Vantaan kouluampuminen
- Viestiketjun aloittaja Umkhonto
- Aloitus PVM
Poliisi päästää vapaaksi jo tänää illalla. Is.
Jos varkaat käy työkalujen kanssa murtautumassa, niin silloin lakia on noudatettu kun varkaat ovat tarvinneet työkalut aseiden keikkaamiseen.
Jos lapsi arvaa PIN-koodin, niin kyllä minä sanoisin että silloin aseiden haltija on vastuussa.
Bwana
Kenraali
En tiedä mitä sanoisin luettuani tuon viimeisimmän uutisen. "Uhitteli luokanopettajalle".
Tässä on tilanne joka on ollut pelkonani aina Kampalasta saakka. Siellä opettaessani tapahtui Nairobissa Westgaten-ostoskeskuksen jihadisti-isku. Koululla jossa olin töissä aloitettiin isot turvallisuuden parannustyöt melko lailla heti tapahtuneiden jälkeen, Kampalan somali-kaupunginosat kun oli ratsattu sekä jenkeiltä & jehudeilta tuli infoa että koulusta löytyy yksityiskohtaista kuvaa liiankin kanssa... No, se oli siellä. Pidin luokassani köyttä jotta kakkoskerroksesta edes teoreettisesti olisi ollut takaikkunasta mahdollista pudotella 8-vuotiaita naapurihotellin tontille. Mutta tosiaan, se oli siellä.
Täällä olen miettinyt moneen kertaan mitä teen jos oppilas sekoaa esim. "veistoluokassa". "Täysiä päälle" metodia olen koittanut itselleni takaraivoon/alitajuntaan ajaa. Harvemmin oppilaat myöskään pääsevät luokkaan ilman että olen heitä jollain tasolla jo käytävällä vastassa.
Tuosta jutusta saa kuvan että ampuja on tullut luokkaan ja vetänyt liipasimesta heti. Opettajan ollessa luokassa minkäänlaista ennakko-reagointiaikaa ei ole ollut. Haluaisin kuitenkin uskoa että olisin kyennyt vetämään tulen puoleeni lentävällä tuolilla tms. Haluaisin uskoa että tuon tilanteen jäljiltä saattaisin olla itse vainaa/osumaa saanut, mutta oppilaista useampi olisi paremmassa kunnossa. Haluaisin uskoa että pystyisin toimimaan mutta en voi tietää. Toivottavasti ei koskaan tarvitsekaan tietää.
Hirveä tragedia. Roskia silmissä.
Tässä on tilanne joka on ollut pelkonani aina Kampalasta saakka. Siellä opettaessani tapahtui Nairobissa Westgaten-ostoskeskuksen jihadisti-isku. Koululla jossa olin töissä aloitettiin isot turvallisuuden parannustyöt melko lailla heti tapahtuneiden jälkeen, Kampalan somali-kaupunginosat kun oli ratsattu sekä jenkeiltä & jehudeilta tuli infoa että koulusta löytyy yksityiskohtaista kuvaa liiankin kanssa... No, se oli siellä. Pidin luokassani köyttä jotta kakkoskerroksesta edes teoreettisesti olisi ollut takaikkunasta mahdollista pudotella 8-vuotiaita naapurihotellin tontille. Mutta tosiaan, se oli siellä.
Täällä olen miettinyt moneen kertaan mitä teen jos oppilas sekoaa esim. "veistoluokassa". "Täysiä päälle" metodia olen koittanut itselleni takaraivoon/alitajuntaan ajaa. Harvemmin oppilaat myöskään pääsevät luokkaan ilman että olen heitä jollain tasolla jo käytävällä vastassa.
Tuosta jutusta saa kuvan että ampuja on tullut luokkaan ja vetänyt liipasimesta heti. Opettajan ollessa luokassa minkäänlaista ennakko-reagointiaikaa ei ole ollut. Haluaisin kuitenkin uskoa että olisin kyennyt vetämään tulen puoleeni lentävällä tuolilla tms. Haluaisin uskoa että tuon tilanteen jäljiltä saattaisin olla itse vainaa/osumaa saanut, mutta oppilaista useampi olisi paremmassa kunnossa. Haluaisin uskoa että pystyisin toimimaan mutta en voi tietää. Toivottavasti ei koskaan tarvitsekaan tietää.
Hirveä tragedia. Roskia silmissä.
Viimeksi muokattu:
sotajätkä
Majuri
Lapsi yksin kotona voi kokeilla koodia toisen perään kunnes nappaa. Toki jos PIN koodiksi on asetettu joku 123, niin eri asia.
