Valtamedia ja ne muut

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja rehti
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Prkleen Puolalaiset kun tappo vielä melkein 3-4 miljoonaa juutalaista vaikka Puola vallotettiin Neuvostoliiton ja Saksan toimesta jo 39....
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005562528.html?ref=rss

Saksa ja Venäjä ovat ainoat valtiot joilla voi olla jotain valtiollisia vastuita siitä mitä Puolassa tapahtui 1939 jälkeen.
Yksilöt toki ovat vastuullisia teoistaan senkin päivämäärän jälkeen mutta nykyinen Puolan tasavalta on ollut itsenäinen ja demokraattinen vasta vuodesta 1989 ja siitä alkaa sen vastuut.
 
Nämä vanhat äijät alkavat kaikki olla jo haamuliftareita ja pääsevät onneksi rauhaan natsikortin heiluttamiselta.

Näyttelija Horst Tappert tunnettiin Suomessakin sympaattisena Derrickinä. Häntä kuvattiin nekrologeeissa lämpimäksi ja humaaniksi näyttelijäksi. Joku onnistui pari vuotta sitten kaivamaan esiin, että nuori Tappert oli vuodesta 1943 Waffen SS:n panssarikrenatöörirykmentissä. Hänen divisioonansa oli SS-Panzergrenadier-Division Totenkopf.

Tappert onneksi oli jo mullan alla. Hänen rykmenttinsä osallistui itärintaman taistelutehtäviin. Eikä noina päivinä tainnut olla helppoja tehtäviä. Mutta sen nyt tietää, mitä media hänestä olisi tehnyt, varmaan suurin piirtein Auschwitzin komendantin. Vanha sotilas säästyi siltä.



Katso liite: 19262

Muistanet tapaus Günter Grassin ? Länsi-Saksan omatuntona tunnettu kirjailija käsitteli palkituissa teoksissaan natsiajan painolastia. Sitten Grass paljasti 2000-luvulla palvelleensa Waffen SS:n riveissä rintamasotilaana. Aiemmin tämä oli kertonut palvelleensa tavallisena maavoimien mosurina. Saksassa nousi kova kohu ja kansallista itseruoskintaa harjoitettiin taas oikein kunnolla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Günter_Grass#Waffen-SS_revelations

Gunter-Grass-at-home-in-L-006.webp
 
Tässähän on vielä sekin, että vuodesta 1943 alkaen Waffen SS:n riveihin määrättiin asevelvollisia ja Waffen SS ei enää ollut (pelkästään) vapaaehtoisporukka. En oikein näe mitään järkeä kritisoida esim. Grassia, joka määrättiin ko. aselajin riveihin. Ei kai siinä pahemmin vaihtoehtoja ollut, aseistakieltäytyjän kohtalo oli Natsi-Saksassa melko karu. Veikkaanpa että Tappertin tapaus on aika lailla samanlainen. Tosin Totenkopf oli hieman synkempi pumppu.
 
Muistanet tapaus Günter Grassin ? Länsi-Saksan omatuntona tunnettu kirjailija käsitteli palkituissa teoksissaan natsiajan painolastia. Sitten Grass paljasti 2000-luvulla palvelleensa Waffen SS:n riveissä rintamasotilaana. Aiemmin tämä oli kertonut palvelleensa tavallisena maavoimien mosurina. Saksassa nousi kova kohu ja kansallista itseruoskintaa harjoitettiin taas oikein kunnolla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Günter_Grass#Waffen-SS_revelations

Katso liite: 19467

Muistan kyllä.
 
Muistan kyllä.

Olen joskus postannut anekdootin siitä, kun SS-kenraali Paul Hausser otti vastaan täydennyksiä junalastillisen asemalla ennen Kurskia. Kysyi näiltä, että "kuka haluaa kunniakkaisiin panssaritiedustelijoihin?" Kukaan ei ilmoittautunut. Sitten Hausserille selvisi, että koko porukka oli alunperin Luftwaffeen määrättyjä asevelvollisia...oli jälkeenpäin vaan kylmästi annettu SS:n uniformut ja lähetetty itärintamalle. Motivaatio oli varmasti korkealla....
 
Miksi Suomen Tietotoimisto kirjoittaa tänään useimmissa lehdissä että
(kun Saksa haluaa kuulemma panostaa “digitalisaatioon” sekä kehitysapuun heikennettyjen puolustusvoimiensa korjaamisen sijaan)

Näpäytti? Minä ymmärrän että iltapäivälehdet "näpäyttelevät", "kuittailevat", "tökkivät" ja "uhittelevat" mutta että myös STT joka haluaisi vielä lisää veronmaksajien rahaa. En tykkää.

Mikä ihme tekee tiedon neutraalista välittämisestä niin vaikeaa että uutisten otsikoitakin pitää värittää ja pyrkiä vaikuttamaan mielipiteisiin??? Se on sitä "jalostamista" ?

///

Mikäs on RT:n tarina vrt. EU, NATO, Yhdysvallat:
***.com/op-ed/409966-nato-europe-russia-army-war/
It is tempting to ask how EU-Russian relations would stand now if Europe had been fielding its own military force years ago, with a foreign policy totally independent of NATO and US control. It is easily imaginable that the militarization of Eastern Europe would never have happened, and EU-Russia relations would be achieving some level of normality.

Today, as Europe attempts to exert some control over its defense and security, away from American influence, the question is a timely one: Is it too late?

