahdollista, että Yhdysvaltojen intressien vuoksi Neuvostoliitto ei miehittänyt Suomea heti toisen maailmansodan jälkeen, vaikka haluja olisi siihen Stalinilla ja Molotovilla vielä löytynytkin. Tämä on vain teoria, mutta hyvinkin mahdollinen.
LOL, Kuu on tehty juustosta. Tämä on vain teoria, mutta hyvinkin mahdollinen!
NL ei miehittänyt Suomea koska kahdessa sodassa Stalin oli havainnut, ettei siiliä kannata pitää taskussa
Honcho
SMLNKO M/83
NL ei miehittänyt Suomea koska kahdessa sodassa Stalin oli havainnut, ettei siiliä kannata pitää taskussa
Mie tihrusilmä luin vahvennetun kohdan ensin "silliä". No, sitäkään ei kannata pitää taskussa, alkaa nimittäin haista tosi pahalle
YliKoo
Greatest Leader
Onneksi Venäjän ei tarvitse konahtaa, meillä on ääniTORVET omasta takaa.
Venäjä-asiantuntija USA:n sotaharjoituksista: Suomi tekee virheen - "Ei kannata kaivaa verta nenästä"
Venäjä tulee varmasti varautumaan tilanteeseen, tutkija sanoo.
Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin tutkimusjohtaja, professori Markku Kangaspuronmielestä Suomi tekee virheen suostuessaan Yhdysvaltojen suunnittelemiin sotaharjoituksiin. Kangaspuron mukaan Venäjän armeija varmasti varautuu tilanteeseen jollain tavalla.
- Nyt on tehty virhe. En pidä tätä ollenkaan hyvänä päätöksenä Suomen kannalta. Ei kannata kaivaa verta nenästä, hän varoittaa.
Kangaspuron mukaan päätöksellä on varmasti vaikutuksia Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan toimintaympäristöön. Uhkakuvan mukaan Suomi voi joutua välikappaleeksi suurvaltojen pelissä.
Ajatusta tukevat ne seikat, että USA on Kangaspuron mukaan itse pyytänyt tänä keväänä tapahtuvia sotaharjoituksia Suomelta. Harjoitukset ovat osa muuallakin Europpassa jo nähtyä, USA:n vastareaktiota Venäjää vastaan Ukrainan kriisin takia.
- Tämä ei ole vain teknistä sodan harjoittelua, Kangaspuro pelkää.
Selkeä viesti
Kangaspuro ei ymmärrä, miksi sekä puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) että ulkoministeri Timo Soini (ps) ovat toistelleet, ettei sotaharjoitukseen suostuminen ole minkäänlainen Venäjän vastainen viesti.
- Totta kai se on. USA harjoittelee sotatoimia Venäjää vastaan Venäjän naapurissa Suomessa. On naiivia ajatella, että se ei olisi, Kangaspuro toteaa.
- USA on sanonut, että tämä on selvä viesti Venäjälle. Olemmeko me sitten sitä mieltä, että amerikkalaiset valehtelevat? Jos me lähdemme tällä tavalla tukemaan heitä, olemme osa poliittisen viestin viemistä, se on fakta.
Hän ihmettelee myös sitä, mihin presidentti Sauli Niinistön valtiopäivien ajaispuheessakin peräänkuuluttamat vakauspolitiikka ja luottamusta herättävät toimet Itämeren alueella ovat unohtuneet.
- Nämä eivät niitä ainakaan ole, Kangaspuro toteaa.
Muutos tapahtunut
Professorin mielestä sotaharjoituksia ja niiden seurauksia ei ole nyt mietitty tarpeeksi tarkkaan. Suomessa on kevään aikana ainakin kolme USA:n eri sotaharjoitusta.
- Tähän asti Suomen asema on ollut vakaa. Tällaiset päätökset lisäävät turvattomuutta, Kangaspuro pelkää.
Onko Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa tapahtunut siis muutos? Jos tulevaisuudessakin päätökset ovat tällaisia, Kangaspuron mielestä kyllä.
- Mielestäni nämä päätökset ovat ristiriidassa Suomen vakiintuneen ulkopolitiisen. Ennen olemme olleet sotilaallisesti puolueettomia ja liittoutumattomia, olemme olleet suurvaltojen kahinoiden ulkopuolella, Kangaspuro sanoo.
- En suosittele tarpeetonta uhittelua. Meillä ei ole kuin hävittävää. Tämä on kielteinen kehityssuunta.
