Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

Talvela

Ylipäällikkö
Jos Trump joutuu vaikeiden valintojen eteen, niin en kyllä lähtisi vetoa lyömään Suomen ja lentoratojen puolesta :D

Toinen asia on sitten se joutuuko Trump vaikeiden valintojen eteen...toivottavasti ei joudu.
Mitä ne valinnat olisivat joissa Venäjälle suosiolla luovutettaisiin Suomen alue tukeutumiseen?
 
Mitä ne valinnat olisivat joissa Venäjälle suosiolla luovutettaisiin Suomen alue tukeutumiseen?
Ota sinä Vladimir se Suomi, niin meille jää Baltian maat ja Ruotsi...eikä tarvitse tapella kun lyödään kättä päälle ja juodaan sen kunniaksi kunnon kahvit pullan kera :D

Vakavasti puhuen en usko, että Suomea varsinaisesti luovutetaan tai edes vaihdetaan yhtään mihinkään. Kysymys on lähinnä siitä miten korkealla tai matalalla on puuttumisen kynnys mikäli Suomi joutuu Venäjän aggression kohteeksi...pahoin pelkään että rima on todella korkealla, jos puhutaan vain Suomesta. Mikäli Putin heittäytyy todella ahneeksi, niin silloin tilanne voi oleellisesti muuttua.

Kylmä tosiasia on että Suomi on Venäjälle paljon tärkeämpi maa kun USA:lle...sille asialle ei kukaan mahda yhtään mitään vaikka minkälaiset ja väriset lasit päähän laittaisi. EU:lle Suomella on enemmän merkitystä, mutta vain silloin kun kaikki on hyvin ja Putin pysyttelee Moskovassa.
 
Viimeksi muokattu:

Talvela

Ylipäällikkö
Ota sinä Vladimir se Suomi, niin meille jää Baltian maat ja Ruotsi...eikä tarvitse tapella kun lyödään kättä päälle ja juodaan sen kunniaksi kunnon kahvit pullan kera :D

Vakavasti puhuen en usko, että Suomea varsinaisesti luovutetaan tai edes vaihdetaan yhtään mihinkään. Kysymys on lähinnä siitä miten korkealla tai matalalla on puuttumisen kynnys mikäli Suomi joutuu Venäjän aggression kohteeksi...pahoin pelkään että rima on todella korkealla, jos puhutaan vain Suomesta. Mikäli Putin heittäytyy todella ahneeksi, niin silloin tilanne voi oleellisesti muuttua.
Suomesta käsin voidaan myös eristää Baltia ja syöksyä Atlantille samaan aikaan.
 
Suomesta käsin voidaan myös eristää Baltia ja syöksyä Atlantille samaan aikaan.
Tuo on kyllä totta, mutta en usko että tässä ihan niin pitkälle on kukaan ainakaan vielä menossa :D Tulevaisuudesta en kyllä uskalla mitään sanoa, aika jännään suuntaan on maailma kääntymässä ja muuallakin kun näillä nurkilla.
 

Talvela

Ylipäällikkö
Tuo on kyllä totta, mutta en usko että tässä ihan niin pitkälle on kukaan ainakaan vielä menossa :D Tulevaisuudesta en kyllä uskalla mitään sanoa, aika jännään suuntaan on maailma kääntymässä ja muuallakin kun näillä nurkilla.
Strategiaa tehdään pitkällä tähtäimellä ja siihen ei kyllä oikein istu Suomen hylkääminen, tämä nimenomaan Yhdysvaltain vinkkelistä.
 
Strategiaa tehdään pitkällä tähtäimellä ja siihen ei kyllä oikein istu Suomen hylkääminen, tämä nimenomaan Yhdysvaltain vinkkelistä.
Trumpin vinkkeli voi olla hyvinkin erilainen vinkkeli kun mihin on totuttu, mutta se on toki vielä täysin auki se mysteeri.

Varmaa on vain se että Venäjä tuskin linjaansa muuttaa...

- Venäjällä rahat menevät ensin puolustukseen ja (vasta) sen jälkeen kaikille muille politiikan osa-alueille, kuten kouluun ja hoitoon. Tämä on osa turvallisuuspoliittista kehitystä, sanoo Kokonaismaanpuolustuksen tutkimuslaitoksessa (FOI) toimiva Persson.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2017010822780934_ul.shtml

Presidentti Vladimir Putin pitää vahvassa otteessaan keskeisiä osia Venäjän hallinnosta ja politiikasta. Perssonin mukaan maan johdolla ei ole mitään syytä muuttaa linjaansa.

