Venäjän asevoimien ja turvallisuuselinten suorittamat provokaatiot

[Talvela]

Tähän on tehty juuri lakimuutos. Tälläinen agressio tulkitaan sotatoimeksi huolimatta, että vastapuoli on tunnukseton joukko pelkissä adidakseissa. Tätä ennen on kuitenkin tapahtunut aseiden laiton maahantuonti ja hallussapito = raja ja tulli sekä poliisi on mukana joilla on laajimmat valtuudet mitä maasta löytyy.

Eli uskoisimpa, että rajan ja poliisin erkoisjoukot ottaisivat ensikosketukset sitten armeija virka-apuna mukaan ja eskalaation ollessa kyllin laaja siirtyisi komentovastuu saarelle maihinnousseista rannikkojääkärien joukoista yhdessä ilmavoimien kanssa sekä merelle keskitettyjen merivoimien turvatessa aluetta. Tähän jälkimmäiseen tarvitaan kyllä jo melko iso joukko vastukseksi tosin turvallisuusviranomaisemme toimivat yleensä niin, että reilusti ylimiehitetään oma puoli jolloin isommilta tappioilta mahdollisimman suuren ylivoiman myötä vältytään.

On hyvä huomioida myös, että varsinkin Ruotsi on Ahvenanmaan suhteen alati varpaillaan. Luulenpa, että niin Visbyytä kuin helikopteriakin olisivat kansainväliset Ahvenanmaan lähivedet ja Ruotsin oma alue sakeanaan.

Juuri näin, poliitikoilta ei kysytä mitään vaan koneisto lähtee käyntiin ja sitä ei voi pysäyttää kukaan velliperse pelkuri.

 

[Benelli]

En usko että Venäjä kovin tosissaan miettiin Suomeen iskemistä. Suomi on EU-maanakin kohtuullisen turvassa, Venäjä menettäisi mahdollisessa pelissä paljon, ja seuraukset olisivat paljon isommat kuin esimerkiksi Ukrainaan iskemällä (joka on vetänyt Venäjän taloutta alas).
Onhan Suomi silti ei-NATO-maana varmaan todennäköisempi kohde kuin esim. Puola, Baltia tai Norja. Silti Venäjä varmaan mielellään jatkossa koettaa enemmänkin uutta offensiivia Ukrainassa, Georgiassa tai kenties Valko-Venäjällä. Venäjällä on perinne käydä heikoimpien kimppuun ensin, jo tuollainen toiminta nostaisi kotimaassa Putinin suosiota ja sisätolitiikan takia uskon lähinnä Putinin tätä peliään pelaavan.

Venäjän valmistelut tällä sektorilla viittaavat muuhun. Kyse voi tietysti olla maskirovkasta kuten IIRC valmistelivat hyökkäystä Norjaan harhautukseksi kun lähtivät Afghanistaniin mutta meidän ei pidä olettaa sen varaan mitä vihollinen tekee vaan mitä vihollinen voi tehdä.

 

[Juna112Porojetsiin]

Parempi esimerkki olisi EMP:n kestävä LV217 kideradio vastaan LV241.

Et siis puhunutkaan cyberista, vaan ydiniskusta. Eli jos suomi iskee Venäjään ydinasein, .. ja ?

Ainakin vielä muutama vuosi sitten Venäjällä lankayhteydet olivat järeästään analogisia.

Lankayhteydet voi olla analogisen ajan teknologiaa (vaikka kuparia) mutta kyse on siitä mitä siellä langan päässä on. Jos siellä on pulssitoiminen puhelin, siitä ei hirveästi ole iloa. Kuin puhumiseen.

Ei nyt niin. Venäläiset katkaisevat tuon ihan oma aloitteisesti jo propagandan ja muiden maiden cyber uhan vuoksi.

Ja siis samalla oman viestintänsä, sekä vaikkapa ulkomaan maksuliikenteen. Kätevää.

 

[Benelli]

Et siis puhunutkaan cyberista, vaan ydiniskusta. Eli jos suomi iskee Venäjään ydinasein, .. ja ?

Parempi vertauskuva. Ei ole mitään järjestelmää joka lamauttaa rynkyn mutta jättää taljajousen ehjäksi... tai on mutta käyttäjäkin kuolee samalla mikä tekisi aseen tilan suhteellisen samantekeväksi.

Lankayhteydet voi olla analogisen ajan teknologiaa (vaikka kuparia) mutta kyse on siitä mitä siellä langan päässä on. Jos siellä on pulssitoiminen puhelin, siitä ei hirveästi ole iloa. Kuin puhumiseen.

Keskukset ne ovat mihin iskettäisiin.

Ja siis samalla oman viestintänsä, sekä vaikkapa ulkomaan maksuliikenteen. Kätevää.

Niin ja? Mitä veikkaat haluavatko kansalaisten saavan tietoja ulkomailta tai siirtävän rahojaan ulkomaille?

 

[baikal]

Tähän on tehty juuri lakimuutos. Tälläinen agressio tulkitaan sotatoimeksi huolimatta, että vastapuoli on tunnukseton joukko pelkissä adidakseissa. Tätä ennen on kuitenkin tapahtunut aseiden laiton maahantuonti ja hallussapito = raja ja tulli sekä poliisi on mukana joilla on laajimmat valtuudet mitä maasta löytyy

Niin, minun tuherrukseni koski sitä asiaa, että rauta-armeijan on vaikea käyttää voimaa silloin, kun Puuma-joukot ovat Maarianhaminassa sisällä ja seassa, yleisöä ja siviilejä toistakymmentä tuhatta siinä mestoilla. Eli ammutko raketinheittimillä keskityksiä, tykistön rumputulta ja lopulta panssaripataljoonan manööveri suoraan kaupuntiin? Unohtamatta ilmaiskuja. Ja Pm Niinistö henkilömiinoittaa vielä uimarannat. Niinkö?

Ihmiskilpi ei ole uusi keksintö. Mutta ei puhuta tällaisia vaikeita, ryhmitytään vaan suon laitaan Suomussalmella....

Kahtokkee nyt ja ottakkee silmä käteen: millä keinoin naapuri pelaa....ei se pelaa mitään reilua peliä. Se on häikäilemätön ja häijy, riettaan ovela ja valmistautunut käyttämään takaovia. Mutta näillä mennään, näihin kuviin ja tunnelmiin:

 

[Talvela]

Niin, minun tuherrukseni koski sitä asiaa, että rauta-armeijan on vaikea käyttää voimaa silloin, kun Puuma-joukot ovat Maarianhaminassa sisällä ja seassa, yleisöä ja siviilejä toistakymmentä tuhatta siinä mestoilla. Eli ammutko raketinheittimillä keskityksiä, tykistön rumputulta ja lopulta panssaripataljoonan manööveri suoraan kaupuntiin? Unohtamatta ilmaiskuja. Ja Pm Niinistö henkilömiinoittaa vielä uimarannat. Niinkö?

Ihmiskilpi ei ole uusi keksintö. Mutta ei puhuta tällaisia vaikeita, ryhmitytään vaan suon laitaan Suomussalmella....

Kahtokkee nyt ja ottakkee silmä käteen: millä keinoin naapuri pelaa....ei se pelaa mitään reilua peliä. Se on häikäilemätön ja häijy, riettaan ovela ja valmistautunut käyttämään takaovia. Mutta näillä mennään, näihin kuviin ja tunnelmiin:

Katso liite: 20747

Mitä niillä verkkarimiehillä on siellä putkikasseissa johon meillä ei olisi vastata?
Aivan sama mitä kirkonkylää tai tapulia pitävät hallussa, sinne lähetetään nimismiehestä kuperkeikkamieheen kaikki mitä lähtee niin kauan kuin lenkkarit osoittaa taivaaseen.
Tästä on nyt ihan mustaa valkoisella, virkamiehet käynnistävät koneen välittömästi kun adidakset vilahtaa.

 

[AKE-ukki]

Ongelma on, että Venäläisillä on vapaa pelikenttä. Ei moraalisia rajoitteita. Me Suomalaiset taas olemme länsimaisen ajattelutavan ja toteutuksen rajoittamia.

 

[Shadowmon]

...
Kahtokkee nyt ja ottakkee silmä käteen: millä keinoin naapuri pelaa....ei se pelaa mitään reilua peliä. Se on häikäilemätön ja häijy, riettaan ovela ja valmistautunut käyttämään takaovia. Mutta näillä mennään, näihin kuviin ja tunnelmiin:
...

Jeesus mitä tajunnan virtaa Ihan takuulla sinne vihreät miehet tyhjästä ilmaantuu ja saari on panttivankina saman tien. Suomella ei tietenkään mitään muuta vaihtoehtoa kuin pitää raketinheittimet laulamaan ja panssariaaltoa peliin.

Jos keksisit vaikka nyt ihan vaihe-vaiheelta etenevän skenaarion niin me (edes sillä) maalaisjärjellä varustetut voitaisiin sitten arvioida miten voitaisiin asioihin vastata jne?

 

[Shadowmon]

Ongelma on, että Venäläisillä on vapaa pelikenttä. Ei moraalisia rajoitteita. Me Suomalaiset taas olemme länsimaisen ajattelutavan ja toteutuksen rajoittamia.

Pitäisikö tästä ongelmasta päästä eroon? Olisihan se miehekästä jos Suomen diktaattori Niinistö vaikka uhkaisi että JASMM-ohjuksiin saattaa olla likaisia kärkiä tehtailtuna ydinvoimaloistamme, niin että Pietari muuttuu asuinkelvottomaksi joutomaaksi saman tien jos Venäjä vähän uhkailee?

 

[Talvela]

Ongelma on, että Venäläisillä on vapaa pelikenttä. Ei moraalisia rajoitteita. Me Suomalaiset taas olemme länsimaisen ajattelutavan ja toteutuksen rajoittamia.

Uusia oikeuksia tiedustelupalveluille, erikoisjoukot antamaan virka-apua niille ja silmä silmästä periaate käyttöön.

 

[tiedotusosasto]

Ongelma on, että Venäläisillä on vapaa pelikenttä. Ei moraalisia rajoitteita. Me Suomalaiset taas olemme länsimaisen ajattelutavan ja toteutuksen rajoittamia.

Paskat ole . Siinä kun on kentällä pari poliisia - jonkun isää tai poikaa - verilammikossa niin kyllä rajoitukset poistuu. Hampaiden välistä sihahtaa ”vittu” ja niin on ilma sakeana lyijyä ja isompaakin räjähdettä.

Päinvastoin Venäjän poika voi miettiä, että minkä hiton takia on missä on mutta meille vastaanpanemisen syy ei ole lainkaan epäselvää.

Itseasiassa venäläisetkin tietää, että suomalaiset on hulluja. Ihan peruslogiikka ei toimi vaan odottaa sopii ihan mitä tahansa. Tätä mielikuvaa niiden äidinmaitoon uitettu mm muutaman vainajan myötä.

 

[Shadowmon]

Tälläkin foorumilla on kirjoiteltu Venäjän yli-inhimillisestä tappioidensietokyvystä. Todellisuudessa se ei ole enää ihan Neuvostoliitto-tasoa. Lähde esim. https://www.reuters.com/investigates/special-report/russia-flights/

Tappiot Suomea vastaan tulisivat olemaan massiiviset joten kohtuu hyvin pitäisi kansa aivopestä kun lähdetään valloittamaan jotain metsäplänttiä ja ruumiita tulee solkenaan. Tähän päälle sitten muun maailman reaktio, pakotteet jne.

 

[AKE-ukki]

Uusia oikeuksia tiedustelupalveluille, erikoisjoukot antamaan virka-apua niille ja silmä silmästä periaate käyttöön.

Tiedustelu on todellakin se avainsana ja ennakointi (valmius)

 

[Talvela]

Itseasiassa venäläisetkin tietää, että suomalaiset on hulluja. Ihan peruslogiikka ei toimi vaan odottaa sopii ihan mitä tahansa. Tätä mielikuvaa niiden äidinmaitoon uitettu mm muutaman vainajan myötä.

 

[StepanRudanskij]

Itseasiassa venäläisetkin tietää, että suomalaiset on hulluja. Ihan peruslogiikka ei toimi vaan odottaa sopii ihan mitä tahansa. Tätä mielikuvaa niiden äidinmaitoon uitettu mm muutaman vainajan myötä.

Tiettyyn tasoon asti tätä kuvaa kannattaakin vaalia. Ei paljon maksa, mutta tuottopuolelle voi kirjata mukavasti. Tämä on sitä suomalaista hybridisodankäyntiä...

 

[AKE-ukki]

Tiettyyn tasoon asti tätä kuvaa kannattaakin vaalia. Ei paljon maksa, mutta tuottopuolelle voi kirjata mukavasti. Tämä on sitä suomalaista hybridisodankäyntiä...

Mm. kunnioitetun Simo Häyhän saavuttamia meriittejä kannattaa korostaa näissä merkeissä. Stalinhan arvosti sitkeää suomalaista sotilasta. Sodanjohtoa taas..

 

[Talvela]

Tiettyyn tasoon asti tätä kuvaa kannattaakin vaalia. Ei paljon maksa, mutta tuottopuolelle voi kirjata mukavasti. Tämä on sitä suomalaista hybridisodankäyntiä...

Suomihan harjoitteli viime vuonna hermokaasua levittävien terroristien eliminointia ja koko ajan muita skenaarioita mitä muissa maissa ei niin paljon harjoitella, tunne vihollisesi jne.
Harjoitukset ovat hyvä paikka signaloida "hulluutta" kuten ilmavoimien tapa puhdistaa taivas kansainvälisissä harjoituksissa suurella vaihtosuhteella.
Tai yllättää ostamalla kaikkea kaukovaikutteista lelua laatikkoon, nyt siellä mietitään mitä niihin Laivue 2020 siiloihin tulee.


Oman osuuteni olen hoitanyt tylytyksellä ja hullulla tuijotuksella turistikohteiden jonoissa etuileville ryssille.

 

[Tex]

Jätkät! Joka ikinen teistä on aivan sekopää ja tappaa vihollista lähes mielellään, jos isänmaatamme uhataan saati ollaan kentällä veren äärellä. Se, mitä päättäjät lässyttää on ihan sama, jos tilanne tulee, se vittu sihahtaa hampaiden välistä jokaisella. Älkää peljätkö veljet! Ruskeita miehiä, vihreitä miehiä, ihan sama, me olemme hullu kansa!

 

[dasauto]

Pitäiskö juoda vaan teetä. Jos tee loppuu niin lainataan naapurilta. Kun naapuri ei lainaa niin keksii sitten muuta.

 

[Rauhantekijä]

Itseasiassa venäläisetkin tietää, että suomalaiset on hulluja.

Miksi mulle tuleekin mieleen jäsen @Raveni suuri viisaus
"....kuolemaa pahempaa ne ei voi tarjota ja sen kanssa kyllä pärjää... "
Näin se vaan on.

.