SUVI-TUULIA NYKÄNEN
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021921143272_uu.shtml
Venäjä-asiantuntija USA:n sotaharjoituksista: Suomi tekee virheen - "Ei kannata kaivaa verta nenästä"
Venäjä tulee varmasti varautumaan tilanteeseen, tutkija sanoo.
Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin tutkimusjohtaja, professori Markku Kangaspuronmielestä Suomi tekee virheen suostuessaan Yhdysvaltojen suunnittelemiin sotaharjoituksiin. Kangaspuron mukaan Venäjän armeija varmasti varautuu tilanteeseen jollain tavalla.
- Nyt on tehty virhe. En pidä tätä ollenkaan hyvänä päätöksenä Suomen kannalta. Ei kannata kaivaa verta nenästä, hän varoittaa.
Kangaspuron mukaan päätöksellä on varmasti vaikutuksia Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan toimintaympäristöön. Uhkakuvan mukaan Suomi voi joutua välikappaleeksi suurvaltojen pelissä.
Ajatusta tukevat ne seikat, että USA on Kangaspuron mukaan itse pyytänyt tänä keväänä tapahtuvia sotaharjoituksia Suomelta. Harjoitukset ovat osa muuallakin Europpassa jo nähtyä, USA:n vastareaktiota Venäjää vastaan Ukrainan kriisin takia.
- Tämä ei ole vain teknistä sodan harjoittelua, Kangaspuro pelkää.
Selkeä viesti
Kangaspuro ei ymmärrä, miksi sekä puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) että ulkoministeri Timo Soini (ps) ovat toistelleet, ettei sotaharjoitukseen suostuminen ole minkäänlainen Venäjän vastainen viesti.
- Totta kai se on. USA harjoittelee sotatoimia Venäjää vastaan Venäjän naapurissa Suomessa. On naiivia ajatella, että se ei olisi, Kangaspuro toteaa.
- USA on sanonut, että tämä on selvä viesti Venäjälle. Olemmeko me sitten sitä mieltä, että amerikkalaiset valehtelevat? Jos me lähdemme tällä tavalla tukemaan heitä, olemme osa poliittisen viestin viemistä, se on fakta.
Hän ihmettelee myös sitä, mihin presidentti Sauli Niinistön valtiopäivien ajaispuheessakin peräänkuuluttamat vakauspolitiikka ja luottamusta herättävät toimet Itämeren alueella ovat unohtuneet.
- Nämä eivät niitä ainakaan ole, Kangaspuro toteaa.
Muutos tapahtunut
Professorin mielestä sotaharjoituksia ja niiden seurauksia ei ole nyt mietitty tarpeeksi tarkkaan. Suomessa on kevään aikana ainakin kolme USA:n eri sotaharjoitusta.
- Tähän asti Suomen asema on ollut vakaa. Tällaiset päätökset lisäävät turvattomuutta, Kangaspuro pelkää.
Onko Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa tapahtunut siis muutos? Jos tulevaisuudessakin päätökset ovat tällaisia, Kangaspuron mielestä kyllä.
- Mielestäni nämä päätökset ovat ristiriidassa Suomen vakiintuneen ulkopolitiisen. Ennen olemme olleet sotilaallisesti puolueettomia ja liittoutumattomia, olemme olleet suurvaltojen kahinoiden ulkopuolella, Kangaspuro sanoo.
- En suosittele tarpeetonta uhittelua. Meillä ei ole kuin hävittävää. Tämä on kielteinen kehityssuunta.
SUVI-TUULIA NYKÄNEN
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021921143272_uu.shtml
Geronimo
Ylipäällikkö
NL ei miehittänyt Suomea koska kahdessa sodassa Stalin oli havainnut, ettei siiliä kannata pitää taskussa
Tai sitten ensimmäinen yritys epäonnistui kun Stalin itse teloitti tai lähetti vankileireille pätevämmät upseerit ja toisella yrittämällä jolloin materiaalista vastasi USA oli enemmän pätevämpiä upseereita.
Suomen pelasti toisella yrityksellä Narva-Sinimäen tai oikeammin Sinimäkien taistelun nimellä tunnettu raivoisa puolustautuminen jossa Saksalaiset ja Virolaiset pysäyttivät Puna-armeijan etenemisen jolloin Suomen rintamalla olevia joukkoja tarvittiin muualla.