- Jos kansallismielisestä, autoritaarisesta poliittisesta linjasta alettaisiin vetäytyä, voisi se olla suuri riski istuvalle poliittiselle johdolle.
 
Suomi katsotaan Venäjällä sotilaallisesti jo "vihollismaaksi" ja NATO:n liittolaiseksi. Tämän ovat niin johtavat poliitikot kuin sotilashenkilötkin Venäjällä useampaankin otteeseen todenneet.
Tosin Trump voi halutessaan nollata tämän pistämällä kapuloita rattaisiin tietty USAn osalta, mutta myös muidenkin ja alkaa nato-yhteistyö kutistumaan yhteispohjoismaiseksi puuhasteluksi.
 
En lähde Trumpin linjauksia ja tekemisiä tässä vaiheessa sen enempää ruotimaan, kun minulla ei ole aavistustakaan siitä mitä ne tulevat olemaan.

Eniten minua huolestuttaa se että Trump pelaa maailmanpolitiikan sellaiseen pisteeseen, että asioiden korjaaminen on jälkikäteen mahdotonta.

Voi toki olla että Trump osoittautuu paremmaksi peluriksi kun voisi kuvitella, mutta en sen varaan lähde kovin paljon laskemaan.

Maailma on muutenkin melkoisessa käymistilassa, enkä oikein usko että Trump on paras mahdollinen mies tähän tilanteeseen, vaikka Trump pääsi valtaan juurikin tilanteesta johtuen. Ei ollut sen parempi vaihtoehto Obamakaan, että siinä mielessä on kyllä puntit tasoissa vaikka miehet ovat kuin yö ja päivä :D

USA:n kannalta Trump voi olla ihan hyväkin valinta, jos ei pidä huonona asiana sitä että USA menettää jossain määrin asemiaan maailman valtamarkkinoilla...olkoonkin että tämäkin on toistaiseksi pelkkä olettamus.
 
Viimeksi muokattu:

jurppi

Ylipäällikkö
En lähde Trumpin linjauksia ja tekemisiä tässä vaiheessa sen enempää ruotimaan, kun minulla ei ole aavistustakaan siitä mitä ne tulevat olemaan.

Eniten minua huolestuttaa se että Trump pelaa maailmanpolitiikan sellaiseen pisteeseen, että asioiden korjaaminen on jälkikäteen mahdotonta.

Voi toki olla että Trump osoittautuu paremmaksi peluriksi kun voisi kuvitella, mutta en sen varaan lähde kovin paljon laskemaan.

Maailma on muutenkin melkoisessa käymistilassa, enkä oikein usko että Trump on paras mahdollinen mies tähän tilanteeseen, vaikka Trump pääsi valtaan juurikin tilanteesta johtuen. Ei ollut sen parempi vaihtoehto Obamakaan, että siinä mielessä on kyllä puntit tasoissa vaikka miehet ovat kuin yö ja päivä :D

USA:n kannalta Trump voi olla ihan hyväkin valinta, jos ei pidä huonona asiana sitä että USA menettää jossain määrin asemiaan maailman valtamarkkinoilla...olkoonkin että tämäkin on toistaiseksi pelkkä olettamus.
Hyvä ettet lähtenyt ruotimaan Trumpin suunnitelmia..

Mutta niinhän se on. Eihän niistä vielä mitään tiedetä. Mielenkiintoista katsoa mitä aika tuo tullessaan.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Hyvä ettet lähtenyt ruotimaan Trumpin suunnitelmia..

Mutta niinhän se on. Eihän niistä vielä mitään tiedetä. Mielenkiintoista katsoa mitä aika tuo tullessaan.
Tietäneekö Trump vielä itsekkään... Tämäkin on yksi mielenkiintoinen kysymys.
 
Tietäneekö Trump vielä itsekkään... Tämäkin on yksi mielenkiintoinen kysymys.
Trump ei tule sitä ihan välttämättä ikinä tietämäänkään :D Taustajoukoilla voi olla jonkinlaista hajua jo nyt, mutta suuret linjat vedetään ehkä ja kenties vasta ajan kuluessa.

Mielenkiintoista tämä kyllä on. Tällä hetkellä voisi helposti kuvitella, että on tapahtumassa jotain sellaista mitä ei ole aikaisemmin tapahtunut...mutta aika sen vasta näyttää miten maailma pelaa ennen ja jälkeen Trumpin.
 

Pistemaali

Kersantti
BAN
ALTTERI
Todella sääli ja myös käsittämätöntä miten tuon tason henkilö joka myös kiertää maailmaa koko ajan ja viettää ulkomailla suuren osan ajastaan, voi olla noin aivopesty ja kannattaa rikollista toimintaa, vaikka selvästikin tietää muutakin kuin Venäjän olot ja propagandan.
Shakin peluu vaatii tuolla tasolla todella kovaa aloitusten, pelitilanteiden jne. ulkoaopettelemista, joita parhaimmat sitten rikkovat saaden aikaan vastustajan aivoissa hämmennystä.

Ko. henkilö taitaa samaan tapaan olla niellyt Putinin propagandan.
Itse tosin pidän enemmän mahdollisena:

Lahjontaa, kiristystä (perhe?) ja kenties henkilön omaa "helpoimman vaivan" suhtautumista. (Tosin aina voisi sanoa, ettei halua ottaa kantaa).
Luulisi tosiaan että osaisi shakinpelaaja erittäin loogisesti asetella suuremmat palikat kasaan, mutta toisaalta eihän jotkin huippuälykkäät osaa sitoa kengännauhoja.

Gaussin jakauma älykkyydessä on mielenkiintoinen. :)
 

Pistemaali

Kersantti
BAN
ALTTERI
Mulle sopii hyvin, että ollaan nykymalliin Venäjän etupiiriä. Jos se siis tarkoittaa, ettei Venäjän kannata tänne hyökätä ja toisaalta Suomi kohentaa koko ajan omaa reakointi- ja puolustuskykyään. Venäjä voi siis siirtää katseensa suoraan Ruotsiin.
Itse kannattaisin, että poliitikot pelaisivat Suomen etua varsin häikäilemättömästi ajopuuna olemisen sijaan.

Meillä on venäjälle vientiä, sekä turismi joita tulisi käyttää hyöksi, sekä sieltä tuotavia raakamateriaaleja prosessoitavaksi ja myytäväksi ulkomaankauppaan eteenpäin.

Toisaalta taas lännen kanssa ehdottomasti sotilasyhteistyötä.

Pahinta on olla ajopuuna, siinä ei voi kuin hävitä. Maailma on julma paikka, erityisesti heikoille tai pienille valtioille, humanistien ja kulttuurirelatistien #unelmien sijaan.

Tämä menee lopulta ihan perusbiologiaan ja selviytymiskamppailuun, mutta en jatka tästä enempää kun tulisi aikamoinen hehtaariviesti. :D
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Shakin peluu vaatii tuolla tasolla todella kovaa aloitusten, pelitilanteiden jne. ulkoaopettelemista, joita parhaimmat sitten rikkovat saaden aikaan vastustajan aivoissa hämmennystä.

Ko. henkilö taitaa samaan tapaan olla niellyt Putinin propagandan.
Itse tosin pidän enemmän mahdollisena:

Lahjontaa, kiristystä (perhe?) ja kenties henkilön omaa "helpoimman vaivan" suhtautumista. (Tosin aina voisi sanoa, ettei halua ottaa kantaa).
Luulisi tosiaan että osaisi shakinpelaaja erittäin loogisesti asetella suuremmat palikat kasaan, mutta toisaalta eihän jotkin huippuälykkäät osaa sitoa kengännauhoja.

Gaussin jakauma älykkyydessä on mielenkiintoinen. :)
Eihän älykkyys takaa sitä, että olisi viisas. Voin sen sanoa jo omaltakin kohdaltani...pärjään älykkyystesteissä tosi hyvin ja silti teen typeryyksiä jatkuvasti. :D
 

Maidan

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kasparovin sivustolla epäillään Trumpia Kremlin värvämäksi agentiksi.

USA:n mediaan ilmestyi архивная статья arkistokirjoitus vuodelta 1988 Trumpin käynnistä NL:ssa vuonna 1987. Matkan järjestäjänä oli silloinen suurlähettiläs Juryi Dubinin ja Inturist, matkan aikana Trump tapasi Politbyron korkeassa virassa olevia jäsenia, huolimatta sitä että silloin oli neuvostojärjestelmä, jolloin mitään ei tehty ilman KGB:ta.
"Näyttää siltä, että "meidän toverit" "opastavat" Trumpia jo yli 30 v, ja kompromatin mappi hänestä, mitä todennäköisemmin, sisältää monta paksua kirja" - kommentoinut Venäjän oppositio-politiikko "Demokraattinen valinta" Vladimir Milov. Hän muistutti että silloin Trump oli naimisissa venäjän kielen osaavan naisen kanssa, mitä luo myös otolliset olosuhteet värväykselle.



En tiedä mitä nyt pitää ajatella...

Erittäin mielenkiintoinen kirjoitus muutenkin, suosittelen lukemista googlen kautta.

Siellä on paljon asiaa, mm Montenegron vallankappaus yrityksestä, jota selvästi johdettu Kremlista.

Yhden "montenegron terroristeista" Nemanja Ristic тоже засветился ikuistettiin samassa myös kuvassa Lavrovin kanssa. Mutta aikaisemmin ei vielä julkisuudessa ollut tätä kuva alla, jossa Ristic poseeraa Andreiy Kindjakovin kanssa, joka on Venäjän suuslähetystössä työskelevä maapuolustuksen sotilasasiamies. Ventsislavin Buinitchin mukaan tämä epäonnistunut terroristi ja sotilasasiamies ylläpitävät tiivisti yhteyttä.




Kindjakov ja Ristic
http://www.kasparov.ru/material.php?id=586FC7BD521E3
 
Viimeksi muokattu:

adam7

Ylipäällikkö
Entä jos kumartaa länteen, niin kenelle silloin pyllistää? Eikö olisi parempi jos Suomessa kumarrettaisiin vain Suomea, koska silloin suomalaiset eivät ainakaan pyllistäisi omilleen. Paljon parempi on pyllistää itään tai länteen.
Onpa mielenkiintoista että Suomi on sinun rinnakkaistodellisuudessasi joku epämääräinen harmaa alue lännen ja idän välillä. Kulttuurillisesti, poliittisesti ja yhhä enemmän myös sotilaallisesti me muut oleme länttä, eikä itselleen tarvitse pyllistellä.
 

aj77

Ylipäällikkö
Se on ollut kivaa hehkutella ajatuksessa kuinka Venäjä menee konkurssiin ja kuinka se ei pärjää ja Italian kokoinen talous tänää ja huomenna Espanjan ja ties mitä...
Huolimatta siitä että Venäjä tiputti lännen Syyriasta, vei Krimin, Modernisoi armeijansa ja kohta vaihtaa eu maiden johtajia kuin sukkia, niin jokohan olisi läntisten johtajian aika ruveta käsittämään, että Kylmä sota on päällä.
Läntinen dissaus ja epäusko venäjän kykyyn tiivistyi Obaman puheessa. "Ne ei tuota mitään, ne ei vie mitään paitsi Öljyä,Kaasua,Aseita. Ne ei keksi mitään..
Öljy,Kaasu, Aseet. Ei puutu kuin huumeet ja ihmiskauppa niin olisi kaikki maailman tuottavimmat kasassa. Obama oli hölmö ja hölmöydestä kärsitään vielä pitkään.

Busines insider on kirjoittaa hyvän artikkelin tästä hölmöydestä.
Kuten eu:hun vaikuttamisesta. Itävallan vapauspuoleen johto allekirjoitti yhteistyösopimuksen Venäjän kanssa viimeviikolla.
Bulgarialaisen Center of the Study of Democracy raportin mukaan Venäjän vaikutus on kasvanut niin voimakkaasti useassa maassa, että se uhkaa jo näiden vakautta. Maita oli mm. Bulgaria,Unkari,Latvia,Serbia,Slovakia. Usa ei ole pystynyt vastustamaan Venäjän toimia. Ei kai ole ottanut tosissaan.
Venäjän heikkoutena on pehmeän diplomatian puute, koska Abbasiat ja muut tekovaltiot on edelleen tunnustamatta muutamaa banaanivaltiota lukuunottamatta.

Mut kai se konkkaan menee..:facepalm:


http://www.businessinsider.com/how-...cebook.com&utm_campaign=buffer&r=US&IR=T&IR=T
 
Se on ollut kivaa hehkutella ajatuksessa kuinka Venäjä menee konkurssiin ja kuinka se ei pärjää ja Italian kokoinen talous tänää ja huomenna Espanjan ja ties mitä...
Huolimatta siitä että Venäjä tiputti lännen Syyriasta, vei Krimin, Modernisoi armeijansa ja kohta vaihtaa eu maiden johtajia kuin sukkia, niin jokohan olisi läntisten johtajian aika ruveta käsittämään, että Kylmä sota on päällä.
Läntinen dissaus ja epäusko venäjän kykyyn tiivistyi Obaman puheessa. "Ne ei tuota mitään, ne ei vie mitään paitsi Öljyä,Kaasua,Aseita. Ne ei keksi mitään..
Öljy,Kaasu, Aseet. Ei puutu kuin huumeet ja ihmiskauppa niin olisi kaikki maailman tuottavimmat kasassa. Obama oli hölmö ja hölmöydestä kärsitään vielä pitkään.

