Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja

Passi

Kenraali
No, jollakinhan putlerin on ne kansalliskaartit aseistettava, ei muuten musikat pysy sorron alla vaan voivat kapinoida vastaan.
En nyt varma ole, mutta taitaa kansalliskaarti olla eri asia kuin nämä "paikallisjoukot".
Nämä paikallisjoukot on reserviläis pumppuja.

Tässä joku on näistä kirjoittanut.


Russia’s territorial defense battalions are finally here.

Vanha juttu. Ainakaan tuolloin hommat ei ole mennyt putkeen.

Russia’s territorial defense battalions are finally here.
https://russianmilitaryanalysis.wordpress.com/2016/09/02/russias-territorial-defense-battalions-are-finally-here-all-two-of-them/
 

Coffee Man

Ylipäällikkö

Joskus näinkin päin :ROFLMAO:
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tässä vähän taustaa Putinin superasefantasioille nykytilassaan. Tekee ymmärrettävämmäksi nämä uutiset vanhojen sotarautojen päivittämisestä.

Russia’s Defense Industry in Increasing Disarray As More Plants Set to Close
Russian President Vladimir Putin constantly talks about how his country is building up its Armed Forces and supplying them with super weapons, but Russia’s defense industry is increasingly incapable of making those promises a reality. With growing debt (because the state has yet to pay for what it has ordered), increasing shortages of skilled workers and an inability to come up with domestically produced components (now unavailable because of sanctions), Russia’s defense contractors are in serious trouble. Deputy Prime Minister Yury Borisov says that ever more defense firms are “living from hand to mouth,” while others contend that the entire sector is “in crisis” and that many of the largest and most important plants will have to close down entirely (RBC, July 8). If that occurs, Putin’s words will ring increasingly hollow.
ja loput linkistä:
https://www.realcleardefense.com/articles/2019/07/31/russias_defense_industry_in_increasing_disarray_as_more_plants_set_to_close_114628.html
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tässä vähän taustaa Putinin superasefantasioille nykytilassaan. Tekee ymmärrettävämmäksi nämä uutiset vanhojen sotarautojen päivittämisestä.

Russia’s Defense Industry in Increasing Disarray As More Plants Set to Close
Russian President Vladimir Putin constantly talks about how his country is building up its Armed Forces and supplying them with super weapons, but Russia’s defense industry is increasingly incapable of making those promises a reality. With growing debt (because the state has yet to pay for what it has ordered), increasing shortages of skilled workers and an inability to come up with domestically produced components (now unavailable because of sanctions), Russia’s defense contractors are in serious trouble. Deputy Prime Minister Yury Borisov says that ever more defense firms are “living from hand to mouth,” while others contend that the entire sector is “in crisis” and that many of the largest and most important plants will have to close down entirely (RBC, July 8). If that occurs, Putin’s words will ring increasingly hollow.
ja loput linkistä:
https://www.realcleardefense.com/articles/2019/07/31/russias_defense_industry_in_increasing_disarray_as_more_plants_set_to_close_114628.html
Tuohon vielä lisäyksenä, että huonossa jamassa olevien yritysten joukossa (jos oikein suomensin) on firma nimeltä:
Among the defense firms in the most dire straits are Almaz-Antey, Uralvagonzavod, and the United Aircraft Construction Corporation, according to Viktor Murakhovsky, a retired colonel who edits the defense journal Arsenal Otechestva (RBC, July 8).

Joka siis on mainittu tässä tweetissä, jonka mukaan ao. firma uudistaisi T-62:sia
 

J0h1F

Eversti
Tuohon vielä lisäyksenä, että huonossa jamassa olevien yritysten joukossa (jos oikein suomensin) on firma nimeltä:
Among the defense firms in the most dire straits are Almaz-Antey, Uralvagonzavod, and the United Aircraft Construction Corporation, according to Viktor Murakhovsky, a retired colonel who edits the defense journal Arsenal Otechestva (RBC, July 8).

Joka siis on mainittu tässä tweetissä, jonka mukaan ao. firma uudistaisi T-62:sia
UVZ valmistaa Venäjän taistelupanssarivaunut ja niiden modernisaatiot, myös T-14 on heidän käsialaansa. UVZ:n tuotteita ovat myös T-90A, ja modernisaatiot T-72B3, T-90M, T-80BVM sekä monet vanhemmat panssarivaunut neuvostoajalta.
UVZ:han meni jo konkurssiin olikohan 2017, mutta Venäjän valtio vain nosti sen pois ja jatkoi pyörittämistä.

Toinen mainittu, Almaz-Antey, on taas Venäjän ilmatorjuntaohjuksien (mm. Buk, S-300, S-400 jne.) valmistaja.
 