Jotkut valittelevat twiitterissä että "arvopohjaltaan NATO on monin tavoin epämiellyttävä yhteisö" , ja yllätys yllätys myös RT:llä kerrotaan että ilman NATO:a sekä Yhdysvaltojen vaikutusta EU:n ja Venäjän suhteet olisivat olevinaan mahtavat...

Spontaanisti samat narratiivit :D

Entä "rauhanliike", hah hah. Ei se vieläkään ole päässyt Tehtaankadulta minnekään.
 
Viimeksi muokattu:
Näkökulma: Objektiivista journalismia vai omien mielipiteiden tuputtamista? Nuori toimittajasukupolvi marssittaa maskotteja julkisuuteen seurauksista välittämättä





LEHTIKUVA

pehmoleluja2899188.jpg
Pehmoleluja. Kuvituskuvaa.
NÄKÖKULMA | Kansanedustaja Ville Tavion toimittajien objektiivisuutta peräänkuuluttaneesta kirjallisesta kysymyksestä on kehkeytynyt räväkkä keskustelu. Tavio viittasi ulostulossaan viestinnän tutkija Anu Kantolan havaintoon toimittajasukupolvien eroista. Tässä kirjoituksessa palautetaan mieliin, mistä Kantolan havainnossa olikaan kyse, sekä käsitellään suomalaisen median erikoista piirrettä – kritiikitöntä maskottien marssittamista julkisuuden estradille.

Tiedetoimittaja Marko Hamilon Punavihreä kupla -kirjassa (s31-32) esiteltiin viestinnän tutkijan Anu Kantolan tutkimushavainto seuraavasti (korostukset omia):
”Helsingin yliopiston viestinnän tutkija Anu Kantola huomasi tutkimuksessaan, että haastatellut suomalaiset politiikan toimittajat saattoi jakaa kolmeen sukupolveen. Vuosina 1939-1955 syntyneille sosiaalinen ja kansallinen vastuu oli tärkeää. Vuosina 1956-1969 syntynyt sukupolvi painotti politiikan toimittajien ammattimaista vahtikoiran roolia. Nuorimmat, vuonna 1970 tai myöhemmin syntyneet taas pitivät vallitsevien käytäntöjen ja instituutioiden haastamisesta.
Kantolan mukaan nuorin sukupolvi eroaa aiemmista siinä, että he painottavat omien mielipiteiden ilmaisua. Heitä on rohkaistu kirjoittamaan kolumneja, ja tästä on tullut yksi heidän ihanteistaan. Nuoren sukupolven politiikan toimittajien mielestä journalismin tulee ilmaista hyvin perusteltuja mielipiteitä, ja juttujen tulee olla kiinnostavia ja olennaisia. Neutraali, objektiivinen raportointi on näin saanut ainakin osittain tehdä tilaa jämäkkäälle mielipiteenilmaisulle, Kantola kirjoittaa. Nuoremmalle polvelle se oma missio on, kuten aiemmin todettu, punavihreän arvomaailman ja maailmankuvan määrittämä. Kantolan tutkimuksen mukaan haastatellut toimittajat olivat yhtä mieltä siitä, että uutiskriteerit ovat liukuneet yhteiskunnalisesta merkittävyydestä human interest -suuntaan: ihmiset, arkiset asiat ja päivän puheenaiheet hallitsevat.”

