StepanRudanskij
Respected Leader
Uiguureja asuu jonkun verran Kazakhstanissa. Muuten ei Kiinan ulkopuolella ole isommin. Mongoleja on kauan asunut myös Venäjän puolella Siperiassa. Venäjän kaukoidässä vaikuttavat kiinalaiset ovat enimmäkseen Kiinan valtaväestöä ja mantsuja, jotka ovat nykyisin jo kiinalaistuneet ja sulautuneet valtakulttuuriin.Yksi asia tuli mieleen Kiinalaisten siirtymisestä Siperiaan. Ovatko muuttajat han-kiinalaisia vai vähemmistöjä kuten uiguureja tai mongoleja?
Reserviläispiireissä hyvin yleinen tulqinta. Liekö kapiaiset keksineet koko vitsin suomenlinnan saunaosastolla, josta käsin tuo on nakattu luuna kaluttavaksi....naurua piisaa.
Osa näistä meidän jutuista on kyllä ihan silkkaa roskaa.
Ei Kiinassa ole unohtunut epätasa-arvoiset sopimukset, eli sopimukset joilla euroopalaiset suurvallat hankkivat etuja takapajuisen Kiinan kustannuksella.
Venäjä hankki maata Aigunin sopimuksella ja vielä sen jälkeen Pekingin sopimuksella jossa tuli lisää lunta tupaan.
fi.wikipedia.org
fi.wikipedia.org
Vaikka tuo Siperian kiinalaistuminen on nyt rauhanomaista, joskus Venäjä taas romahtaa/hajoaa, ja silloin lienee kiinalaisia "rauhanturvaajia" laajemmalla alueella kuin mitä Kiina noilla kadella sopimuksella menetti.
Suurempi siirtyminen pois fossilisista enegialähteistä vie Venäjältä niin paljon vientituloja että on vaikea nähdä millä valtiota ja varsinkin Moskovan ja Pietarin ulkopuolisia alueita pyöritetään. Jos ja kun yhtiskunta romahtaa alta, niin silloin ei ydinaseetkaan auta.
Venäjä hankki maata Aigunin sopimuksella ja vielä sen jälkeen Pekingin sopimuksella jossa tuli lisää lunta tupaan.
Aigunin sopimus – Wikipedia
Pekingin rauhansopimus – Wikipedia
Vaikka tuo Siperian kiinalaistuminen on nyt rauhanomaista, joskus Venäjä taas romahtaa/hajoaa, ja silloin lienee kiinalaisia "rauhanturvaajia" laajemmalla alueella kuin mitä Kiina noilla kadella sopimuksella menetti.
Suurempi siirtyminen pois fossilisista enegialähteistä vie Venäjältä niin paljon vientituloja että on vaikea nähdä millä valtiota ja varsinkin Moskovan ja Pietarin ulkopuolisia alueita pyöritetään. Jos ja kun yhtiskunta romahtaa alta, niin silloin ei ydinaseetkaan auta.
Onko kiinalaisten määrästä Siperiassa olemassa joitakin lukujakin? Omat kokemukset ja havainnot eivät puolla sitä, että esimerkiksi Vladivostokissa olisi mitään merkittävää kiinalaisvähemmistöä. Kadulla vastaantulevista ihmisistä selkeäästi valtaosa on eurooppalaisen näköisiä.
Taitavat slaavit kuitenkin olla lähempänä eurooppalaista ihmistä kuin suomalaisugrilaiset.
Pihatonttu
Respected Leader
Ei Kiinassa ole unohtunut epätasa-arvoiset sopimukset, eli sopimukset joilla euroopalaiset suurvallat hankkivat etuja takapajuisen Kiinan kustannuksella.
Venäjä hankki maata Aigunin sopimuksella ja vielä sen jälkeen Pekingin sopimuksella jossa tuli lisää lunta tupaan.
Aigunin sopimus – Wikipedia
Pekingin rauhansopimus – Wikipedia
Vaikka tuo Siperian kiinalaistuminen on nyt rauhanomaista, joskus Venäjä taas romahtaa/hajoaa, ja silloin lienee kiinalaisia "rauhanturvaajia" laajemmalla alueella kuin mitä Kiina noilla kadella sopimuksella menetti.
Suurempi siirtyminen pois fossilisista enegialähteistä vie Venäjältä niin paljon vientituloja että on vaikea nähdä millä valtiota ja varsinkin Moskovan ja Pietarin ulkopuolisia alueita pyöritetään. Jos ja kun yhtiskunta romahtaa alta, niin silloin ei ydinaseetkaan auta.