Huolimatta hurjasta uhosta ja näyttävistä Voitopäivän juhlallisuuksista Neuvostoliitto ja Puna-armeija olisi pyyhkäisty pois historianlehdilta ilman USA`n massiivista materiaalista apua joista suurin ja merkittävin tekijä oli Englannin ja USA`n hyökkäys Italiaan ja Normandian maihinnousu jolloin Saksalta yksikertaisesti loppui miehet ja kun länsiliittoutuneet pommittivat Saksan teollisuuden ja ilmavoimat atomeiksi ei mahtavasta Saksan armeijasta ollut kuin varjo jäljellä, Puna-armeija saattoi osallistua sodan voittajana alueiden jakoon mutta jos se olisi joutunut taistelemaan yksin, tulos olisi voinut olla toinen.
Geronimo
Ylipäällikkö
Eipä ollut yllätys että Suomettumisen ritarit aloittavat parkumisen Kanervahan jo aloitti joten kyllä ne kaikki tulevat esiin kannattaa ensin tutkia huutelioiden menneisyyttä jokaiselta löytyy vankka vasemmisto ja YYA menneisyys.
YliKoo
Greatest Leader
Suomalaistulkinta aiheesta, kirjoittajan saa kukin arvata. Aakkosten alusta ei kauaa tarvitse tavata että löytyy. Tarkka lainaus poimittu kuuklen välimuistista:
"Saur-Mogilan vuorella käytiin Suuren isänmaallisen sodan (jota jenkit kutsuvat "toiseksi maailmansodaksi") kovimmat taistelut Donbassiin vyöryviä natsiarmeijoita vastaan, "
Panssari Salama
Respected Leader
^^ Joo tää on harmi, että mediat ei taustoita käyttämiään "asiantuntijoita".
Kangaspuroa varmaan edelleen harmittaa eilinen A-studio jossa Niinistö x2 ja Arto Luukkanen veti miestä mennen tullen kölin alta. Luukkanen erityisesti kunnostautui puhumalla asioista niiden oikeilla nimillä.
Kangaspuroa varmaan edelleen harmittaa eilinen A-studio jossa Niinistö x2 ja Arto Luukkanen veti miestä mennen tullen kölin alta. Luukkanen erityisesti kunnostautui puhumalla asioista niiden oikeilla nimillä.
jurppi
Ylipäällikkö
Tottakai amerikkalaisten ja Suomen yhteinen harjoitus toimii erinomaisesti myös viestinä Venäjän johdolle.
- se lisää erinomaisella tavalla Suomen puolustuspolitiikan uskottavuutta
- Samalla se on oivallinen vastaus venäläisille heidän tekemistään hyökkäysharjoituksista Ahvenanmaan valtaamiseksi jne.
- Kyseessä on viesti siitäkin että Suomi haluaa toimia yhdessä kumppaniensa kanssa puolustaessaan omaa alueellista koskemattomuuttaan.
- yhteinen harjoitus myös selkiyttää Suomen asemaa osana länsimaita ja kertoo paitsi Suomen myös USA:n sitoutumisesta Suomen koskemattomuuden puolustamiseen. Esimerkiksi osana isäntämaa sopimusta.
- Suomi ei kuitenkaan harjoittele hyökkäämistä Venäjälle. Tämä toki tiedetään myös Venäjällä.
Tämä on juuri sellaista vakautta lisäävää politiikkaa jota Suomen tulee harjoittaa Venäjä kohtaan. Ei jätetä epäselväksi suomalaisten asemaa ja puolustusvalmiutta. Tämä on erittäin tärkeä viesti Venäjän suuntaan.
Samalla pitää kertoa venäläisille että Suomi tulee jatkamaan sekä lisäämään vastaavia harjoituksia yhdessä länsimaisten liittolaistensa kanssa. Näin venäläisille ei jää pienintäkään epäselvyyttä Suomen aikomuksista. Siis, Suomi valmistautuu puolustamaan omaa valtiollista koskemattomuuttaan, myös sotilaallista hyökkäystä vastaan.
Kangaspuro jatkaa pitkäaikaista Kremlin hännystelyä. Tutkijaksi herra on harvinainen koska hän onnistuu aina olemaan väärässä.
Bätmänhän on oikea oraakkeli verrattuna Kangaspuroon. Osasi jopa tietää Väyrysen feikkipuolueen 1½ viikkoa ennen julkistamista. Aivan selvää kuka on sisäkaarella ja kuka ulkokaarella.
........
Aheeseen liittyen: Nyt iso rahalaina ja ostetaan niin pirusti rautaa, ammuksia ja kaikkea vastaavaa. Ollaan täysin -38 tilanteessa.
Bätmänhän on oikea oraakkeli verrattuna Kangaspuroon. Osasi jopa tietää Väyrysen feikkipuolueen 1½ viikkoa ennen julkistamista. Aivan selvää kuka on sisäkaarella ja kuka ulkokaarella.
........
Aheeseen liittyen: Nyt iso rahalaina ja ostetaan niin pirusti rautaa, ammuksia ja kaikkea vastaavaa. Ollaan täysin -38 tilanteessa.
Panssari Salama
Respected Leader
Kauhea itku ja poru näistä harjoituksista vaikka ne on käyty Utvassa läpi. TP Niinistö on antanut itsestään kyllä sen verran jämptin kuvan, että tasan tietää mitä on ollut hyväksymässä.
Mitäs se perustuslaki sanookaan?
Suomen ulkopolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Presidentti ja ulkosuhteista vastaavat ministerit keskustelevat merkittävimmistä päätöksistä hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisessa valiokunnassa.
Eli pulinat pois
Mitäs se perustuslaki sanookaan?
Suomen ulkopolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Presidentti ja ulkosuhteista vastaavat ministerit keskustelevat merkittävimmistä päätöksistä hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisessa valiokunnassa.
Eli pulinat pois
D
Deleted member 1079
Guest
Luukkainen nimenomaan toi esiin Kangaspuron aatteellisuuden henkilökohtaisilla piikeillä ja kyllähän sen näki, osui ja upposi.
Oli muuten hieno ilta itsellä, vaimo meni ysiltä nukkumaan ja Knagaspuroa röykytettiin turpokeskustelussa. Lisää tälläistä
LOL, Kuu on tehty juustosta. Tämä on vain teoria, mutta hyvinkin mahdollinen!
NL ei miehittänyt Suomea koska kahdessa sodassa Stalin oli havainnut, ettei siiliä kannata pitää taskussa
Niin no 1945 NL:n ja länsiliittoutuneiden suhteet olivat kärjistyneet suunnilleen sodan partaalle. NL:n hyökkäys Suomeen ja siten uuden sodan aloittaminen Euroopassa olisi saattanut riittää sodan sytykkeeksi. NL:llä ei oikeastaan ollut varaa riskeerata. Just tossa satuin lukasemaan pikantin yksityiskohdan: Toisen maailmansodan lopussa Yhdysvallat vastasi yksin 70%:sta maailman teollisuustuotannosta.
Viimeksi muokattu:
Mä en ymmärrä kuinka kukaan voi enää kutsusa sitä suunnilleen toiseksi viimeistä mohikaania Venäjä asiantuntijaksi. Sen verran kuutamolla ja ideologian sokaisema se kundi on. Suunnilleen viikkoa ennen Krimin liittämistä jätkä esitti telkkarissa asiantuntijana kuinka Venäjällä ei ole suunnilleen mitään intressejä Krimillä Sevastopolia lukuunottamatta, kun saman aikaan suunnilleen sokea Reetta ja sen silmäpuoli kissakin tiesivät missä mennään
Roger Mike
Alikersantti
En halua ottaa mitään virolaisten tai saksalaisten saavutuksista pois, mutta Tali-Ihantala taisteltiin kesäkuussa ja Sinimäillä heinäkuussa. Narvassakin viimeinen vääntö käytiin kesäkuun lopulta heinäkuulle.
Torrakko
Kapteeni
Tuo Kangaspuron linja on sellanen että kyyristytään mättään taakse heti kun karhu murisee ja aina pikkasen vilastaan siihen suuntaan jos/kun murina lisääntyy. Kuitenkin varotaan visusti katsekontaktin luomista, päästämästä minkäänlaisia ääniä, ja keskitytään unohtamaan että koko asia on olemassa.
Sekö on politiikkaa jolla näytetään Venäjälle yhdessä rintamassa EU:n kanssa miten pettyneitä ollaan Ukrainan sotaan? Justiisa.
Sekö on politiikkaa jolla näytetään Venäjälle yhdessä rintamassa EU:n kanssa miten pettyneitä ollaan Ukrainan sotaan? Justiisa.
Honcho
SMLNKO M/83
Ja Ilomantsissa heinä-elokuun vaihteessa.
Kaikki oli osiensa summa, vaikutusta oli meillä ja muilla.
En usko, mä pikkemminkin luulen että Kangaspuro on edelleen niin tulisesti rakastunut tutkimuskohteeseensa ettei näe siinä mitään rikkeitä.