Rami Adham ja ”heti tapettu” Ali
Eräs kaikkein ilmeisin nuoren polven missiotoimittajia edustavista esimerkeistä on Yleisradion Eero Mäntymaa, jonka jutuista Suomen Uutiset on kirjoittanut aiemminkin. Mäntymaa jahtasi äskettäin virheellisin perustein presidenttiehdokas Laura Huhtasaarta, eikä vauhtisokeana välittänyt karkeista virheistään vaan tehtaili saman lennossa uusia.
Mäntymaa on jo pitkään käyttänyt Ylen uutisplatformia vakuutellakseen kansakuntaa turvapaikanhakijoiden rauhantahtoisuudesta sekä lähtömaiden tilanteen mahdottomuutta. Tarkastelukulma on outo, sillä jokainen normaalilla arkijärjellä varustettu suomalainen ymmärtää, että massiivinen turvapaikkahyöky on Suomelle suuri turvallisuusriski. Mutta kun Mäntymaa kirjoittaa, näkökulma on aina vakio: ”Vastaanottokeskuksissa ei ole näkyvissä mitään merkkejä vaarallisesta järjestäytymisestä”. ”Turvapaikanhakijoihin liittyvät hälytystehtävät romahtivat”. ”Älä jaa vihaa eteenpäin”. Kuten niin moni muukin suomalainen toimittaja, Mäntymaa onnistuu näkemään turvallisuusasiat merkityksellisenä ainoastaan silloin, kun ne koskettavat muualta tulevia.
Eräs kaikkein hämmästyttävimmistä esimerkeistä oli Mäntymaan journalistinen (?) yhteisprojekti Ylelle työskentelevän feministipuolueen puheenjohtajan Katju Aron kanssa. He rustasivat itkunsekaisen ”Lähtisitkö Irakin sekasortoon, vai jäisitkö Suomen marginaaliin?”-nettiprojektin, jossa tarkoituksena oli esitellä Irakia paikkana, jonne ei kukaan voi jalallaan astua. On jo sinällään häröä, että puoluejohtaja tekee Ylelle juttuja, mutta se, että hän tekee niitä oman puolueensa poliittisilta ydinalueilta, lienee jo ihan Euroopankin mittakaavassa poikkeuksellista.
Mäntymaan uusin juttu käsittelee ”heti tapettua Alia”, eli Suomesta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen Alin kuolemaa. Edesmenneeksi väitetyn Alin tarina nojaa yksinomaan hänen tyttärensä Noorin kertomukseen sekä omaisten Ylelle toimittamaan kuolintodistukseen.
Kuten arvata saattaa, Mäntymaan tunteisiin vetoavaa juttua on luettu ja jaettu valtavasti. Se kansanosa suomalaisista, joka haluaa nähdä asian todisteena Suomen turvapaikkajärjestelmän kohtuuttomuudesta, nielee tarinan sellaisenaan ja alkaa levittää sitä omassa piirissään. Hyvin harva vaivautuu pohtimaan asiaa siltä kantilta, että tarinan ainoalla kertojalla on itselleen erittäin vahva intressi puhua omaksi edukseen.
Julkista keskustelua ei liiaksi vaivaa sekään, että juuri nyt samaan aikaan käydään keskustelua siitä, kuinka suomalainen media lensi rähmälleen lutuisen maskotin, Rami Adhamin valheiden edessä. Pyyteettömäksi lelusalakuljettajaksi tekeytyneen Ramintapaus oli liian suloinen epäiltäväksi. Valitettavasti herkkäuskoisuudella on hintansa. Median kollektiivinen polvistuminen ilmeisen propagandatempun edessä ei ole omiaan nostamaan luottamusta kotimaiseen journalismiin.
Otetaan pari maskottiesimerkkiä lisää.
Vuoden pakolaisnaiseksi valittu Saido Mohammed paistatteli aikansa myönteisessä julkisuudessa, kunnes sotkeentui rahanpesu- ja petosepäilyihin. Hän painui maan alle jättäen hämmästyneet toimittajat etsimään seuraavaa puffattavaa.
Iranilaistaustainen juontaja/popmuusikko Axl Smith ehti huseerata hyvän aikaa Unicefin hyvän tahdon lähettiläänä, kunnes jäi kiinni panopuuhiensa laittomasta videoinnista. Smith tuomittiin 30 salakatselusta, neljästä kunnianloukkauksesta ja kahdesta yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä, ja sen enemmittä selityksittä hän jätti Suomen taakseen ja häippäsi Lontooseen.
Toisinaan tarinoita kerrotaan ”pienten ihmisten” näkökulmasta.
Yle päätti markkinoida Bahaa Al-Saedin itkuista turvapaikanhakutarinaa äärimmäisen tunnepitoisella ja luonnollisesti täysin yksipuolisella, ainoastaan asianosaisten omiin jorinoihin perustuvilla faktoilla. Juttua ryyditettiin ällösiirappisilla kuvilla, joissa Al-Saed luuttuaa lumista eteistä sekä hömpsöttelevät keittiössä sydämen kehystämänä. Jutussa maahanmuuttovirasto kehystetiin julmaksi ja tunteettomaksi hirviölaitokseksi, joka haluaa erottaa rakastavaiset toisistaan. Ikävä kyllä alkuperäisestä jutusta jäi valitettavasti puuttumaan se pieni detalji, että Bahaa oli aikaisemmin kertonut, että häntä odottaa Irakissa vaimo ja lapset. Yle ”paikkasi” tilanteen kertomalla Al-Saedin eronneen 2015. Kätevää. Al-Saedia tai tämän nykyistä Suomi-vaimoa ei varmaankaan haittaa tarinan jatkuva muuttuminen, mutta Ylen sisällöiltä voisi odottaa edes jonkinlaista lähdekritiikkiä.