Lunni

Majuri
UVZ valmistaa Venäjän taistelupanssarivaunut ja niiden modernisaatiot, myös T-14 on heidän käsialaansa. UVZ:n tuotteita ovat myös T-90A, ja modernisaatiot T-72B3, T-90M, T-80BVM sekä monet vanhemmat panssarivaunut neuvostoajalta.
UVZ:han meni jo konkurssiin olikohan 2017, mutta Venäjän valtio vain nosti sen pois ja jatkoi pyörittämistä.
Eli T-62:n "uudistus" (uusi tykinputki ja ehkä ammukset) on lähinnä, "tehkääs nyt jotain halpaa pystyssäpysymiseksi/kyvynsäilyttämiseksi" silläaikaa kun yritetään keksiä rahaa ja tarvikkeita jostain
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tästä ei taida olla missään luotettavaa ja julkista tietoa, kuinka monta vaunua mitäkin mallia on uudistettu oikeasti, ja montako piti uudistaa? Esim. T-72B3:ksi?
 

Pandahki

Kapteeni
Tästä ei taida olla missään luotettavaa ja julkista tietoa, kuinka monta vaunua mitäkin mallia on uudistettu oikeasti, ja montako piti uudistaa? Esim. T-72B3:ksi?
Jenkit tietää että 750+ T-72B3 tai sen uudempaa päivitystä tehty naapurilla. Varmaan tavoite oli uudistaa ainakin aktiivikäytössä olevat noin 2000 T-72, ja kierrättää vanhemmat varastoon. B3 päivityshän oli riisuttu versio kalliimmasta B2 päivityksestä, nyt uusin B3 versio kait sisältää osan B3:sta alunperin riisuttua reaktiivipanssaria, jne.
 

proileri

Eversti
Eli T-62:n "uudistus" (uusi tykinputki ja ehkä ammukset) on lähinnä, "tehkääs nyt jotain halpaa pystyssäpysymiseksi/kyvynsäilyttämiseksi" silläaikaa kun yritetään keksiä rahaa ja tarvikkeita jostain
Tulee kallis uudistus jos pitää samalla päivittää ammunnanhallinta ja optiikka. No, ehkä nuo ovat menossa territoriaalisille joukoille ja Stalinin käsi ohjaa laukaukset maaliin. Tai sitten myydään Lähi-itään.

En kyllä tiedä mikä into Venäjällä on ylläpitää useita tankkimalleja. Suomessa olisi stenattu jo aikapäiviä sitten kaikki paitsi (tai mukaanlukien) T-72. Tuo 2000 kpl aktiivikäytössä olevaa vaunua kuulostaa kyllä sekin jo melko suurelta kasalta pitää jotenkin nykyaikaisena. Verrokkina jenkeilläkään ei taida olla kuin 1-2 tuhatta Abramsia jotka on päivitetty tämän vuosituhannen aikana, yhteensä 8 tuhannesta vaunusta.
 

Pandahki

Kapteeni
Tulee kallis uudistus jos pitää samalla päivittää ammunnanhallinta ja optiikka. No, ehkä nuo ovat menossa territoriaalisille joukoille ja Stalinin käsi ohjaa laukaukset maaliin. Tai sitten myydään Lähi-itään.

En kyllä tiedä mikä into Venäjällä on ylläpitää useita tankkimalleja. Suomessa olisi stenattu jo aikapäiviä sitten kaikki paitsi (tai mukaanlukien) T-72. Tuo 2000 kpl aktiivikäytössä olevaa vaunua kuulostaa kyllä sekin jo melko suurelta kasalta pitää jotenkin nykyaikaisena. Verrokkina jenkeilläkään ei taida olla kuin 1-2 tuhatta Abramsia jotka on päivitetty tämän vuosituhannen aikana, yhteensä 8 tuhannesta vaunusta.
Venäjällä on tuplasti vaunuja jenkkeihin verrattuna koska doktriini ja maasto. Kahden eri vaunumallin (T-72/90 ja T-64/80) pito on kerrassaan ihmeellistä, mutta maan historiassa tavallista toimintaa. UVZ näyttäisi kuitenkin nyt putsaavan pöytää T-72 ja T-14lla. Vähän kuten Sukhoit syrjäyttäneet MiGit pikkuhiljaa lentopuolella.
 

Lunni

Majuri
Venäjällä on tuplasti vaunuja jenkkeihin verrattuna koska doktriini ja maasto. Kahden eri vaunumallin (T-72/90 ja T-64/80) pito on kerrassaan ihmeellistä, mutta maan historiassa tavallista toimintaa. UVZ näyttäisi kuitenkin nyt putsaavan pöytää T-72 ja T-14lla. Vähän kuten Sukhoit syrjäyttäneet MiGit pikkuhiljaa lentopuolella.
Jotenkin olen kuullut että T-72 olisi ollut vähän "karvalakki versio" T-62:sta ja varsinkin 64:stä, hinnan puolesta, mutta sitten tuli 90- ja 2000-luku ja saatiin siihen vähän uudempaan uusia osia ja kehitystä. No, oikeastaan ne kaikki on jatkomalleja paitsi T-14...

Ja sitten vähän unohdettiin T-80/90 kun T-72Bmodit tulivat, ja niitä oli vähän enemmän...
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

Lunni

Majuri
Tulee kallis uudistus jos pitää samalla päivittää ammunnanhallinta ja optiikka. No, ehkä nuo ovat menossa territoriaalisille joukoille ja Stalinin käsi ohjaa laukaukset maaliin. Tai sitten myydään Lähi-itään.
Voihan siinä olla että siellä on muistissa viime NL:n romahdus, ja ei haluta toistaa sitä kun osaajat lähtivät ja kykenijät myivät laarit tyhjäksi ennen lähtöä...
 

ajs178

Kenraali
Krim oli kyllä massiivinen virhearvio Putinilta. En usko, että hän olisi suorittanut sen haltuunottoa, jos olisi tiennyt, mitä siitä seuraa. Tai sitten hän ei täysin tajunnut, että kuinka riippuvainen länsimaisista komponenttitoimituksista hänen oma aseteollisuutensa on esim. lämpökamerat. Aivan minimissään hän olisi odottanut Mistralien luovutuksen ennen toimimista.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Krim oli kyllä massiivinen virhearvio Putinilta. En usko, että hän olisi suorittanut sen haltuunottoa, jos olisi tiennyt, mitä siitä seuraa. Tai sitten hän ei täysin tajunnut, että kuinka riippuvainen länsimaisista komponenttitoimituksista hänen oma aseteollisuutensa on esim. lämpökamerat. Aivan minimissään hän olisi odottanut Mistralien luovutuksen ennen toimimista.
Nämä ovat lyhytaikaisa vaikutuksia.
1000 vuoden skaalalla Krimin valtaus oli peliliike.
 

Pandahki

Kapteeni
Jotenkin olen kuullut että T-72 olisi ollut vähän "karvalakki versio" T-62:sta ja varsinkin 64:stä, hinnan puolesta, mutta sitten tuli 90- ja 2000-luku ja saatiin siihen vähän uudempaan uusia osia ja kehitystä. No, oikeastaan ne kaikki on jatkomalleja paitsi T-14...

Ja sitten vähän unohdettiin T-80/90 kun T-72Bmodit tulivat, ja niitä oli vähän enemmän...
Näin juuri, T-80 oli kalliimpi rakentaa ja käyttää, mutta ei ollut samassa suhteessa ylivoimainen T-72 kehitysversioihin. T-90 on T-72 kehitysversio, alunperin kutsuttu T-72BU:ksi, eli ”uudistettu T-72B”. Nykyiset B3:t on näitä paljon kehittyneempiä.
 

Kent Uranium

Kapteeni
Nämä ovat lyhytaikaisa vaikutuksia.
1000 vuoden skaalalla Krimin valtaus oli peliliike.
Millainen "peliliike"? 1000 vuoden päästä tuskin on Venäjää sellaisena kuin nykyään. Koko Krimin valloitus on historian pikku nyanssi. Suurempi nyanssi voi olla Putinin oman hallinnon hajoaminen/kumoaminen, osin talouspakotteiden vuoksi. Ja Ukrainan työntäminen kauemmas Venäjän vaikutuspiiristä.. Jolla voi historiassa olla jo suurempi vaikutus?

Idioottimainen "peliliike" hyötysuhteeltaan..

Lähtötilanteessa Venäjällä oli turvattu tukikohta Sevastopolissa vuosikymmeniksi. Nyt Venäjällä on tukikohta, mutta miljardeja palaa vuodessa pelkkään Krimiin, palkoista ja eläkkeistä infraan. Sekä valtava vedensaantiongelma, joka pahenee vuodesta toiseen pohjaveden pinnan laskiessa vääjäämättä.
Lisäbonarina tulevat pakotteiden aiheuttamat valtavat tappiot koko Venäjän taloudelle ja sen kehitykselle. Kallis on/oli maanpalanen, jossa jo olivat..
 
Viimeksi muokattu:

Benelli

Ylipäällikkö
Millainen "peliliike"? 1000 vuoden päästä tuskin on Venäjää sellaisena kuin nykyään. Koko Krimin valloitus on historian pikku nyanssi. Suurempi nyanssi voi olla Putinin oman hallinnon hajoaminen/kumoaminen, osin talouspakotteiden vuoksi. Ja Ukrainan työntäminen kauemmas Venäjän vaikutuspiiristä.. Jolla voi historiassa olla jo suurempi vaikutus?

Idioottimainen "peliliike" hyötysuhteeltaan..

Lähtötilanteessa Venäjällä oli turvattu tukikohta Sevastopolissa vuosikymmeniksi. Nyt Venäjällä on tukikohta, mutta miljardeja palaa vuodessa pelkkään Krimiin, palkoista ja eläkkeistä infraan. Sekä valtava vedensaantiongelma, joka pahenee vuodesta toiseen pohjaveden pinnan laskiessa vääjäämättä.
Lisäbonarina tulevat pakotteiden aiheuttamat valtavat tappiot koko Venäjän taloudelle ja sen kehitykselle. Kallis on/oli maanpalanen, jossa jo olivat..
Maa elpyy talousvaikeuksista ennemmin tai myöhemmin eikä Putinin hallinto kaadu niin pitkään kuin Putin on pitämässä ohjaksista.
Riskinä on lähinnä että Putinilla ei ole selvää seuraajaa ja tämän kuollessa alkaa kilvoittelu siitä kuka pääsee kalifiksi kalifin paikalle mikä voisi pahimmillaan johtaa sisällissotaan.
 
Top