Juu kyllä ne olisivat tulen alla ennen kuin olisivat lähelläkään.
Juu kyllä ne olisivat tulen alla ennen kuin olisivat lähelläkään.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Jotenkin pidän ajatuksesta, että suomalaisilla on ruuti kuivana ja liipaisin sormi oikealla tavalla herkällä. Jotain kiehtovaa siinä on.
sirra
Kapteeni
Tuon suuntaista mullakin oli mielessä. Lähdetään puhtaasta olettamuksesta, että Venäjä saisi saariryhmälle maihin riittävän osaston, joka ottaa saaret haltuunsa. Mutta sen joukon pitäisi olla kuitenkin määrällisesti huomattava, useampia tuhansia. Ja moottoroituja yksiköitä mukana.
Sellainen joukko tarvitsee ylläpitääkseen toimintakykynsä huomattavan määrän ruokaa, polttoainetta, varaosia, ammuksia (riippuen siitä, kuluuko niitä), havoittuneiden evakuointi, jne. Eli huollon pitää pelata.
Porukan huolto Suomenlahtea pitkin Suomen rannikon ohi olisi aikamoista kujanjuoksua. Operaation edes jonkin moinen onnistuminen vaatisi käytännössä Baltian hallintaa, kuten täällä jo todettiinkin. Baltian haltuunotto ajaisi Venäjän taas suoraan konfliktiin NATO:n kanssa. Eli aika monta mutkaa käytännössä olisi venäläisillä matkassa Ahvenanmaan operaation kanssa. Oletan kyllä, että venäläisten esikuntien kassakaapeissa on valmiita suunnitelmia ja laskelmia myös Ahvenanmaan suhteen. Mutta isompi keikka siitä tulisi Venäjälle kuin pelkkä saarten valtaus. Onko Venäjällä siihen varaa? Sitä hiukka epäilen.
YliKoo
Greatest Leader
Nämä Pasternakin skenaariot jo puitiin aikanaan, mutta otan tämän jälleen esille siksi, että en lainkaan usko suoraan valtaukseen. Mikäli valtausta yritetään, luodaan sen ympärille niin sekava vyyhti että tulenavauskäskyä tullaan viivyttelemään jonkin syyn varjolla. Heikko lenkki on siis poliittisella puolella.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vaara-vihreita-miehia-ahvenanmaalla-nain-se-voisi-tapahtua/
Edit: Oho, luulin että kyseessä oli Ahvenanmaaketju. No, sama sen väliä.
Skenaario 1: Ahvenanmaa
Klikkaa kuvaa, niin näet sen suurempana.
Kuukausi sitten täydessä öljylastissa oleva tankkeri kaapattiin Itämerellä. Kaksi viikkoa sitten Venäjä ilmoitti, että Itämeren halki kulkeva Nordstream-kaasuputki oli yritetty räjäyttää nelisenkymmentä kilometriä Helsingin eteläpuolella. Vain radiosytyttimen vika esti räjähdyksen.
Sosiaalisessa mediassa on alkanut levitä Oil Fighters Front (OFF) -nimellä kulkevan organisaation videoita. Niissä kerrotaan, miksi OFF on päättänyt iskeä Venäjän Itämeren kautta tapahtuvaan öljynvientiin. Ahvenanmaata kodikseen kutsuva OFF-johtaja kertoo eräässä videossa, että hän on kiitollinen tuesta, jota hänen organisaationsa on saanut esimerkiksi eräältä Suomen hallituksessa istuvalta puolueelta. Suomen pääministeri kiistää jyrkästi, että valtio olisi tukenut organisaatiota.
Seuraavaksi julkisuuteen tulee tieto toisen öljytankkerin kaappausyrityksestä. Venäjä ilmoittaa, että se moninkertaistaa partioinnin Suomenlahden ja Pohjois-Itämeren alueella.
Valvonnasta huolimatta Primorskin öljysatamaan palaamassa ollut tyhjä tankkeri ilmoittaa myöhään yöllä kansainvälisellä hätätaajuudella, että kannen alla on tapahtunut valtava räjähdys ja alus on uppoamassa. Miehistö saadaan pelastettua, mutta tankkeri uppoaa noin kolmekymmentä kilometriä Jurmon saaren eteläpuolella.
Seuraavana aamuna Venäjän Itämeren laivastossa ja läntisessä sotilaspiirissä käynnistyy laajamittainen valmiustarkastus. Merijalkaväen taisteluosasto ja kaikki sen kalusto ajoneuvoista ilmatorjuntaohjuksiin rahdataan laivoihin.
Lauantaiaamuna kansainväliseen mediaan leviää tieto, että venäläinen ammattikalastaja on havainnut merimiinoja Pohjois-Itämerellä. Kalastajan ottamat kuvat vahvistavat tiedon. Rahtialusten kapteenit muuttavat reittejään ja iltapäivään mennessä meriliikenne – ja sen myötä 90 prosenttia Suomen tuonnista ja viennistä – pysähtyy.
Suomi ilmoittaa, että se lähettää miinantorjuntaan erikoistuneen Katanpää-luokan aluksen alueelle. Kaikki huomio kuitenkin kohdistuu Venäjän ilmoitukseen, että se on pakotettu ottamaan päävastuun Itämeren turvallisuudesta, koska länsivaltioiden tukemat terroristit yrittävät tuhota Venäjän kuristamalla sen raaka-ainevientiä.
Suomalaiset heräilevät sunnuntaiaskareisiinsa, kun miinantorjunta-alus Katanpään kapteenille tulee viesti suoraan venäläisen alusosaston johtajalta. Se on täydellinen yllätys: suomalaisia kehotetaan pysymään Turun saaristossa. Venäjä hoitaa miinojen tunnistamisen, raivaamisen ja terroristien etsinnän.
Vain tuntia myöhemmin puolustusvoimien tiedustelupäälikkö antaa hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittiselle ministerivaliokunnalle (utva) tilannearvionsa. Puolustusvoimain komentaja ehdottaa eräiden valmiuslain toimivaltuuksien käyttöönottoa ja Ahvenanmaan sopimuksen tulkitsemista niin, että puolustusvoimat voi toimia alueella vapaasti.
Poliittinen johto ei ole valmis hyväksymään jälkimmäistä ehdotusta. He pelkäävät, että se antaisi väärän signaalin ja kärjistäisi tilannetta.
Valmiuslain käyttöönoton suhteen koolla olevat ministerit eivät pääse yhteisymmärrykseen siitä, ollaanko todella lain kolmannen pykälän toisen momentin kuvaamassa tilanteessa, eli kohdistuuko Suomeen ”huomattava aseellisen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettavan hyökkäyksen uhka”. Puolustusvoimien valmiutta päätetään kuitenkin kohottaa.
Maanantaiaamuna kaikissa Itämeren reunavaltioissa ykkösuutinen on Oil Fighters Frontin uusi nettivideo. Siinä uhataan, että järjestö aikoo käyttää myös ilma-aluksia ja sukellusveneitä Venäjän öljyvientiä vastaan. Videon taustalla vilahtaa näkymä Ahvenanmaan saaristosta.
Venäjä ilmoittaa välittömästi kymmeneen kilometrin korkeuteen yltävästä lentokieltoalueesta, jota valvotaan mereltä ja ilmasta.
Puolustusvoimien tiedustelulaitos saa Ruotsilta tietoja: valmiusharjoitukseen käsketyt maahanlaskudivisioonan osat ovat edelleen kuormausryhmityksessä Kaliningradin alueella.
Samaan aikaan merivoimat saa tiedon kolmen venäläisen Ropucha-luokan maihinnousualuksen siirtymisestä merelle. Ruotsalainen sukellusvene on seurannut tilannetta läheltä ja sen kapteeni arvioi, että alukset on kuormattu täyteen.
Suomen ja Ruotsin operaatiopääliköiden lyhyen puhelinkeskustelun jälkeen yksi asia on selvä: Venäjä on valmiusharjoituksen aikana luonut kyvyn yhdistetyn maihinnousu- ja maahanlaskuoperaation tekemiseen missä tahansa Itämeren alueella alle vuorokaudessa.
Suomalaiset eivät ehdi Ahvenanmaalle, jos Venäjä päättää nousta maihin. Ruotsalainen amfibiopataljoona on kuitenkin ollut korkeassa lähtövalmiudessa jo kaksi päivää. Hallituksen pikakokouksen jälkeen Ruotsi tarjoaa joukkoa Suomelle.
Tarjous tulee sokkina Suomen poliittiselle johdolle. Vaikka sotilastiedustelu on välittänyt hälyttäviä tietoja jo pitkään, ei poliittinen johto ole uskaltanut tehdä päätöstä osittaisen liikekannallepanon aloittamisesta. Viivyttelyn takia vain ilmavoimilla on käytössä Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaamiseen tarvittavat voimat.
Poliittinen johto päättää kiittää Ruotsia tarjouksesta, mutta ei vielä ota apua vastaan.
Suomen pääministerille saapuu kiireellinen viesti juuri kun utvan kokous on päättynyt. Sen ydin on, että Venäjä ei näe Itämeren ja Suomenlahden turvallisuustilanteen paranevan lähiaikoina, joten sille on tärkeää saada käyttöön tukikohta, josta käsin terroristeja vastaan voidaan taistella.
Venäjä ehdottaa yhteistä tukikohtaa Suomen ja Ruotsin kanssa. Upinniemen sotasatama tai Hangon satama sopisivat tarkoitukseen erinomaisesti.
Viesti päättyy toteamukseen, että Venäjä toivoo yhteistyötä mutta on valmis myös toimimaan itsenäisesti varmistaakseen tukikohdan saamisen.
Utva kokoontuu välittömästi uudelleen.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vaara-vihreita-miehia-ahvenanmaalla-nain-se-voisi-tapahtua/
Edit: Oho, luulin että kyseessä oli Ahvenanmaaketju. No, sama sen väliä.
Viimeksi muokattu:
Suomalainen heikko lenkki on onneksi niin heikko, että upseeristo jyrää sen eli poliitikot saman tien kun tilanne niin vaatii.
YliKoo
Greatest Leader
Pidän tälle peukkua. Onneksi meillä on sentään Ylipäällikkö.
Coffee Man
Respected Leader
Ahvenanmaasta kun puhutaan, niin siellä tapahtuu todella outoja asioita juuri nyt 
Fredsövning - mirnie utšenija - Åland17 lukee Ahvenanmaalla Gregersön saarella 8.-10. syyskuuta järjestettävän tapahtuman verkkosivuilla. Sivuilla kerrotaan ruotsiksi ja venäjäksi, että kyseessä on sotaharjoituksiin verrattavissa oleva harjoitus, jossa osallistujat harjoittelevat rauhanpuolustusta kuvitteellisessa kriisitilanteessa.
Verkkosivujen mukaan Ahvenanmaalle saapuu 15 henkilöä Ruotsista ja 15 Venäjältä - poliitikkoja, toimittajia, kirjailijoita ja rauhanaktivisteja. Harjoitus on ajoitettu samaan ajankohtaan, jolloin Venäjä järjestää Zapad- ja Ruotsi Aurora 17 -sotaharjoituksen. Åland17 on siis varjotapahtuma.
Tapahtuman järjestäjänä on tukholmalainen rauhanjärjestö Stockholms Fredsföreningen. Venäläisille osallistujille tarjotaan apua viisumin hankkimisessa ja matkakorvaus 300 euroon asti, ruotsalaiset osallistujat pääsevät Tukholmasta ilmaiseksi perille. Majoitus ja ruokailu ovat osallistujille ilmaisia.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706292200236363_u0.shtml
Fredsövning - mirnie utšenija - Åland17 lukee Ahvenanmaalla Gregersön saarella 8.-10. syyskuuta järjestettävän tapahtuman verkkosivuilla. Sivuilla kerrotaan ruotsiksi ja venäjäksi, että kyseessä on sotaharjoituksiin verrattavissa oleva harjoitus, jossa osallistujat harjoittelevat rauhanpuolustusta kuvitteellisessa kriisitilanteessa.