Kiitos hyvästä yleissivistävästä pläjäyksestä meille joiden tiedot menneistä tapahtumista ovat puutteellisia.
Näistä on hyötyä ajattelulle, etenkin kun vähemmän vapaaehtoisia rajansiirtopyrkimyksiä perustellaan usein "menneiden vääryyksien korjaamisella", "asioiden palauttamisella ennalleen" tms.
Kent Uranium
Kenraali
Neukkuajan loppupuolella Siperian asuttaminen ei enää perustunut pakkoon, vaan enemmänkin porkkanaan. Parempiin palkkoihin ja alempaan eläkeikään. Nykyisinkin noita samoja porkkanoita on, mutta ne eivät ole enää ilmeisen innostavia?
Jos parantavat porkkanoita muuttaa, niin varmasti väkeä riittää. Tietysti porkkanat maksavat, ja nykyisin siloviikit ja hallinnon ylin johto tykkäävät pistää rahaa ennemmin omiin taskuihin, kuin Siperian asuttamiseen?
aj77
Greatest Leader
Sama koskee Kiinaakin
Monet eivät tule ajatelleeksi että Kiina on historiansa aikana ollut monesti suurvalta ja myös päätynyt toisten jalkoihin. Viimeksi näin oli 1900-luvun alussa. Toki sama pätee jokaiseen suurvaltaan historiassa.
Kiinalla on omat suuret sisäiset jännitteensä.
Niin se että kauanko siinä menee on eriasia. Se ei kuitenkaan poista sitä että Kiina tätä aluetta halajaa ja sen myös avoimesti sotilaillaan näyttää. NL romahti ja menetti merkittäviä alueitaan.
Toki jos aika ei ole tekijä niin kaikki on maailmassa mahdollista. Ajan kanssa meksiko ja muut latinalaisen Amerikan maat valtaavat USA:n.
Kiina varmasti haluaa sitä ja tätä. Mutta miten se avoimesti asian sotilaillaan näyttää? Enpä ihan heti taida tuota uskoa.
Tämähän oli feikki.
aj77
Greatest Leader
Ok.No se selittääkin paljon
Kent Uranium
Kenraali
Ja toinen titteli, joka vaihtuu ehkä kohta, jotta tsaari voi jatkaa johtamista. Duumakin on samanlainen kumileimasin kuin ensimmäinen kansaa lepyttelemään perustettu näennäisparlamentti..
Helpointa kaikille olisi lopettaa demokratian leikkiminen ja kruunata Vladimir IV? Ellei sitten valitse uutta hallitsijanimeä?
Kent Uranium
Kenraali
Reserviläispiireissä hyvin yleinen tulqinta. Liekö kapiaiset keksineet koko vitsin suomenlinnan saunaosastolla, josta käsin tuo on nakattu luuna kaluttavaksi....naurua piisaa.
Osa näistä meidän jutuista on kyllä ihan silkkaa roskaa.
Suomen disinformaatio-osaaminen on kyllä huippua, jos tuo tulkinta Kiinan toimista Siperiassa on levinnyt Suomenlinnan saunan lauteilta venäläisten evp-upseerienkin keskuuteen? Pelkäävät eniten Kiinaa sen touhuja Idässä.
Hyvä Suomi!
Kent Uranium
Kenraali
Ja "suurvenäläiset" taas geneettisesti lähellä suomalaisia, käytännössä kielensä vaihtaneita suomalais-ugrilaisia. Oikeat slaavit asustelivat Valko-Venäjän seuduilla.
Aloitetun Venäjän kansallisen genomiprojektin tulokset olivat monelle kauhistus .
Venäjän verkossa: Pääsiäisen kärsimykset
Venäjän kansan yllä liikkuu aave, geenitutkimuksen aave. Läntisissä laboratorioissa on kehitelty menetelmä, jonka avulla venäläisten geeniperimä voidaan selvittää tieteellisesti ja aukottomasti. Tulokset ovat järkyttäviä: venäläiset eivät olekaan slaaveja, vaan venäjää...
yle.fi
Viimeksi muokattu:
Tässä nyt yksi artikkeli aiheesta. Ei pitäisi olla Putinistinen lähde. Eli vähenemään päin on ja arvioitu "invaasiojoukon" koko on noin 70k tyyppiä.
Kuten sanottu. Ajan kanssa kaikki on mahdollista mutta tämä ajatus Kiinasta nappaamassa siperiaa näillä näppäimillä on lähinnä toiveuni niiden keskuudessa jotka toivovat ja odottavat venäjän romahdusta minä päivänä hyvänsä.