Busines insider on kirjoittaa hyvän artikkelin tästä hölmöydestä.
Kuten eu:hun vaikuttamisesta. Itävallan vapauspuoleen johto allekirjoitti yhteistyösopimuksen Venäjän kanssa viimeviikolla.
Bulgarialaisen Center of the Study of Democracy raportin mukaan Venäjän vaikutus on kasvanut niin voimakkaasti useassa maassa, että se uhkaa jo näiden vakautta. Maita oli mm. Bulgaria,Unkari,Latvia,Serbia,Slovakia. Usa ei ole pystynyt vastustamaan Venäjän toimia. Ei kai ole ottanut tosissaan.
Venäjän heikkoutena on pehmeän diplomatian puute, koska Abbasiat ja muut tekovaltiot on edelleen tunnustamatta muutamaa banaanivaltiota lukuunottamatta.

Mut kai se konkkaan menee..:facepalm:


http://www.businessinsider.com/how-...cebook.com&utm_campaign=buffer&r=US&IR=T&IR=T
Ei Venäjä mene konkurssiin niin kauan kun eliitillä on millä mällätä ja mällättävää riittää tasan niin kauan, kun öljyä ja kaasua riittää.

Venäjän päävientituotteita ovat kaasu, öljy, prostituutio, ihmiskauppa, huumekauppa, laiton ja laillinen asekauppa ja sokerina pohjalla korruptio joka korruptoi kaiken mihin koskee sekä Venäjällä että sen ulkopuolella.

Näillä vientituotteilla Venäjä pärjää maailman markkinoilla ja hyvin pärjääkin...pakotteista huolimatta.

Venäjä on laajentanut valtapiiriään kaikkein korruptoituneimmissa maissa kuten esimerkiksi Unkarissa ja se ei todellakaan ole puhdasta sattumaa. Ukrainassa hommat meni pieleen kun kansa ajoi läpeensä korruptoituneen presidenttinsä takaisin ryssiin, mutta aina ei voi onnistua ja jos homma menee pieleen niin ainahan voi sotia aloittamatta sotaa ja valloittaa uusia alueita valloittamatta uusia alueita :D

Obama on älykäs mies ja suhtautui Putiniin älykkäällä tavalla. USA:n näkökulmasta katsottuna Venäjä on pelkkä kärpäsen paska jos ihan sitäkään. USA:lla on huomattavasti tärkeämpiä huolenaiheita, kun joku Venäjä ja Putin. Tämä seikka näkyi Obaman suhtautumisessa Venäjään ja se lienee suurin syy siihen miksi Putin vihasi Obamaa kuin ruttoa.

Putin ei ole poliitikko...Putin on taikuri ja silmänkääntäjä joka kauhoo kauhtuneesta karvahatusta kourallisen paskaa ja väittää sitä kaniiniksi. Kun Putin napsauttaa sormia yhteen, niin läpi menee kuin väärä rupla.

Se on kuitenkin ihan totta että Obama kuten myös EU suhtautuivat Venäjään ylimielisesti ja siitä maksettiin kova hinta Ukrainassa ja Syyriassa.

Paljon enemmän minua kuitenkin huolestuttaa se että Suomessa jo ihan poliittisellakin tasolla puhutaan Venäjästä suurvaltana, mitä se ei todellakaan ole. Venäjällä on lähialueillaan kyllä painoarvoa kun naapurit ovat pieniä ja heikkoja, mutta se ei tee Venäjästä suurvaltaa, ei edes alueellista suurvaltaa...siihen vaaditaan muutakin kun kaasua ja tyhjää uhoamista.

Toisaalta on myös niin että mitä suurempi painoarvo Venäjän pullisteluille ja hölmöilyille annetaan, sitä enemmän Venäjä kasvattaa poliittista painoarvoaan ja hankkii lisää pelitilaa. Kun norsu juoksee karkuun hiirtä, niin Putinia naurattaa ja laulattaa.

Obama ei tähän peliin lähtenyt, mutta nyt Putin löysi pelikaverin jonka avulla Venäjä onnistuu taas kasvattamaan poliittista pääomaansa ja painoarvoaan isojen poikien pelilaudalla.
 
Viimeksi muokattu: