Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

[JR49]

Missään tapauksessa Suomi ei tule vahvistamaan poliittista riippumattomuuttaan ja sotilaallista puolustustaan NATO:n jäsenyydellä.

Tämähän se tiettyjen piirien viesti on. Se on Venäjän viesti, jota verhoillaan erilaisilla uhkauksilla, ja siksi se on joidenkin suomalaispoliitikkojen viesti. Yleensä näillä on sidoksia Tehtaankatuun menneisyytensä kautta.
Se kuva annetaan, että pysykää erossa liittoutumista, niin olemme kilttejä teille. Paskanmarjat. En usko sanaakaan siitä mitä venäläiset puhuvat. Päinvastoin, sillä yritetään tuudittaa meidät laskemaan aseemme ennen iskua.
Sitä en tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan missäkin vaiheessa, rauhaa vai sotaveteraaneja, mutta tärkeintä on, että meillä on hyvä valmius ja iskukykyä ja maanpuolustustahtoa. Juuri viimeksi mainittuun Venäjä pyrkii vaikuttamaan.

Unohdit mainita kahdenvälisen syvän puolustussopimuksen USA:n kanssa. Se vasta huolta itänaapurissa aiheuttaisikin. NATO:n paras iskukyky, mutta ilman jähmeää monikansallista päätöksentekoa.
Mutta kuten sanottu, tärkeintä on meikäläisten kova rauta ja halu käyttää sitä. Sitä löytyy riittävästi venäläisiäkin varten.

 

[scip10]

Ennen kuin valtioiden välillä ryhdytään uhkailemaan sotilaallisilla asioilla on paljon muitakin keinoja käytettävissä.

Totta. Voidaan esimerkiksi:
asettaa diplomaattisia (check) tai taloudellisia (check) pakotteita. Käydä informaatiokampanjoita (check), vaikuttaa kohdemaan politiikkaan (check), tukea konflikteissa proxyja (check) ja uhata voimankäytöllä (check).

Jossain vaiheessa voi sitten käydä hullusti.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005602061.html
Venäjä: Tulitamme amerikkalaisia, jos Yhdysvallat pommittaa Damaskosta
Gerasimovin lausunto oli vastaus Yhdysvaltain YK-lähettilään Nikki Haleyn maanantaiselle kommentille.

 

[adam7]

...

Бэкман = 6

 

[Pihatonttu]

Sitä en tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan missäkin vaiheessa, rauhaa vai sotaveteraaneja

Parhaat tiedemiehet ovat kautta aikojen olleet tiukasti kosketuksissa sekä empiriaan että abstraktioiden tuottamiseen - tarkemmin teorianmuodostukseen. Joistain pelkkään akateemiseen työskentelyyn keskittyvistä keskinkertaisista professoreista ei voi puhua edes samana päivänä kuin näistä huipuista.

Ja kun viittaan tässä empirian kanssa kosketuksissa olemiseen, niin en viittaa ensisijaisesti akateemisen maailman sisällä tapahtuvaan "empiiriseen" vaan ihan oikean ja todellisen maailman parissa tapahtuvaan ilman lainausmerkkejä olevaan empiiriseen työskentelyyn.

Erityisesti pääomavaltaiset alat, joilla investointien takaisinmaksuajat voivat olla pitkiä hyödyntävät parasta mahdollista osaamista omissa tulevaisuusskenaarioissaan. Niiden kulurakenteessa sillä ei ole mitään väliä, että paljonko jokin tulevaisuustutkimus tai simulaatiomallin rakentaminen maksaa. Sillä taas on valtava merkitys, että kuinka tarkka se on.

Muutamista vähän tuon tyyppisistä suunnista on tullut sen tyyppisiä näkemyksiä, että maapallon väkiluku nousee luultavasti noin yhdeksään miljardiin ennen kuin se laskee jyrkästi. Jokainen voi miettiä mitä tuo "laskee jyrkästi" käytännössä tarkoittaa ja miten siihen kannattaa etukäteen varautua jos se uhkaa toteutua.

Tunnetuin viime vuosikymmenten ihmiskuntafutuuri lienee Shellin "Scramble or blueprint". Tuloksena oli että scramble.

Leikkimielisesti voisi sanoa, että Ilmestyskirja saattaa olla tarkin tunnettu (joskin hyvin symbolinen) tulevaisuudenkuvaus. (Osa sen sisällöstä löytyy myös Koraanista, mutta osat käännettyinä. Se tuottaa tietenkin epätarkkuutta heidän luentaansa.)