Ei ole helppo tämä asia, miten säilyttää aseita niin, että perheenjäsenet ei pääse käsiksi. Biometrisillä lukoilla varustettuja asekaappeja ei hirveästi ole ja niissäkin tuppaa olemaan perinteiset vara-avaimet. Sähköisen lukon toimivuuteen kun ei yhtä paljoa luoteta. Avaimet taas ovat vaikea pitää piilossa muulta perheeltä vuosi toisensa perään.
PIN koodilliset lukot on muutenkin ihan pilipalipaskaa.
Siltipä se on aseiden haltijan velvollisuus. Se ei riitä syyksi että ei jaksanut piilottaa avaimia kunnolla.
jtsaari2004
Majuri
Ei yksinkertaisesti ole realistista, että säilyisi perheeltä piilossa vuosia. Lapset vuosien saatossa kasvavat pienistä lapsista isoiksi ja saavat itsekin käpistellä aseita jne. Aseiden omistaja on vastuussa aseistaan ja niiden säilytyksestä koko ajan, mutta absoluuttiset väittämät ja tulkinnat eivät tuppaa kestämään ihmisikää.
Huhta
Greatest Leader
Jos koodi on asiallisen pituinen (kuten itselläni kuusi numeroa ts. miljoona vaihtoehtoa), niin siinä saa kokeilla aika monta kertaa. Neljännen väärän jälkeen itselläni on vastassa 5 minuutin jäähdyttelyperiodi.
Jos tunnissa kokeilee esim. 50 yhdistelmää, niin 1 000 tunnissa on testattu vasta 5% potentiaalisesta koodialueesta. 50% testaamiseen meneekin sitten 10 000 tuntia...
Suurempi ongelma on mekaanisten lukkojen avainten säilytys, kun kunnollinen (väh- 6digit) elektronisen koodilukko.
Isoalaviiva
Majuri
Moni käyttää omaa, muijan tai lasten syntymäaikaa noissa koodeissa, kuten itsekkin joskus.
sotajätkä
Majuri
Sepä se, että ymmärtääkö kaikki mikä on asiallisen pituinen PIN. Ja toinen on se, että onko kyseinen PIN oikeasti satunnaisesti generoitu vai keksitty esimerkiksi jonkin päivämäärän pohjalta, jolloin se on helpommin arvattavissa.
Mitä enemmän mietin, niin päädyn siihen, että ideaalinen lukko olisi pelkästään biometrisellä tunnisteella avattavissa. Oli se sitten kasvojen- tai sormenjäljen lukemista. Ja mitään vara-avainta tai vara-PIN koodia ei tulisi olla, koska ne on sitten se heikoin lenkki. Jossain hienomassa kaapissa mitä äsken tutkin oli jopa hälytysääni jos yritetään avata kaappia onnistumatta.
Isoalaviiva
Majuri
Itse sain aseen luvattomasta käytöstä tuomion 15vuotiaana,kun onnistuin löytään avaimen laatikkoon, missä oli piekkarin lukko ja paukut sain kaverin kautta, tosin kävin ampumassa metsässä tauluun ja joku oli nähnyt/kuullut ja tunnustin kuulusteluissa...
Samovarius
Ylipäällikkö
Nyt vähän rehellisyyttä: kauanko teillä itellä meni, että saitte selville vanhempien viinakaapin avaimen sijainnin? Mulla meni noin 5 minuuttia kun tilaisuus koitti. Siitä alkoi sitten koominen kilpajuoksu, kun avaimen piilopaikka alkoi liikkua, ja mä pysyin aina perässä. Opettelin myös ottamaan jokaisesta pullosta puolen sentin siivun, jotta hävikkiä ei huomata, mutta isäukko oli perhana ilmeisesti jossain välissä tullut epäluuloiseksi, ja piirtäny vaivihkaa pullloon merkin. Sitten opettelin etsimään ne pullot, joissa on merkki, ja jättämään ne rauhaan.
Miten olisitte tällaisissa olosuhteissa pitäneet avaimen mun ulottumattomissa ja miten asekaapin avain on mitenkään erilainen esine piilottaa? Kuka oli vastuussa siitä, että join viinaa salaa?
Miten olisitte tällaisissa olosuhteissa pitäneet avaimen mun ulottumattomissa ja miten asekaapin avain on mitenkään erilainen esine piilottaa? Kuka oli vastuussa siitä, että join viinaa salaa?