80-vuotiaan Linnéa Mynttisen ja 36-vuotiaan Alin erikoisen symbioosin tarina painui niin ikään monien ihon alle, hyvässä ja pahassa. Valokuvia, jossa pyyteetön Ali työntää kiletinoloista mummelia pyörätuolilla lumihangessa. Iloista naurua keittiössä. Mynttinen esiteltiin tavallisena suomalaisena eläkeläisenä, joka on saanut tukea, turvaa ja ystävyyttä nuoresta irakilaisesta. Jälleen kerran, äärimmäisen vetoavaa tunteisiin vaikuttamista. Yksikään suomalainen media ei välittänyt mainita siitä, että vanharouva on maahanmuuttomyönteisuudestään tunnetun RKP:n aktiivi, joka ilmoitti Facebookissa työskennelleensä puolueelle. Hän politikoi edelleen minkä kerkiää. Tämä ei varmaankaan olisi oikein sopinut tarinaan mukaan. Siitä kun olisi saattanut jäädä karvas manipulaation maku suuhun.
Joskus äklösiirappisuus menee överiksi, ja lukija tajuaa vedätyksen. Näin kävi esimerkiksi Ylen surullisenkuuluisassa puuroillassa, jossa hyveellisten ymmärtäjien touhuilu lipsahti pahasti myötähäpeän puolelle. Samoin kävi HS:n yltiöpropagandistisessa kirjoituksessa, jossa hehkutettiin pakolaisten vastaanottamista ylitsepursuavin kielikuvin: ”Sokeri ei vain sulaudu maitoon vaan myös parantaa maidon makua”.
Valtteri äiti, alpakat, salakuljettajan lelut
Mitä tekemistä Anu Kantolan havainnoilla, Eero Mäntymaalla ja julkisuudessa vilahtavilla maahanmuuttajamaskoteilla on keskenään?
Kuten ylempänä todettu, Kantolan havainnon mukaan ”nuorin sukupolvi eroaa aiemmista siinä, että he painottavat omien mielipiteiden ilmaisua”. Valitettavasti näyttäisi olevan niin, että ikävän moni nuoremman toimittajasukupolven edustaja ei enää kykene erottelemaan omia toiveitaan ja halujaan journalistisesta työstä. Toimitustyö ja politikointi menevät niin pahasti sekaisin, ettei lopputulosta voi enää kutsua journalismiksi.
Mitään ei ole Rami Adhamin tapauksesta opita. Se tullaan kuittaamaan samanlaisena ”oho, hupsis”-yksittäistapauksena kuin kaikki muutkin vastaavat. Nuorten toimittajien polttava tarve nostaa pakolaistaustaisia rakkaus-, menestys- ja selviämistarinoita on niin vahva, että perinteiset journalismin ihanteet saavat väistyä.
Tapaukset eivät heti lopu kesken. Joulukuussa kohistiin alpakoista. Niin, niistä pehmeistä ja pörröisistä hyväntahtoisista pötkylöistä, jotka kuulemma joutuivat väistymään natsien marssin tieltä. Lapsosetkin kuulemma itkivät, pienet ressut. Noh, kuten nyt tiedämme, koko alpakkatarina oli valetta. Se oli taitavaa median kautta vaikuttamista. Poliittiseen vaikuttamiseen erikoistunut Aleksi Pahkala kehitti ystäviensä kanssa tarinan, jolla pyrittiin ohjailemaan julkista mielipidettä.
Muistanet myös Valtteri-pojan, joka näytti aina jäävän bussipysäkille? Voi riepua. Noh, onneksi hänen äitinsä sattui olemaan töissä Radical Soul -nimisen viestintä- ja vaikuttamisfirmassa. Ei kulunut aikaakaan, kun äippä oli kaikissa mahdollisissa medioissa kertomassa tarinaa, jonka hän oli kuullut omalta lapseltaan, ja joka oli ehkä tapahtunut. Ennen vanhaan perheenäidit osasivat leipoa siirapista, sokerista ja kanelista makoisan piparkakkutaikinan. Tämän päivän informaatiomutsit vääntävät koulunpihan tarinoista hetkessä keitoksen, jota äimistellään presidentin kansliasta asti. Älä tule paha kakku.
Tunteet ovat oikopolku ihmisten mieleen. Mitä rajumpi kontrasti, sen vahvempi vaikutus, ja sen helpompi on ihmisiä ohjailla haluttua politiikkaa kohti. Pahkalan alpakat eroa millään tavalla RKP-aktiivimummelin pyörätuolista lumihangessa tai Rami Adhamin sotalapsille jakamista nallosista. Itkun tuherrushan noista kaikesta pääsee, ja on tarkoituskin päästä. Itku puhdistaa, luo katharsiksen ja antaa toiminnalle oikean suunnan. Rajat auki, rahasta viis, Ali lykkimään mummoa lumessa.
Ja suomalainen media lentää retkuun joka ikinen kerta. Se ei yksinkertaisesti pysty asettumaan neutraaliin asemaan, vaan heittäytyy intomielellä mukaan tunnesoopaan silloin, kun se arvelee voivansa olla hyvän puolella. Valitettavasti itkua tuhertava toimittaja ei kykene suorittamaan perustehtäväänsä.
Vanhan viisauden mukaan – jos joku näyttää liian hyvältä ollakseen totta, se ei ole totta. Tämä kannattaisi pitää mielessä, kun seuraavan kerran joku tyrkyttää toimitukseen kaltoin kohdeltujen tavallisten kansalaisten (lue: poliittista vaikuttamista vuosikausia opiskelleen) herkkää ja hellyyttävää tarinaa (lue: viestintätoimiston copywriterin krapulassa kyhäämää itkutarinan seiskaversiota).
Lopuksi: Esitän hartaana toiveenani medialle saman asian kuin kansanedustaja Ville Taviokin: palauttakaa uutisointiin objektiivisuus ja lakatkaa politikoimasta. Demokratioissa medialla on eri funktio kuin politiikalla. Median tehtävä on poliittisen kerroksen valvonta. Media ei voi itse ryhtyä politikoimaan menettämättä samalla valvojan asemaansa.
MATIAS TURKKILA
https://www.suomenuutiset.fi/objekt...tteja-julkisuuteen-seurauksista-valittamatta/
 
Voiko julkaisusta päätellä jotain sen lukijoiden kommenttien perusteella? Express vaikuttaisi olleen jo useamman vuoden ajan Putinistien suosiossa.
https://www.express.co.uk/news/worl...imir-Putin-nuclear-missiles-underwater-drones

Ehkä mutta olen minä havainnut varsin putinistisia kommentteja Uuden Suomen kommenteissakin. Siihen asti kunnes blokkasin kommentit pysyvästi piiloon.

Järkeviä "kommentteja" on lähinnä harrastuslehdissä ja sivuilla.
 
Ehkä mutta olen minä havainnut varsin putinistisia kommentteja Uuden Suomen kommenteissakin. Siihen asti kunnes blokkasin kommentit pysyvästi piiloon.

Oon huomannut aivan saman asian, kyse on kuitenkin ihan mutu-tuntumasta. Tuosta syystä lopetin aviisin lukemisen ja pistin sen kaikki fiidit pois kaikista someista. Vähän sellainen fiilis, että Uusi Suomi on venäjämielisten talousmiesten ja -neuvoksien pää-äänenkannattaja. Eli läntisellä turvallisuusjärjestelmällä, maan rajojen pyhyydellä, Ukrainalla ja sen sellaisella ei ole niinkään merkitystä kunhan oma bisnes vaan pyörii. Ehkä taustalla on Herlinin Geopoliittinen-seura ja suvun Venäjän bisnekset?
 
Eikös tämä mennyt jopa siten, että Grass paljasti olleensa Hitler Jugendin jäsen (jäsenyys pakollista silloin) ja SS:n joukoissa jossain ilmatorjunnan apupoikana (käskettynä).

Tietysti hän oli tätä asiaa salaillut, mutta kyllä se kohu enemmän kertoi saksalaisen keskustelun ongelmista kuin Grassista. Hyvä kirjailija on kyllä.

Muistanet tapaus Günter Grassin ? Länsi-Saksan omatuntona tunnettu kirjailija käsitteli palkituissa teoksissaan natsiajan painolastia. Sitten Grass paljasti 2000-luvulla palvelleensa Waffen SS:n riveissä rintamasotilaana. Aiemmin tämä oli kertonut palvelleensa tavallisena maavoimien mosurina. Saksassa nousi kova kohu ja kansallista itseruoskintaa harjoitettiin taas oikein kunnolla.
Tässähän on vielä sekin, että vuodesta 1943 alkaen Waffen SS:n riveihin määrättiin asevelvollisia ja Waffen SS ei enää ollut (pelkästään) vapaaehtoisporukka. En oikein näe mitään järkeä kritisoida esim. Grassia, joka määrättiin ko. aselajin riveihin. Ei kai siinä pahemmin vaihtoehtoja ollut, aseistakieltäytyjän kohtalo oli Natsi-Saksassa melko karu. Veikkaanpa että Tappertin tapaus on aika lailla samanlainen. Tosin Totenkopf oli hieman synkempi pumppu.
 
Janne Riiheläinen @veitera
Replying to @Stefferi @ARautiainen
Voi miten inhoan tätä kun joudun pitämään USAn puolta, mutta:
ilman Euroopan liittolaisuutta jyrkkenee USAn vaikutusvallan lasku
ja se on olennainen asia, koska Kiina.
 
Viimeksi muokattu:
Uskomatonta että Svenska YLE antaa tämmöistä pakolisnuivaa kommentointia olla.

https://svenska.yle.fi/artikel/2018...kutvard-det-ar-ungefar-allt-en-papperslos-far

Är man papperslös i Finland så är det meningen att man inte skall befinna sig här.

  • Kampanj på gång? 05.03.2018 - 21:04
    Om pappeslösa skulle ha samma rättigheter som de som har beviljats asyl skulle hela asylprocessen vara totalt menlös. Konceptet asyl kunde i så fall slopas helt och invandringen släppas fri.

  • - 05.03.2018 - 21:23
    Varför är många så rädda för folk som kommer hit? Det klagas alltid på nåt... Integrera å få in dem i samhället så fort som möjligt blir allt bra. Fattigdom och utanförskap i klungor leder till kriminalitet, men det gäller vem som helst, inte bara utanför europa födda. Guld värt för alla att få hit speciellt de i 20-40 års åldern. Skolan färdig eller har ett yrke. Bara låta dem jobba och dra in skatter. Men det funkkar ju bara om de respekteras och får en chans. Utanförskap driver vem som helst till vansinne

  • I have a dream 05.03.2018 - 21:23
    Tänk om utsatta finländare kunde fås samma uppmärksamhet av YLE som de papperslösa. I have a dream.

  • uox 05.03.2018 - 21:25
    En asylprocess tas om 3--4 ggr. och tills det nappar.Det finns säkert 100 likadana familjer sedan som åberopar samma sak."När dom där fick,så ge även oss asyl".När det sedan har nappat vid kanske femte gången,lever dessa flyktingar i många år på skattebetalarnas bekostnad.Nu vädjar man med bilder av storögda flyktingbarn.Men tyvärr,skattepengar växer inte på träd.Det är medaljens baksida. Jisses,vi har ju inte ens råd med hyggliga,typ mindre, arbetspensioner,men föreslås, att vi skall dela pengar hej vilt omkring oss till flyktingar.Vad kommer "flyktingkalaset" att kosta oss i slutändan och för den delen även andra länder?.Som sagt,Finland lever fortsättningsvis på stora lån.

  • Vox 05.03.2018 - 21:56
    Hur länge skall vi utsättas för denna snyftpropaganda? Vindarna har vänt i Europa. Allt fler ifrågasätter asylsystemet, som leder till problem med oönskad invandring. Om myndigheter och politiska beslutsfattare inte tar tag i det här snart, så slutar det i en politisk katastrof. Folk har fått nog nu och väljarna börjar snegla på politiska allternativ i marginalerna.

  • CHF 05.03.2018 - 21:57
    Papperslös = saknar asylskäl, bör avvisas omedelbart. Asyl kan enligt lag inte ges för jobbigt i hemlandet/arbetslös/sjuk/fattig/vill flytta/ingen framtid/bättre levnadsstandard/vill gå i skola/gillar Finland/har vänner osv osv. Det är inte en mänsklig rättighet att flytta till Finland. Det bor 37 miljoner människor i Irak. Ska vi ta hit alla dem som vill komma? Eller bara dem som rest hit genom trygga länder och säger att de nog helst vill bo här? Eller ska vi ge asyl åt dem som uppfyller de verkliga kraven på asyl?

  • Medborgare 05.03.2018 - 21:58
    Man förvånas jo av Svenska Yles ständiga uppmärksamhet på de asylsökande, varför denna otroliga uppföljning. Har man fått avslag på sin asylansökan då ska man ut från landet, det har då visat sig att man inte uppfyller krav för att få asyl hos oss. Sedan förvånas man också över att man så många gånger ska få sin ansökan prövad, ärendet har knappast ändrat under tiden hos oss.

  • Monica Slotte 06.03.2018 - 06:03
    Bästa Medborgare! Att Svenska Yle följer upp hur det går för de asylsökande följer normal praxis inom journalistiken, i synnerhet då ämnet väcker mycket debatt. Det att en asylsökande får avslag på sin asylansökan kan i vissa fall bero på att hen inte har getts möjligheten att berätta sin historia ordentligt, med tolk och tillräckligt med tid. En människa på flykt saknar ofta relevanta dokument som måste skaffas fram för en rättvis bedömning av den här människans situation. Du väljer ju själv din egen ståndpunkt men ur människorättslig synvinkel är frågan inte så svart-vit. Tack för din kommentar! Med vänlig hälsning, Monica Slotte, redaktör, Yle Västnyland, Svenska Yle TV-nytt.

  • Gitta 05.03.2018 - 22:08
    Detta är Merkels politik. Hon kan ta hand om dom allihop som befinner sig i vårt land.

  • Dag 05.03.2018 - 22:12
    Kämpa på alla flyktingar. Gnällspikarna i kommentarsfältet har ingen aning om vad ni måste genomlida och förhoppningsvis ska de aldrig behöva uppleva det heller. Sök asyl o överklaga in i kaklet, vinn över systemet o välkomna hit!

  • Kampanj på gång? 05.03.2018 - 22:18
    Invånarna i Raseborg kan själva lösa denna ekvation genom att ge Adhraa Adhraa ett välbetalt jobb. Ett så pass välbetalt jobb att hon och hennes tre barn får rätt att stanna i Finland som arbetskraftsinvandrare. Varje vecka får man läsa om en påstådd akut brist på arbetskraft. Kanske kunde Adhraa Adhraa rent av få jobb på Yle?

  • Tack Svenska Yle! 05.03.2018 - 22:40
    Rasismen frodas igen i finlandssvenska hem. Samma människor som säger att alla människor har samma värde spottar ut sitt hat och illamående här. Kan ni för en gångs skull ta en titt i spegeln och samtidigt ens försöka förstå att dessa människor har inte så många val om dom tex lever under dödshot i sitt eget hemland?

  • Gäst 05.03.2018 - 23:00
    De bortkastade pengar som används på de illegala migranterna ska flyttas över till polisens resurser som sedan ska se till att få de illegala migranterna avhysta från Finland, och därmed basta! Den som vill finansiera de illegala migranternas uppehälle ska göra det ur egen börs och inte med skattebetalarnas pengar, och därmed basta!

  • Lisa 05.03.2018 - 23:21
    Min vän fick negativt asylbeslut och en dag 'försvann' han. Han arbetade 3 jobb och kände precis alla efter endast några år i min stad för han utstrålade alltid glädje. Han bar på en historia av tortyr hemifrån för han var frihetskämpe, men sa aldrig någonting om det till någon för han ville alltid sprida glädje. Äcklas av kommentarerna här, märks att ni uppenbarligen själv aldrig känt en asylsökande. Jag kommer aldrig se min vän igen och han kanske dör och jag får aldrig veta.

  • Jag 05.03.2018 - 23:34
    Jag blir chockad över alla kallhjärtade kommentarer här. Varför är ni så rädda för andra människor? Skulle inte ni vilja ha hjälp när Finland råkar i krig? Tror ni faktiskt de kommer hit av fri vilja? Jag är helt övertygad om att de skulle stanna i sina länder om det bara skulle gå. Inte skulle man själv heller fly om det inte vore för att man blir förföljd och inte ser någon annan utväg. Vi har dessutom en skriande brist på många yrkesmänniskor och om vi integrerar invandrarna så är de till gagn för landets ekonomiska utveckling.

  • Insyn 05.03.2018 - 23:40
    Har ingen av kommentatorerna sett vad som kommit fram om Migris processer och asylsökandes minskade rättsskydd? Har ni inte läst de fullkomligt absurds asylbesluten? Regeringen skapar papperslösa med sin från många håll hårt kritiserade asylpolitik som inte svarar mot internationella besrämmelser.

  • leffe 06.03.2018 - 00:20
    Papperslösa får 240euro i mån??? En arbetslös FINLÄNDARE som bott hela livet här ska klara sej på 500 å då har hen hyra eller hus som kostar?

  • Monica Slotte 06.03.2018 - 06:28
    Bästa leffe! En papperslös som inte längre är skriven vid en flyktingförläggning har rätt endast till minimiservice. De får inget bostadsbidrag, ingen arbetslöshetsersättning, inget barnbidrag eller motsvarande. Nämnda summa, för en betalningsförbindelse till mat, varierar från stad till stad. En papperslös har mera sällan ett eget hus. Med vänlig hälsning, Monica Slotte, redaktör, Yle Västnyland&Svenska Yle TV-nytt.