. Eli vähenemään päin on ja arvioitu "invaasiojoukon" koko on noin 70k tyyppiä.
The Myth of a Chinese Takeover in the Russian Far East
The Chinese presence in Siberia and the Far East is actually declining, not growing.
thediplomat.com
Kuten sanottu. Ajan kanssa kaikki on mahdollista mutta tämä ajatus Kiinasta nappaamassa siperiaa näillä näppäimillä on lähinnä toiveuni niiden keskuudessa jotka toivovat ja odottavat venäjän romahdusta minä päivänä hyvänsä.
Ei tarvitse mennä Vladivostokiin asti nähdäkseen kiinalaisia Venäjällä: Pietarissa ja Moskovassa käy kiinalaisia turisteja niin paljon, että siellä harkitaan rajoituksia turistikohteiden ulkomaalaisten turistien vierailuaikoihin, jotta venäläisetkin turistit mahtuisivat vierailemaan näissä kohteissa. Vuonna 2018 Venäjällä kävi 1,7 miljoonaa kiinalaista turistia.
Porkkanat pitkälti poistuivat, kun NL romahti. Isoja palkkoja ei enää maksettu ja viihtyvyyttä parantavan infrastruktuurin kuten kyliin rakennettujen kaukolämpövoimaloiden, kasvihuoneiden, uimahallien ym. ylläpito loppui. Seurauksena oli syrjäseutujen laaja autioituminen.
Pihatonttu
Respected Leader
Eli vähenemään päin on ja arvioitu "invaasiojoukon" koko on noin 70k tyyppiä.
The Myth of a Chinese Takeover in the Russian Far East
The Chinese presence in Siberia and the Far East is actually declining, not growing.thediplomat.com
Kuten sanottu. Ajan kanssa kaikki on mahdollista mutta tämä ajatus Kiinasta nappaamassa siperiaa näillä näppäimillä on lähinnä toiveuni niiden keskuudessa jotka toivovat ja odottavat venäjän romahdusta minä päivänä hyvänsä.
Mistä ihmeestä tuo "minä päivänä tahansa" tulee? Aiheetonta ja epäasiallista olkinukkeilua.
Ei minä päivänä tahansa vaan sukupolvien myötä.
Etnografiseen muutokseen perustuvat spekulaatiot eivät ole kuin äärimmäisen poikkeuksellisissa tilanteissa nopeita. Useimmiten puhutaan vähintään suuruusluokasta 3-5 sukupolvea.
Venäjällä ja sen ympärille rakennetuilla valtioilla on tapana romahdella eri tavoin. Lienee tyypillistä sekä yli äyräidensä paisuville että välimiesvähemmistöjen käyttämiseen perustuville jättiläisille.
Jos ja kun Kiina, sen väestö, kulttuuri, talous ja logistiikka integroituu hitaasti Siperiaan, niin Venäjän todennäköiset romahdukset tarjoavat mahdollisuuksia toimia taloutta ja yhteiskunnallsia toimintoja vakauttavana voimana joka saa juuri vakauttavan vaikutuksensa kautta paikallista ja alueellista valtaa, asemaa ja legitimaatiota.
Venäläisessä hybridivaikuttamisen doktriinissa subversio ja epävakauttaminen ovat keskiössä. Tonttumaisesta näkökulmasta näyttää siltä, että amerikkalaisessa, eurooppalaisessa ja kiinalaisessa doktriinissa vakauttaminen, yhteistoiminta ja sen luomat keskinäiset riippuvuussuhteet sekä taloudellinen ja kulttuurillinen kehittäminen ovat vallan lisäämisen keinoja.
(Tai no joo.. Kiinalaisessa on molempia piirteitä.)
Jälkimmäinen on houkuttelevampaa ja tehokkaampaa. Se perustuu tuottavuuden lisäarvologiikkaan. Venäläinen vaikuttamiskäsitys on uhkaavampaa ja tuhoisampaa. Se perustuu nollasummapelin logiikkaan.
Venäläisen politiikan nollasummapelin logiikka törmää islamilaisilla rajoilla miinussummapelin logiikkaan, Kiinan, itäisten maiden ja länsimaiden rajoilla se törmää tuottavan pelin logiikkaan. Näillä ja muilla logiikkajärjestyksillä on iso rooli siinä, että Venäjä on aina taipuvainen ajamaan itse itseään suursodan riskiä ja sellaiseen varautumista kohti. Se on nollasummapelin skeemoihin ja skripteihin perustuvan "ajattelun" automaattinen seuraus. (Ja nollasummalogiikkaan kuuluu tietenkin muiden syyllistäminen omista mokista.)
Viimeksi muokattu: