Vantaan kouluampuminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Umkhonto
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jotenkin oma ajatus, että jos joutuisi yllättäen tällaiseen ampumistapaukseen mukaan ja jos olisi asemassa jossa voisi olla mahdollista mitään asialle tehdä, niin ampujan päälle niin vauhdilla kuin pääsee mitä tahansa käteen sattuvaa käyttäen lyömä- tai muuna aseena. Siinä voisi olla jotain mahdollisuutta, luultavasti huonoa, mutta kuitenkin . Oma luuloni ja oman ampumakokemukseni mukaan liikkuvaan kohteeseen on hankalahko osua, erityisesti kohti tulevaan. Erityisesti jos on tottumaton ampuja. Mutta ei ole kokemusta tällaisesta niin en tiedä mitä oikeasti tekisi tai toimisi ja mitä tapahtuisi.. Tässä sitten tullaan taas erilaisiin ihmisiin ja reagointitapoihin; jollain voi tulla juuri oikeat reaktiot tilanteeseen selkäytimestä, joku toinen voi lamaantua täysin. Ennakkoon ei voi tietää.
 
Venom_Snake kirjoitti:
Kova sääli ja myötätunto itsellä myös koulun henkilökuntaa kohtaan. Heille tulee suuri vastuu päivän ajaksi muiden lasten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista, ja kun joku sitä näin räikeästi rikkoo, se varmasti jättää elinikäiset arvet koko koulun henkilökunnalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä. Voin vain kuvitella mitä kaikkien oppilasta opettaneiden opettajien, kuraattorien jne. päässä liikkuu. Sitä jossittelun määrää. Ainakin kahdessa koulussa (oppilashan oli ollut tuolla vasta muutaman kuukauden ie tod. näk. uudesta vuodesta). Tiedän opettajia joilla on ollut ura omasta puolestaan katkolla ex-oppilaan tehtyä itsemurhan. En voi kuvitella mahdollisia fiiliksiä tässä.
 
Veikkaan että kouluissa ei ole mitenkään ajateltu/koulutettu sitä miten pitäisi toimia siinä vaiheessa kun joku tulee ovelle ja alkaa tulittamaan.

Veikkaan myös, että tämän casen jälkeen ko. asiat tulevat henkilökunnan koulutukseen mukaan.
 
Napakettu kirjoitti:
Veikkaan että kouluissa ei ole mitenkään ajateltu/koulutettu sitä miten pitäisi toimia siinä vaiheessa kun joku tulee ovelle ja alkaa tulittamaan.

Veikkaan myös, että tämän casen jälkeen ko. asiat tulevat henkilökunnan koulutukseen mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa, että, Kauhajoki ja Jokela eivät olisi mitenkään vaikuttaneet? Ei tämä ole ensimmäinen kouluammuskelu eikä edes pahimmasta päästä. Tässäkin tapauksessa mm. mentiin lockdowniin, joten varmaan jotain suunnitelmia oli?
 
PSB 5500 kirjoitti:
Jotenkin oma ajatus, että jos joutuisi yllättäen tällaiseen ampumistapaukseen mukaan ja jos olisi asemassa jossa voisi olla mahdollista mitään asialle tehdä, niin ampujan päälle niin vauhdilla kuin pääsee mitä tahansa käteen sattuvaa käyttäen lyömä- tai muuna aseena. Siinä voisi olla jotain mahdollisuutta, luultavasti huonoa, mutta kuitenkin . Oma luuloni ja oman ampumakokemukseni mukaan liikkuvaan kohteeseen on hankalahko osua, erityisesti kohti tulevaan. Erityisesti jos on tottumaton ampuja. Mutta ei ole kokemusta tällaisesta niin en tiedä mitä oikeasti tekisi tai toimisi ja mitä tapahtuisi.. Tässä sitten tullaan taas erilaisiin ihmisiin ja reagointitapoihin; jollain voi tulla juuri oikeat reaktiot tilanteeseen selkäytimestä, joku toinen voi lamaantua täysin. Ennakkoon ei voi tietää.
Klikkaa laajentaaksesi...
IMG_3571.gif

Se on juurikin näin. Miten voit osua johonkin mitä et edes näe?
 
Napakettu kirjoitti:
Veikkaan että kouluissa ei ole mitenkään ajateltu/koulutettu sitä miten pitäisi toimia siinä vaiheessa kun joku tulee ovelle ja alkaa tulittamaan.

Veikkaan myös, että tämän casen jälkeen ko. asiat tulevat henkilökunnan koulutukseen mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä me aikuisten kesken treenataan turvallisuuspajoissa aina ennen kauden alkua. En nyt vain kerro miten. Mutta siitä eteenpäin se on tietysti ”Herran haltuun”.
 
KIM kirjoitti:
Jaa etteikö 12 vuotias osaisi ladata ja käyttää revolveria niin halutessaan? 🤦🤣 Maailman yksinkertaisimpia aseita. 12 vuotias löytää kännykällään kahdessa minuutissa kymmeniä ohjevideoita aiheesta ja tietokonepeleissä opitaan jos melkein asesepäksikin. Laurila elää kivassa maailmassa, jos heillä lapsilla ei ole nettiä käytössä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, ei varmaan osaa, tuon ikäiset murtautuu omalla tietokoneellaan jo Pentagoniinkin.
 
AKMS kirjoitti:
Miksi isää pitäis rangaista pojan sekoiluista? Jos isä säilyttää aseita laillisesti niin se on ihan sama vaikka siellä kävis linnakundeja kahvilla.

Ja tämä koulupojan isä on voinut säilyttää asetta kaapissa ja avaimia vaikka jossain rakenteiden seassa piilossa. Poika on ne löytänyt systemaattisen etsimisen jälkeen,ei isää voi pitää syyllisenä silloin? Tietenkin jos avaimia on pidetty ns tietopaikassa tai pojalla on ollut vapaa pääsy kaapille. Silloin asia on eri
Klikkaa laajentaaksesi...
Eriävä mielipide.
Huolellisuusvelvollisuuden mukaan aseista täytyy pitää sellaista huolta ettei vaaraa niiden päätymisestä vääriin käsiin ole.
Jos taloudessa asuu epävakaita narkkeja tai linnakundeja on jatkuvasti päiväkahveilla, niin aseet pitää olla paremmassa tallessa kuin jossain parissa minuutissa murrettavassa peltikaapissa.
 
Napakettu kirjoitti:
Veikkaan että kouluissa ei ole mitenkään ajateltu/koulutettu sitä miten pitäisi toimia siinä vaiheessa kun joku tulee ovelle ja alkaa tulittamaan.

Veikkaan myös, että tämän casen jälkeen ko. asiat tulevat henkilökunnan koulutukseen mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän mediatietojen mukaan kouluissa on ollut jo vuosia nk lockdown-drillit käytössä (tai lähinnä ne on otettu turvallisuussuunnitelmiin mukaan), ja jälleen mediatietojen mukaan niiden mukaan oli nyt meneteltykin.

Ja näin on toimittu myös monta kertaa aikaisemminkin; kun muistelette uutisia joissa poliisi on hälytetty koululle esim koulun pihalla olleen puukkomiehen tms takia.
 
Sigma957 kirjoitti:
Miten sen nyt sanoisi, ettei mene liian raa'aksi. Esimerkiksi nopea isku kurkkuun läheltä riittää. Tai tekijä on ohittavinaan uhrin vierestä ja äkkiä kääntyy ja takaapäin vetää kurkun auki. Pari sekuntia ja henki pois. Ei sellaiseen kukaan 12-vuotias ehdi reagoida.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja kyllähän niitä "näin puukotat tehokkaasti"- veitsitaktiikkavideoita löytyy minuutin kuuklettamisella.
 
Onhan noita koulusurmia ja muita amok-juoksioita ollut Japanissa ja muuallakin kauko-idässä vaikka siellä päin kulttuuri ei oikein kannusta vihreään auvisteluun ja muuhun oman hännän nostoon yhteisön kustannuksella. Suomi on kyllä asukaslukuun verrattuna melko murheellinen maa juuri näiden koulusurmien valossa. Kun sitä "maaliman onnellisin kansa" mittausta tehdään niin olisiko syytä sanoa sille indeksiä laskevalle katiaiselle että koulusurmat kuuluvat jakoviivan ala eikä yläpuolelle?
 
Aseiden säilytyksestä on mahdotonta saada samassa taloudessa asuvien kesken 100% varmaa vaikka huolellisuusvelvoite onkin ja yrittää toki pitää. Oli arvattavaa että aseet päätyvät keskusteluun kun se on helpoin teema. Enemmän minua kuitenkin kiinnostaisi miksi joku 12v tekee tällaista. Osaavissa käsissä puukko on pienessä tilassa ampuma-asetta vaarallisempi joten huonompi homma jos tällaiseen kykeneviä ja halukkaita on kouluissa enemmälti. Poliisin reagointi vaikuttaa tässä tilanteessa nopealle eli siinä ainakin on onnistuttu verrattuna aiempiin tapauksiin.
 
Järkyttävä tapaus. Poliisilta toivoisin parempaa tiedottamista, koska kun linjana on perinteinen ”en ota kantaa”, niin tiedot kaivetaan julkisuuteen muuta kautta, jolloin poliisi ei enää kontrolloi narratiivia.

Nytkin poliisi on sanonut, että osalliset ovat suomalaisia, vaikka vähintään yksi uhri on Kosovon albaani. Myöskään poliisi ei halua kommentoida uhrien sukupuolta, mutta sairaalassa olevat ovat tyttöjä. Mitä poliisi kuvittelee voittavansa tällä salataan kaikki -linjalla? Lehdistö on hetkessä täynnä disinformaatiota, kun mihinkään ”ei oteta kantaa”.
 
ajs178 kirjoitti:
Nytkin poliisi on sanonut, että osalliset ovat suomalaisia, vaikka vähintään yksi uhri on Kosovon albaani. Myöskään poliisi ei halua kommentoida uhrien sukupuolta, mutta sairaalassa olevat ovat tyttöjä. Mitä poliisi kuvittelee voittavansa tällä salataan kaikki -linjalla? Lehdistö on hetkessä täynnä disinformaatiota, kun mihinkään ”ei oteta kantaa”.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minäkin kiinnitin huomiota siihen, että ensimmäisessä pressissä tutkinnanjohtaja suostui sanomaan noin kaksi yksityiskohtaa: "kaikki ovat 'suomalaisia'", mikä särähti silloin jo korvaan ja paninkin sen muistiinpanoihini lainausmerkeissä. Toinen oli se, että ampujalla oli "lähiomaisen luvallinen ase", minkä sanomisen ilmeinen tarkoitus oli nimenomaan ohjata keskustelu tähän aseteemaan. Joko oli ehditty suunnitella narratiivinmuokkausta tai poliisien johtoporras on niin täydelleen valikoitua/indoktrinoitua, että pelaavat tämän pelin ilman ohjaustakin.

Kenties tälle oli hyviäkin syitä, mutta epäillä tuota sopii.

Ensimmäisessä pressissä oli myös nolla edustajaa koululta. Sillekin varmaan on ns hyviä syitä, mutta arvelin silloin, että tarkoitus on ohjata huomiota pois sieltä. Esim. yksikään toimittaja ei kysynyt opettajasta mitään.
 
Tällaisissa tilanteissa tiedon oikeellisuuden varmistaminen on tärkeää ennen kuin tiedotetaan. Itsellänikin oli nk sisäpiirin tietoa, että kaikki osalliset olisivat nk kantasuomalaisia. Lisäksi voi olla vaikeaa tietää, missä vaiheessa voidaan tutkinnallisista syistä tiedottaa mitäkin. Ja on myös muistettava, että laki säätelee poliisin tiedottamista; erityisesti alaikäisten osalta.

Ja lienee joka tapauksessa selvää, että vaikka asiasta tiedotettaisiin kuinka läpinäkyvästi ja reaaliaikaisesti tahansa, se ei estäisi kaikenlaisten nettihuhujen ja salaliittoteorioiden leviämistä.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Toinen oli se, että ampujalla oli "lähiomaisen luvallinen ase", minkä sanomisen ilmeinen tarkoitus oli nimenomaan ohjata keskustelu tähän aseteemaan. Joko oli ehditty suunnitella narratiivinmuokkausta tai poliisien johtoporras on niin täydelleen valikoitua/indoktrinoitua, että pelaavat tämän pelin ilman ohjaustakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri puhuinkin näistä salaliittoteorioista...
 
ajs178 kirjoitti:
Mitä poliisi kuvittelee voittavansa tällä salataan kaikki -linjalla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Yksi tekijä on erilaisten todistajien kuuleminen. Silminnäkijälausunnot ovat pahamaineisen epäluotettavia. Jos poliisi sanoo että ampujalla oli pyssy ja lehdissä toitotetaan, niin todistajatkin toistavat sitten kysyvälle skoudelle sitä samaa -- vaikka puukolla se heidän edessään ja nähtensä tappoi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top