  • Gubben 06.03.2018 - 00:37
    Visst förstår jag att fly från krig och mer, men man kan fråga sig varför de bara vill till de länder med generösa bidrag. T.ex. Polen tog emot var det 2000 flyktingar, nästan alla lämnande Polen för Tyskland eller Sverige, de som blev kvar blev det p.g.a. språkbarriärer.

  • Håcki 06.03.2018 - 01:05
    Jag har 350 € i månaden att leva på efter kostnaderna. Asylsökanden från Irak med avslag och överklagan på gång lever i likadan bostad som jag; 2-våningsradhus som kostar över 900 i månaden inklusive bastutid som de inte använder. De får gratis sjukvård, tågbiljetter och taxikort. Bättre än mig. De papperslösa och alla felaktigt anlända borde returneras så fort som möjligt och kan inte stanna och omkullkasta en laglig asylprocess. En av fyra är fattig i EU, så sluta klaga över andra folks eländen, för de egna medborgarnas välbefinnande är ett lands första uppgift. Därför visar folk nu sin avsky för EU´s politik - av orsak.

  • anonyymi189121 06.03.2018 - 02:55
    Man tror inte sina ögon,vilka otroligt elaka kommentarer om medmänniskor som råkat födas på "fel ställe " på vår jord.

  • Förlåt dem 06.03.2018 - 04:23
    Som ni bemöter andra kommer ni en dag att bli bemötta. Förvånande hur hjärtlösa,kallsinniga och hatiska välmående människor kan vara. En dag svänger pendeln. Hoppas att ni kallsinniga då kommer till bättre insikt över behov av hjälp. Men för er del återstår endast tårar dag efter dag. Tro mig,inget består i evighet. Inte ens egen trygga värld, där man endast ser sin egen näsa. Tack yle för ert fina reportage.

  • Jag på TB 06.03.2018 - 06:17
    Önskar att jag hade 8 euro till mat varje dag.. vilken lyx! Tandvärk konstant, har inte råd att fixa mina tänder, akuttidskostnader för tandläkare samlas till indrivning..

  • Neutralt 06.03.2018 - 06:45
    Tycker att Yle kunde vara neutral i frågan, och inte som nu. Redaktören visar nog alltför tydligt sitt ställningstagande. Inte bra!!!

  • @Yle 06.03.2018 - 07:06
    Tack för att ni denna gång publicerar en mångfald av kommentarer. Monica Slotte, ett förtydligande om asylsökandes dokument: Somalier saknar ofta dokument eftersom institutionerna i deras hemland inte fungerar. De flesta övriga har mycket goda möjligheter att få fram erforderliga dokument, även falska sådana. Många har även förstört alla dokument innan de söker om asyl. De vet nämligen att deras hemländer i så fall ogärna tar dem tillbaka mot deras vilja. Asylkaoset är ett faktum där orättvisa, orättfärdighet, internationell brottslighet och stora pengar råder. Seriös journalistik skulle ha en gulgruva att gräva i här.

  • Dammen brister ? 06.03.2018 - 08:05
    Den "ena sidan" tycker att vi har nu en juridisk process som bör följas och den "andra sidan" är redo med att sluta med den juridiska processen och bara helt enkelt ta in alla som vill hit. Med tanke på hur dominerande dessa kommentatorsfält var tidigare fylld av endast flyktingvälkomnande texter, så är jag faktiskt överraskad över att nu är det så många som inte vill ha papperslösa här. Eller var det ändå "censuren" som tog bort alla kommentarer, som var "hatprat" då.

  • En 06.03.2018 - 08:24
    Apropå dokument: I Afghanistan kollapsade folkbokföringssystemet under talibantiden (talibanernas föregångare Mujahedin hjälptes till makten av USA, för att USA ville ha bort den Sovjettrogna regimen i landet). Många miljoner afghaner, framförallt den också inom det egna landet föraktade folkgruppen hazarer är utan persondokument. För att få ett afghanskt pass behöver de en tazkera. För att få en tazkera från afghanska ambassaden i Oslo eller Stockholm (när de besöker Finland) måste de ha intyg på vem de är av en manlig släkting på pappans sida. Ofta finns det inte sådana personer kvar i Afghanistan. De som efter många besvär och mycket utgifter lyckats få afghanska pass som våra myndigheter säger att de måste ha utvisas sedan med motiveringen att de har kunnat ha kontakt med sin ambassad. Det här är bara ett exempel på den byråkrati som finns och som används till de asylsökandes nackdel oberoende vad de gör för att uppfylla alla regler. Samma system gäller arbete, även om man har ett heltidsarbete, som uppfyller lönekraven kan man som asylsökande utvisas. Och om man söker om arbetsuppehållstillstånd går ansökan om asyl före, så även med arbetsuppehållstillstånd kan man utvisas. Jag tror det skulle vara nyttigt för var och en av oss att få uppleva det system vi skapat i Finland för att "ta hand om" de människor som trott att de skulle kunna få en fristad i Finland - "ett liv i lugn och ro utan rädsla" som de flesta säger när de kommer hit.

  • Gåsfjäderpennan 06.03.2018 - 09:04
    Det här är tyvärr en situation som invandringsaktivisterna själva har skapat genom att locka hit människor som är svårintegrerade med löften som saknar täckning i verkligheten. Till dem här i kommentarsfältet som anser att papperslösa ska ha samma rättigheter som finska medborgare har jag en fråga: Vilken del av välfärdsstaten är ni beredda att avstå från? Börjar vi ge ickemedborgare samma rättigheter som finska medborgare kommer det att nöta ner de stödsystem som finns kvar redan inom några år. Anledningen till att folk är ”rädda för dem som kommer hit” är att invandring faktiskt har konsekvenser. Det har följder för den offentliga ekonomin. Det har följder för arbetsmarknaden, ofta i form av lönedumpning i lågkvalificerade branscher där lönen redan är låg. ”Guld värt för alla att få hit speciellt de i 20-40 års åldern. Skolan färdig eller har ett yrke. Bara låta dem jobba och dra in skatter”. Nu är det ofta det de inte gör. I synnerhet de som kommer från Mellanöstern kommer från länder där skolundervisningen håller långtifrån samma nivå som den gör i Finland så de har oftast inget kunnande som den finska arbetsmarknaden efterfrågar bortsett en villighet att jobba för en struntlön. Skolsystem är inte likvärdiga. Ofta behöver de skolundervisning när de kommer hit. (Jag lever själv på ungefär samma summa som de får i månaden men den summan ska räcka till alla andra utgifter också så i praktiken har jag mindre matpengar än de papperslösa har. Det blir flera hungriga dagar i månaden också för mig.)

  • Trött på detta 06.03.2018 - 10:22
    Det är inte flyktingarna , som tar dina pengar, det är den borgerlga regeringen som delar ut dem till de sina.genom skattelättnader till de rikaste. Vakna upp nu redan.

  • En 06.03.2018 - 11:01
    "I synnerhet de som kommer från Mellanöstern kommer från länder där skolundervisningen håller långtifrån samma nivå som den gör i Finland " Vi skall kanske inte längre ha en övertro på den finländska utbildningsnivå. De personer som kommer hit efter att ha levt som små i flyktingläger, eller att ha bott 8-9 år i någon skrubb på den arbetsplats där de jobbat sedan de var små har ingen skolutbildning, nej. Men de som hunnit gå 7-8 år i skola innan de kom hit har ofta baskunskaper på minst lika hög nivå som våra elever - det är språket som sätter hinder i vägen för vidare yrkesutbildning. Kurder, afghaner, irakier har oftast väldigt hög kunskapsnivå om de fått gå i skola. En "fördel" som många dessutom har är att de fortfarande tror att utbildning är en väg till framgång, det tror inte längre en stor del av våra ungdomar, som tyvärr vant sig vid att någon annan löser de problem man ställs inför. Till "dammen brister" : jag tror inte det finns någon som vill ta emot alla som vill hit, det är onödigt att komma med sådana överdrifter. Det jag skulle hoppas är att vi i ett land som Finland kunde behandla dessa asylsökande som människor under den tid de är här, det gör vi tyvärr inte alla gånger nu. Det är lätt att avskärma sig om man stänger ute möjligheten att se de människor som finns innanför deras yttre och ge dem egenskaper och beteendemönster utgående från yttre utseende och den grupp de tillhör. Hörde igår i radion att Italien tagit emot närmare fem miljoner flyktingar - det motsvarar ca. 300000 i Finland. Här anser vi att dammen brister när en tiondel av dessa kommit hit, varav två tredjedelar hotas av utvisning. I slutändan tror jag att Finland skulle ha större "nytta" av dessa personer som marknadsförare om de den dag de kan återvända till de förhållanden de lämnade kan berätta gott om Finland i stället för att när de nu drivs härifrån i många fall inte har någon annan möjlighet att gå till det som de flydde ifrån - vilket tyvärr ofta är någon terrororganisation som krävt deras "insatser".

  • Jakobstadsbo 06.03.2018 - 11:02
    @Jag flyktinginvandring är inte till gagn för ett lands ekonomiska utveckling. Det här bevisas av Sverige där forskning sedan länge visat att invandringen kostar betydligt mer än den hjälper. Problemet är att det i medeltal tar 8 år för en invandrare att komma i jobb, och sedan planar kurvan ut ännu mer, så att många aldrig kommer i jobb under sin vistelse i Sverige.

  • Dammen brister ? 06.03.2018 - 11:52
    Till "En". Berätta gärna hur många och vilka som borde få asyl i Finland. Och vem ska betala för dessa "marknadsförare" som en dag kommer att återvända till sitt hemland. ? Och hur borde processen gå till, då det nu hela tiden görs på fel sätt ?
Niina 06.03.2018 - 12:00
Ett stort tack till Svenska Yle, och då redaktör Monica Slotte, att ni denhär gången också tar in kritiska kommentarer till ärendet, det har ju tyvärr inte varit fallet tidigare, men bättre sen än aldrig. Självklart ska alla som kommer hit få sin asylansökan behandlad och prövad, men om man sedan inte fyller kraven för att få asyl då ska man utvisas snarast möjligt, dylika regler måste vi ha för att på ngt sätt ha kontroll på personer som finns i landet. Att vi sedan därtill har personer som av olika anledningar som försöker gömma och inhysa personer som inte fått denna asyl är inte rätt och riktigt, detta borde tas i med hårdhandskar av våra myndigheter. Den stora frågan är sedan hur vi på sikt inom hela EU ska få bukt med detta otroligt stora problem, här förespråkar jag det som man också nu diskuterar, nämligen mera hjälp till dessa områden varifrån de kommer och kanske ännu mera till fredliga närområden. Där skulle man gå igenom deras handlingar och se vem som fyller asylkraven. Då skulle den enorma folkvandring som nu förekommer till stora delar försvinna. Som ärendet nu sköts är det på sikt ingen lösning alls.
 
Back
Top