 

[Talvela]

Бэкман = 6

 

[Talvela]

Totta. Voidaan esimerkiksi:
asettaa diplomaattisia (check) tai taloudellisia (check) pakotteita. Käydä informaatiokampanjoita (check), vaikuttaa kohdemaan politiikkaan (check), tukea konflikteissa proxyja (check) ja uhata voimankäytöllä (check).

Jossain vaiheessa voi sitten käydä hullusti.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005602061.html
Venäjä: Tulitamme amerikkalaisia, jos Yhdysvallat pommittaa Damaskosta
Gerasimovin lausunto oli vastaus Yhdysvaltain YK-lähettilään Nikki Haleyn maanantaiselle kommentille.

Venäjä eskaloi nyt aivan hyperventiloiden, jotain on meneillään.

 

[johan6]

@johan6 Sinä se näköjään seisot valmiina housut alhaalla ja perse pystyssä...

Jospa keskustetaisiin asiasta eikä heti hyökätä nimimerkin kimppuun.

Olen vain viestintuoja..kerroin pelkästään siitä minkälaiseen ns. idänpolitiikkaan meillä on sitouduttu. Eli käytännössä jatketaan sitä samaa sodanjälkeistä YYA-politiikkaa jossa kaikissa ulkopoliittisissa asioissa tukeudutaan Venäjän mielipiteisiin ja tahtoon. Suomessa ei ole tapahtunut muutosta. Venäjällä puolestaan on. Kommunismin jälkeen siellä ollaan unohdettu ns. suunnitelmatalous ja siirrytty valtio/oligarkkivetoiseen riistokapitalismiin. Näennäisesti yksityisesti toimivat venäläisyritykset ovat nykyään osana Venäjän valtapolitiikkaa.

Venäjä on sekä poliittisin että taloudellisin keinoin sitonut suomalaisia valtionyrityksiä yhteisiin hankkeisiin Venäjällä. Saman aikaisesti kun venäläiset ovat investoineet suomalaiseen perusteollisuuteen ja energiasektoriin. Tämä on osittain myös luonnollista normaalia kehitystä. Tottakai liiketoimintaa haetaan sieltä missä parhaiten saadaan voittoa investoinneille. Mutta samalla olisi hyvä muistaa ettei Venäjä ole samanlainen yhteiskunta kuin esimerkiksi länsimaat jossa yksityiset yritykset hoitavat talousasioita ja poliitikot kansainvälisiä suhteita.

Mielestäni Venäjän ei tarvitse käyttää aseellista voimaa Suomea kohtaan. Olemme sitoutuneet pysyttäytymään poliittisesti Venäjän etupiirissä kuten aikaisempina vuosikymmeninä. Pidän myös todennäköisenä että Venäjä saavuttaa tavoitteensa Suomen osalta myös rauhanomaista tietä.

Mutta, minä en ole ollut tekemässä näitä päätöksiä. Enkä johda Suomen ulkopolitiikkaa. Minua ei kannata syyttää Suomen kehityksestä tai politiikan suunnasta.

Henkilökohtaisesti kannatan vapaata markkinataloutta, demokraattista hallintoa, EU:ia sekä NATO:a. Tottakai haluan että Suomessa on myös vahva itsenäinen maanpuolustus. Lähtökohtaisesti sen pitäisi olla huomattavasti vahvempi kuin nykyään. Suomen kuuluu mielestäni olla osa länsimaista ja eurooppalaista kokonaisuutta. Pohjoismaista sosialismia en kovin korkealle arvosta. Mutta kansa päättäköön omasta kohtalostaan.

 

[scip10]

Venäjä eskaloi nyt aivan hyperventiloiden, jotain on meneillään.

Ennemminkin ollaan puolihuolimattomasti liikkumassa todella vaarallisille vesille. Venäjän itsevarmuuden kasvaessa maa ajaa itseään yhä enemmän nurkkaan. Länsi ei voi olla reagoimatta ja kierre on valmis. Asiaa ei auta että Washingtonin hallinto on epävakaa, alimiehitetty ja ilman johdonmukaista Venäjä-politiikkaa.

Jos tilanne muuttuu kuumaksi, Venäjä hyökkää ensin. Uskokaa huviksenne.

 

[Akuleleee]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005602523.html

Lisää vettä myllyyn. Löytyyköhän hermokaasua vai poloniumia? Voiko olla jumalauta noin paljon pokkaa?

 

[Rajajääkäri]

Tätä mieltä olen ollut jo kauan.
Ajatukseni on vain vahvistunut siitä, miten paljon PV on panostanut valmiuteen. Jotain on nyt merkittävällä tavalla pahemmalla tolalla uhkakuvien suhteen sitten viimeiseen 20 vuoteen.

Olen kiitollinen viisaille sotilaillemme, jotka ovat ravistelleet maatamme puolustavan organisaation ns. kisakuntoon ajoissa ja ennakoiden. Luotan toimintakykyymme kuin kallioon, vaikka aina voi toki vielä parantaa.
Kuka tänne ase kädessä tulee, saa pahasti turpiinsa!

Tuollaisia miettiessä, tulee mieleeni aina, että helvetin kyytiä ne loput K-9 Moukarit ja Leo 2 A 6:set Suomeen. Lisäksi pikatilaus Ruotsista lisää NLAW:ja.

 

[Talvela]

Ennemminkin ollaan puolihuolimattomasti liikkumassa todella vaarallisille vesille. Venäjän itsevarmuuden kasvaessa maa ajaa itseään yhä enemmän nurkkaan. Länsi ei voi olla reagoimatta ja kierre on valmis. Asiaa ei auta että Washingtonin hallinto on epävakaa, alimiehitetty ja ilman johdonmukaista Venäjä-politiikkaa.

Jos tilanne muuttuu kuumaksi, Venäjä hyökkää ensin. Uskokaa huviksenne.

Minä uskon kyllä, mutta sotaan ei kompastella, tie sinne rakennetaan huolella joten en usko että mikään on puolihuolimatonta.

 

[Merkava]

 

[Fremen]

Venäjä eskaloi nyt aivan hyperventiloiden, jotain on meneillään.

Samaa mieltä veli @Talvela , onneksi meillä on mitä oivallisin foorumi olemassa asian puimiseen! Mutta jotain on nyt käynnissä, olisiko vanhojen vaihtovelkakirjalainojen rullaaminen uusiin pitkiin maturiteetteihin osoittautumassa odotettua haasteellisemmaksi... eli rahat loppumassa?
Ei ikuinen perivihollinen normaalitilassa nöin paljoa hötkyile ja häröile, lisukkeena Putinin yllättävästikin jyrkentynyt kielenkäyttö ja maailmanlopulla jne. uhoaminen.

Noh, voita meillä riittää, ja paistinpannuja .

 

[Talvela]

Samaa mieltä veli @Talvela , onneksi meillä on mitä oivallisin foorumi olemassa asian puimiseen! Mutta jotain on nyt käynnissä, olisiko vanhojen vaihtovelkakirjalainojen rullaaminen uusiin pitkiin maturiteetteihin osoittautumassa odotettua haasteellisemmaksi... eli rahat loppumassa?
Ei ikuinen perivihollinen normaalitilassa nöin paljoa hötkyile ja häröile, lisukkeena Putinin yllättävästikin jyrkentynyt kielenkäyttö ja maailmanlopulla jne. uhoaminen.

Noh, voita meillä riittää, ja paistinpannuja .

Itse oletin että jäädään uuteen kylmään sotaan hetkeksi kun syksyllä ei paukkunut, ajattelin että jos Kiina on sodassa Yhdysvaltain kanssa niin sitä sitten hyödynnettäisiin opportunistisesti Euroopassa.

 

[Mortti]

Venäjä eskaloi nyt aivan hyperventiloiden, jotain on meneillään.

No tämän uutisen kohdalla hyperventiloija taisi olla HS: uutisen otsikko ja sisältö eivät oikein täsmää. HS:n uutinen alkaa lauseella "VENÄJÄ on valmis iskemään Yhdysvaltain joukkoja vastaan Syyriassa, jos ne pommittavat pääkaupunki Damaskosta tai Syyrian joukkoja.". Sen jälkeen uutisen jatko kuitenkin onkin: "Asiasta kertoi tiistaina Venäjän asevoimien komentaja, kenraali Valeri Gerasimov. ”Mikäli sotilaidemme henki on vaarassa, Venäjän asevoimat ryhtyy vastatoimiin sekä ohjuksia että niiden ampumiseen käytettyjä alustoja vastaan”, hän sanoi tiistaina uutistoimisto Ria Novostin mukaan."

Ainakaan tästä uutisesta en keksi, mistä HS sai päähänsä, että Venäjä on uhannut USA:ta, jos se iskee Damaskokseen tai Syyrian joukkojen kimppuun?

 

[Talvela]

Jos Korean niemimaan tilanne oikeasti on rahoittumassa saattaa se liittyä tähän siten että Venäjä oli sitä synnyttämässä motiivina sodan sytyttäminen Aasiaan, jotta sille itselle avautuisi ikkuna toimia Euroopassa.
Ehkä toimitaan jonkin aikataulun mukaan.

 

[Fremen]

Jos Korean niemimaan tilanne oikeasti on rahoittumassa saattaa se liittyä tähän siten että Venäjä oli sitä synnyttämässä motiivina sodan sytyttäminen Aasiaan, jotta sille itselle avautuisi ikkuna toimia Euroopassa.
Ehkä toimitaan jonkin aikataulun mukaan.

Itse veikkaan jonkinlaista fiskaalista kriisiä/ ongelmaa, johon ei ole varauduttu... tästä voitaisiin jollain bridge-lainoilla kv.-markkinoilta pakotteiden ohitse sitten vaihteittain de-eskaloida tilannetta... sodankäyntiin ei taida olla ryssällä juurikaan varaa enää yhtään, just follow the money my friend!

 

[Talvela]

Itse veikkaan jonkinlaista fiskaalista kriisiä/ ongelmaa, johon ei ole varauduttu... tästä voitaisiin jollain bridge-lainoilla kv.-markkinoilta pakotteiden ohitse sitten vaihteittain de-eskaloida tilannetta... sodankäyntiin ei taida olla ryssällä juurikaan varaa enää yhtään, just follow the money my friend!

Tähän linkittyisi kivasti tuo Lontoo, itsellä oli siitä jo tuossa sellainen ajatus että nyt yritetään viedä viimeisetkin rahat oligarkeilta. Sosialisoidaan kaikki mitä voidaan ja murha liittyisi jotenkin oligarkkeihin ja näiden omaisuksiin siellä.

 

[Fremen]

Tähän linkittyisi kivasti tuo Lontoo, itsellä oli siitä jo tuossa sellainen ajatus että nyt yritetään viedä viimeisetkin rahat oligarkeilta. Sosialisoidaan kaikki mitä voidaan ja murha liittyisi jotenkin oligarkkeihin ja näiden omaisuksiin siellä.

Hyvin mahdollista että tässä viestitään myös oligarkeille /silovikeille sisäisesti että älkääpä veljet hättäilkö niiden rahojen exsporttaamisen kanssa juuri nyt... ainakin kymmenen vuotta sitten Lontooseen sai kätevästi Sveitsin, Israelin, Etelä-Atrikan ja silloin vielä Kreikan Kyproksen kautta siirrettyä miljarditolkulla hilloa kuukausitasolla, lisäksi Lontoossa treidaa globaalisti spotti ja futsku -hiilivedyt, LME (London Metal Exchange) yms. johon venäläinen raaka-aine-bisnes nivoutui kätevästi.
Plussana maailman ylikuumentunein laaja ja likvidi kiinteistömarkkina, jossa ei paljoa rippitodistuksia kysellä.
Itse olin silloin isossa jenkkitalossa renkinä ja AML (anti money laundering) oli kirjaimellsesti printattu Excel-kaavio, kuulakärkikynä ja viivain. Yksi AML-heppu kertoi pari oluen äärellä että kun tämä heppu poistettiin päiviltä vuonna 2000,

Željko "Arkan" Ražnatović

serbialaisessa hotellissa, hän veti viivan nimen yli listasta, yksi vähemmän tarkkailulistalla siis.
No bullshit. It really was that fucking bad!

 

[ajs178]

Tähän linkittyisi kivasti tuo Lontoo, itsellä oli siitä jo tuossa sellainen ajatus että nyt yritetään viedä viimeisetkin rahat oligarkeilta. Sosialisoidaan kaikki mitä voidaan ja murha liittyisi jotenkin oligarkkeihin ja näiden omaisuksiin siellä.

Halutaanko saada oligarkit siirtämään rahansa Venäjälle?