Verkkosivujen mukaan Ahvenanmaalle saapuu 15 henkilöä Ruotsista ja 15 Venäjältä - poliitikkoja, toimittajia, kirjailijoita ja rauhanaktivisteja. Harjoitus on ajoitettu samaan ajankohtaan, jolloin Venäjä järjestää Zapad- ja Ruotsi Aurora 17 -sotaharjoituksen. Åland17 on siis varjotapahtuma.
Tapahtuman järjestäjänä on tukholmalainen rauhanjärjestö Stockholms Fredsföreningen. Venäläisille osallistujille tarjotaan apua viisumin hankkimisessa ja matkakorvaus 300 euroon asti, ruotsalaiset osallistujat pääsevät Tukholmasta ilmaiseksi perille. Majoitus ja ruokailu ovat osallistujille ilmaisia.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706292200236363_u0.shtml
Tähän olisi hyvä saada se antautumiskielto perustuslakiin selkänojaksi.
Ahvenanmaasta kun puhutaan, niin siellä tapahtuu todella outoja asioita juuri nyt
Fredsövning - mirnie utšenija - Åland17 lukee Ahvenanmaalla Gregersön saarella 8.-10. syyskuuta järjestettävän tapahtuman verkkosivuilla. Sivuilla kerrotaan ruotsiksi ja venäjäksi, että kyseessä on sotaharjoituksiin verrattavissa oleva harjoitus, jossa osallistujat harjoittelevat rauhanpuolustusta kuvitteellisessa kriisitilanteessa.
Verkkosivujen mukaan Ahvenanmaalle saapuu 15 henkilöä Ruotsista ja 15 Venäjältä - poliitikkoja, toimittajia, kirjailijoita ja rauhanaktivisteja. Harjoitus on ajoitettu samaan ajankohtaan, jolloin Venäjä järjestää Zapad- ja Ruotsi Aurora 17 -sotaharjoituksen. Åland17 on siis varjotapahtuma.
Tapahtuman järjestäjänä on tukholmalainen rauhanjärjestö Stockholms Fredsföreningen. Venäläisille osallistujille tarjotaan apua viisumin hankkimisessa ja matkakorvaus 300 euroon asti, ruotsalaiset osallistujat pääsevät Tukholmasta ilmaiseksi perille. Majoitus ja ruokailu ovat osallistujille ilmaisia.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706292200236363_u0.shtml
Pyrkivät sulkemaan satamat ja lentokentät rauhanbusseilla?
tulikomento
Supreme Leader
Muistaakseni Titon Jugoslavian perustuslaissa tosiaan oli tuollainen ehdoton kielto antautumisesta. Se oli tarkoitettu erityisesti Neuvostoliiton / Varsovan liiton invaasion varalle. Kenttäarmeijan tultua lyödyksi, piti aloittaa laajamittainen sissisota.
Ruotsillakin oli kylmän sodan vuosina jotain valmius -ja poikkeusolojen säännöksiä, joissa mm. kiellettiin jo ennakkoon tottelemasta minkäänlaisia aidoiltakin vaikuttavia määräyksiä liikekannallepanon keskeyttämisestä.
Siinä oli myös kielletty alueiden luovutus, senkin saisi siihen laittaa, muuten maa voidaan syödä pala kerrallaan.
Vonka
Supreme Leader
Vladimir Putin on hiljakkoin antanut Venäjän kansalliskaartille oilkeudet toimia ulkomailla:
"Presidentin päätöksellä kansalliskaartin joukot saavat tilaisuuden toimia maan ulkopuolella.Tällainen tehtävä voidaan antaa joukkojen vastuulle sellaisen sisäisen turvallisuuden varmistamiseksi, joka takaa kansalaisten rauhan kauempana olevissa paikoissa."
"Presidentin päätöksellä kansalliskaartin joukot saavat tilaisuuden toimia maan ulkopuolella.Tällainen tehtävä voidaan antaa joukkojen vastuulle sellaisen sisäisen turvallisuuden varmistamiseksi, joka takaa kansalaisten rauhan kauempana olevissa paikoissa."
Ja näiden em maiden hallinto ei voi puuttua asiaan millään tavalla, voivat vain hyväksyä tämän toiminnan? Melko reilua..
morice
Alikersantti
Länsimäisen näkemyksen mukaan; jos oman maan kansalaiset joutuvat johonkin tilanteeseen missä turvallisuus on epävarmaa. Niin silloin todennäköisesti heidät yritettäisiin evakuoida.
Ehei lähetämme omat miehet paikalle.
Coffee Man
Respected Leader
Tuo on sellaista touhua, että tuohon pitää kaikkien naapureiden varautua jo etukäteen. Venäjä aiheuttaa tavalla tai toisella sisäisiä ongelmia ja lähettää sitten kansalliskaartin rauhoittamaan tilannetta
Haiskahtaa vähän siltä että tulemme näkemään joissakin Venäjän naapurimaissa todella outoja asioita jo ihan lähitulevaisuudessa...mitä heikompi maa, sitä suuremmassa vaarassa.
Tavallaan huolestuttavaa kehitystä, toisaalta en ole kyllä hetkeäkään epäillyt sitä etteikö Putte voisi lähettää kansalliskaartiansa vaikka kuuhun, jos sellaiseen ilmenee tarve oli sitten lakia siitä olemassa tai ei. Eihän Venäjä edes virallisesti ole sodassa Ukrainankaan kanssa vielä.
Venäläisten kanssa toimittaessa kanssa toimittaessa pumaga on aina pumaga ja praktika on praktika. Jos joku ei ole vielä tätä tajunnut niin on harvinaisen pihalla näistä asioista...
Venäläisten kanssa toimittaessa kanssa toimittaessa pumaga on aina pumaga ja praktika on praktika. Jos joku ei ole vielä tätä tajunnut niin on harvinaisen pihalla näistä asioista...
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tulikin mieleen sanonta sikäläisistä oloista: mikään ei onnistu, mutta kaikki kyllä järjestyy.
jurppi
Ylipäällikkö
Putin perusti vuoden 2016 keväällä nämä sisäisen turvallisuuden joukot. Niihin kuuluu n. 400.000 miestä ja mukana on myös osia FSB:stä ja varmasti myös sotilaallisen tiedustelun väkeä. Tottahan tällaiselle joukolle on jo etukäteen suunniteltu käyttötarkoitus. Ei missään pidetä tuollaista joukkoa odottelemassa tumput suorana.
Nyt nämä järjestyksenpitoon erikoistuneet joukot ovat harjoitelleet reilun vuoden verran joten todennäköisesti alkaa pian näkyä toimintaakin. Voisi ehkä veikata että tulevan syksyn aikana.
Lienee selvää ettei nykyaikaiseen sodankäyntiin erikoistunutta miehistöä käytetä pitkäaikaisina miehitysjoukkoina. Siihen sopii paremmin juuri em. kaltaiset, laajoilla valtuuksilla ja tehokkaalla henkilökohtaisella aseistuksella varustetut sekä järjestyksenpitoon koulutetut ja erikoistuneet yksiköt.
Nyt on sitten oiva tilaisuus arvailla missä ja minkälaisiin tehtäviin tällaisia järjestysjoukkoja voitaisiin tarvita. Arvelisin ainakin että:
- soluttautumaan jo etukäteen kohdealueille?
- valmistelemaan ja kartoittamaan toimintaa, toiminta-alueita, muita kohteita jne?
- tiedustelemaan ja perehtymään kohdealueiden viranomaistoimintaan?
- valmistella toimintaa avainkohteisiin sekä paikallisen henkilöstön kartoitusta ja valmistella mahdollista eliminoimista?
Ja, monenlaista muuta välttämätöntä organisointia jota tarvitaan laadittujen toimintasuunnitelmien toteuttamiseksi..jne.
Puhumattakaan valmistautumisesta varsinaiseen tehtävän suorittamiseen jne. Pitää jo etukäteen järjestellä monenlaisia maa-alueita ja muita tiloja erilaisiin tarkoituksiin..tukikohdiksi, suojatiloiksi, internoitujen henkilöiden sijoituspaikaksi ja vaikka hautausmaiksi jne. jne. Ehkä tällaisiin on osattu jossain tapauksissa varautua jo vuosia etukäteen jne.
Niin, missähän tällaisia voitaisiinkaan tarvita? Jokainen voi ihan itekseen miettiä lisää...