KymJP1/96
Kapteeni
Meneehän tämä ehkä jo ohi aiheen, mut pakko tarttua tähän asekaappiin. Lapset nuohoavat koko kämpän jatkuvalla syötöllä ja jos sulla on joku kätkö (viina, porno, kaapin avaimet), niin lapset sen kyllä joskus löytävät ihan vaikka vahingossa. No sitten hankit vaikka avaimille lukittavan laatikon ja sitten sulla on sen avaimet piilotettavana. Jos ei löydy avaimia, niin sitten ne katsoo jootuubista videon miten lukko tiirikoidaan. Mulla oli kaapissa (ei aseita) ensin numerokoodillinen halpislukko. Sen kakarat avasivat minuutissa jootuubiohjeiden mukaan. Sitten hankin kalliimman mukamas paremman numerokoodillisen lukon. Sekin avautui. Sitten hankin avaimellisen lukon. No ne avaimet löydettiin aina ihan sama minne laitoin. Sitten ostin numerokoodillisen kassalippaan ja sekin aukesi jootuubin ohjeilla. Jos sitä avainta ei roikota kaulassa 24/7, niin se kyllä tarvittaessa päätyy kakaran käsiin. Kaverilla oli kunnon kassakaappi jossa säilytti viinoja. Ihmetteli sitten, että sieltäkin ne katoaa? No kaverin kakara oli laittanut kännykän kuvaamaan piiloon kun isukki meni kaapille ja sitä kautta oli koodi paljastunut. Summa summarum, kotona perheenjäseniltä ei oikein pysty asioita 100% varmuudella estämään jos toinen jotain ehdottomasti haluaa. Muistelkaa omaa nuoruuttanne.
No onhan niitä kunnon kassakaappejakin, mutta kun ne alkaakin sitten maksamaan enemmän kuin se kivääri ja sitten jos harvoin käytät, niin kohta oletkin itse unohtanut koodin.
Itselläni on nyt itse rakennettu kaappi joka on taatusti parempi kuin Tokmannin halvin asekaappi ja jossa 2 lukkoa ja avaimet omasta mielestäni pirun hyvässä tallessa. Mutta se "pirun hyvä" on varmaan toiveajattelua.
Se on kyllä selvää, että tämäkin tapaus tulee kiusaamaan aseen omistajia.
No onhan niitä kunnon kassakaappejakin, mutta kun ne alkaakin sitten maksamaan enemmän kuin se kivääri ja sitten jos harvoin käytät, niin kohta oletkin itse unohtanut koodin.
Itselläni on nyt itse rakennettu kaappi joka on taatusti parempi kuin Tokmannin halvin asekaappi ja jossa 2 lukkoa ja avaimet omasta mielestäni pirun hyvässä tallessa. Mutta se "pirun hyvä" on varmaan toiveajattelua.
Se on kyllä selvää, että tämäkin tapaus tulee kiusaamaan aseen omistajia.
KymJP1/96
Kapteeni
Toivottavasti parempi kuin vaimon kännykän vastaavat. Kasvotunniste meni halpaan kun näytti valokuvaa laitteelle ja sormenjälkianturi avasi satunnaisesti muillekin tai jätti vaimon kokonaan ulos
Fisu
Kenraali
Edellisen kännykän kanssa ihmettelin, kun se oli monesti auki tai ainakin ohjelmia avattuna ja taskupuhelunkin saanut aikaiseksi. Jossain vaiheessa sitten ajattelin, että jos taskussa vaihtaisi nahkapintaisen korttitaskun sijainnin toiselle puolen puhelinta. Sen jälkeen ei enää sattunut yhtikäs mitään. Pelkkä korttitasku oli siis ihan sattumanvaraisesti saanut korkattua puhelimen takana olleen tunnistimen monen monta kertaa.Toivottavasti parempi kuin vaimon kännykän vastaavat. Kasvotunniste meni halpaan kun näytti valokuvaa laitteelle ja sormenjälkianturi avasi satunnaisesti muillekin tai jätti vaimon kokonaan ulos
sotajätkä
Majuri
Nykyaikaiset lukee infrapunalla kasvonmuotoja eikä tuo valokuvakikka enää toimi.Toivottavasti parempi kuin vaimon kännykän vastaavat. Kasvotunniste meni halpaan kun näytti valokuvaa laitteelle ja sormenjälkianturi avasi satunnaisesti muillekin tai jätti vaimon kokonaan ulos
Mutta alkaa menemään ohi aiheen.Poliisi tiedottaa huomenna lisää kello 14:00. Saas nähdä, minkälainen kuva tästä tapahtumasta loppujen lopuksi tulee kun tietoa alkaa olla enemmän.
toimistohuuhaa
Alikersantti
Mä olen jo viisvuotiaana selvittänyt kaikenlaisia vanhempieni salaisuuksia sen aikaisilla kömpelöillä tallennusvälineillä. Pinkoodit kyllä ratkeavat nykyajan diginatiiveilta agenteilta kirjaimellisesti lasten leikkikaluilla. Hysteriaan ei tietenkään kannatta sortua, mutta aseellisten kannattanee tehdä pientä turvallisuuskatsausta kotonaan.